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| Thema | SFSn in Bayern, war: Unterbrandmeister NRW | 104 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 646542 | |||
| Datum | 26.09.2010 18:24 | 56259 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerAber leider wurde den Schulen angewiesen das andere Dinge wichtiger sind Was denn? Meht GF? (M.W. hat man derzeit so 1-2 Jahre Wartezeit) MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Alles was ich schreibe, schreibe ich nach bestem Wissen und Gewissen - was ja nicht heißen muss, dass es auch wirklich richtig ist.) | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 646551 | |||
| Datum | 26.09.2010 18:47 | 52920 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherWas denn? Meht GF? Jepp, so isses... Zuteilungsquote bei uns im Landkreis: 33 Lehrgangsplätze bei 37 Bedarfsmeldungen. Also rund 80 %, wenn ich mich nicht verrechnet habe. Dazu (jede Menge) "Leiter einer Feuerwehr", die im kommenden Jahr an des bayerischen SFS ausgebildet werden. Aufbaulehrgänge GF sind so gut wie gestrichen, von den Fachteilen Brand, THL und ABC gibt's im kommenden Jahr gar keinen! Wenige Lehrgänge "Aufbau Energieversorgung", außedem "Eisenbahn I" und "Eisenbahn II". THL-Lehrgänge gibt es kommendes Jahr gar keine mehr. Irgendwo müssen da wohl Prioritäten gesetzt, und Kapazitäten verfügbar gemacht werden :-( Soviel zum Lehrgangskalender des kommenden Jahres in Bayern! MfG (Mit frustrierten Grüßen) Markus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 646609 | |||
| Datum | 26.09.2010 22:50 | 52825 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Reichart Jepp, so isses... Zuteilungsquote bei uns im Landkreis: 33 Lehrgangsplätze bei 37 Bedarfsmeldungen. Also rund 80 %, wenn ich mich nicht verrechnet habe. Dazu (jede Menge) "Leiter einer Feuerwehr", die im kommenden Jahr an des bayerischen SFS ausgebildet werden. Man könnte fast auf die Idee kommen, dass Bayern zuviel "Feuerwehr" hat ... ;-) Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 646611 | |||
| Datum | 26.09.2010 23:00 | 52580 x gelesen | |||
| Moinsen! Geschrieben von Christian Rieke Man könnte fast auf die Idee kommen, dass Bayern zuviel "Feuerwehr" hat ... ;-) Sowas schreibt man aber auch nur aus der sicheren Distanz des Urlaubs, oder?^^ Das wäre doch mal eine "Wetten, dass?"-Wette: Wetten, dass alle TSA und TSF aus Bayern aneinander gereiht zweimal am Äquator um den Erdball reichen! *duck und renn* Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 646612 | |||
| Datum | 26.09.2010 23:01 | 52480 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeMan könnte fast auf die Idee kommen, dass Bayern zuviel "Feuerwehr" hat ... ;-) Wie soll man das jetzt verstehen? | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 646613 | |||
| Datum | 26.09.2010 23:08 | 52559 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeMan könnte fast auf die Idee kommen, dass Bayern zuviel "Feuerwehr" hat ... ;-) Nein, nur dummerweise einen (politisch) Verantwortlichen im zuständigen Ministerium, der offenbar auf die falschen Leute hört... Gruß Markus | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 646614 | |||
| Datum | 26.09.2010 23:12 | 52676 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannSowas schreibt man aber auch nur aus der sicheren Distanz des Urlaubs, oder?^^ Aber wohl nicht in Bayern :-) Geschrieben von Sven Koopmann Das wäre doch mal eine "Wetten, dass?"-Wette: Da gibt's aber sicher auch noch ein paar andere Ecken in D... oder: Komm Du mir mal nach Bayern! *g* Gruß Markus | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 646616 | |||
| Datum | 26.09.2010 23:24 | 52672 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Markus Reichart Da gibt's aber sicher auch noch ein paar andere Ecken in D... oder: Komm Du mir mal nach Bayern! *g* Was das TSF betrifft sicherlich. Mit 4 PA ist das TSF für mich aber auch ein vollwertiges Feuerwehrfahrzeug. Was die Anzahl von TSA angeht, ist Bayer denke ich mal ein verbliebenes Negativbeispiel. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 646617 | |||
| Datum | 26.09.2010 23:27 | 52488 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannWas die Anzahl von TSA angeht, ist Bayer denke ich mal ein verbliebenes Negativbeispiel. Da gebe ich Dir durchaus Recht, wobei nicht in allen Teilen Bayerns TSA noch Stand der Technik sind... Geschrieben von Sven Koopmann Was das TSF betrifft sicherlich. Mit 4 PA ist das TSF für mich aber auch ein vollwertiges Feuerwehrfahrzeug. Jepp. Davon haben wir auch welche bei uns im Landkreis. Die Wehren sind damit sehr zufrieden. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 646618 | |||
| Datum | 27.09.2010 00:17 | 53317 x gelesen | |||
| Nanana, wenn das mal der Kini gehört hätte! Dann kämst wohl wegen Majestätsbeleidigung blitzschnell aufs Schafott ;-)) Übrigens, in "Ausnahmefällen" (muhahaha, d.h. eher in der Regel) ist jetzt für den Kommandanten nicht mal mehr der Gruppenführer erforderlich, den kann man ja nachmachen (irgendwann mal, später, oder auch viiiiel später, dann, wenn also in einigen Lichtjahren wieder genügend Gruppenführerlehrgangsplätze vorhanden sind, um die ausgelassenen zu wiederholen, oder wenn es auch wieder Fortbildungen für Gruppenführer angeboten werden, oder zu Winterpfingsten, oder dann, wenn in der Donau Milch und Honig fließen, oder... Es gäb viel zu tun, warten wir's ab! Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 646619 | |||
| Datum | 27.09.2010 00:28 | 52397 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslÜbrigens, in "Ausnahmefällen" (muhahaha, d.h. eher in der Regel) ist jetzt für den Kommandanten nicht mal mehr der Gruppenführer erforderlich Was dazu führt, dass jemand laut Gesetz Einsatzleiter ist, der nicht mal GF ist. Kopf-->Tisch MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Alles was ich schreibe, schreibe ich nach bestem Wissen und Gewissen - was ja nicht heißen muss, dass es auch wirklich richtig ist.) | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 646620 | |||
| Datum | 27.09.2010 00:36 | 52352 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Franz-Peter Lössl ist jetzt für den Kommandanten nicht mal mehr der Gruppenführer erforderlich, das steht in diesem Schreiben nicht. Es heißt, in Ausnahmefällen kann der "künftige Kdt" erst den Lehrgang Leiter einer Feuerwehr besuchen und dann den Gruppenführer, mehr nicht. Führt dies dazu, dass ein neu gewählter Kdt. bis zu dessen Berufung so beide Lehrgänge machen kann, so sehe ich da kein Problem. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1 | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 646621 | |||
| Datum | 27.09.2010 00:37 | 52581 x gelesen | |||
| Ach Franz-Peter, Geschrieben von Franz-Peter Lössl Nanana, wenn's doch stimmt! Da könnte ich mich jedes Mal drüber ärgern... nur weil manche Landkreise keine (vernünftige) Kreisausbildung zustande bekommen, und ihre FM (SB) quasi als "Grundausbildung" auf die SFS zum GF schicken. Und die anderen können's dann wieder ausbaden, weil gute Lehrgänge dann (aus meiner Sicht nachvollziehbarer Weise) aus Kapazitätsgründen nicht stattfinden. Und wir - und da kenne ich einige - wissen eigentlich gar nicht, wie wir die haufenweise GF-Plätze unterbringen sollen... Geschrieben von Franz-Peter Lössl Übrigens, in "Ausnahmefällen" (muhahaha, d.h. eher in der Regel) ist jetzt für den Kommandanten nicht mal mehr der Gruppenführer erforderlich, den kann man ja nachmachen (irgendwann mal, später, oder auch viiiiel später, dann, wenn also in einigen Lichtjahren wieder genügend Gruppenführerlehrgangsplätze vorhanden sind, um die ausgelassenen zu wiederholen, oder wenn es auch wieder Fortbildungen für Gruppenführer angeboten werden, oder zu Winterpfingsten, oder dann, wenn in der Donau Milch und Honig fließen, oder... Wir schicken unsere vorrangig auf den GF-Lehrgang, da sind sie bei weitem besser aufgehoben, und brauchen das auch für ihre "tägliche Arbeit" an der Einsatzstelle weitaus mehr als den Kommandantenlehrgang. Dafür gibt's ja schließlich auch noch federführende Kommandanten und KBx, die nötigenfalls bei "Verwaltungsproblemen" beraten können :-) Geschrieben von Franz-Peter Lössl Es gäb viel zu tun, warten wir's ab! Einen hab ich da noch, passend zum Thema: manche Ministerien denken (und arbeiten) in geologischen Zeiträumen... :-) Gruß Markus | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 646622 | |||
| Datum | 27.09.2010 00:40 | 52456 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Linus Drescher Was dazu führt, dass jemand laut Gesetz Einsatzleiter ist, der nicht mal GF ist. theoretisch. Wird ein Kdt. gewählt, so bleibt sein Vorgänger so lange im Amt, bis die Gemeinde den neuen Kdt. bestätigt. Die Ausnahmeregelung sagt nur, dass der "potenzielle" Kommandant die Reihenfolge der Lehrgänge ändern kann, wenn es organisatorisch im entsprechenden Zeitraum nicht anders geht. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1 | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 646623 | |||
| Datum | 27.09.2010 00:43 | 52487 x gelesen | |||
| Moin, moin! Geschrieben von Markus Reichart nur weil manche Landkreise keine (vernünftige) Kreisausbildung zustande bekommen Die Wehren, die ich in Bayern kennenlernen durfte, haben sich nicht viel zum Rest der Republik unterschieden. Was darf man sich denn unter der Aussage oben vorstellen? Stimmt es, dass es Regionen noch ohne Truppmannausbildung gibt? Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 646625 | |||
| Datum | 27.09.2010 00:48 | 52286 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Markus Reichart nur weil manche Landkreise keine (vernünftige) Kreisausbildung zustande bekommen, und ihre FM (SB) quasi als "Grundausbildung" auf die SFS zum GF schicken. Würde bei uns alleine daran scheitern, dass es zu jedem Führungslehrgang einen Eingangstest gibt, ab TF. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 646626 | |||
| Datum | 27.09.2010 00:57 | 52257 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannWas darf man sich denn unter der Aussage oben vorstellen? Stimmt es, dass es Regionen noch ohne Truppmannausbildung gibt? In einigen (vielen) Landkreisen werden die TM- und TF-Ausbildung auf Landkreisebene, oder eben auf Standortebene (Gemeinde, KBM-Bereich etc.), angeboten und durchgeführt. Mit den jeweils notwendigen Prüfungen zum Abschluss der Ausbildungen, meistens durch die zuständige Kreisbrandinspektion. Dort, wo das so läuft, ist das in aller Regel auch in Ordnung, und auch die Qualität der Ausbildung passt dort. Aber: das gibt es leider nicht überall, bzw. nach Erhebungen der SFS werden diese Ausbildungen nicht überall richtig, bzw. vollständig umgesetzt und ausgebildet. Konsequenz daraus ist, dass auf den GF-Lehrgängen erstmal über zweieinhalb Tage versucht wird den versäumten Stoff nachzuholen und alle Teilnehmer auf ein gleiches Level zu bringen. Diejenigen, die eine vernünftige Ausbildung genossen haben, langweilen sich dann natürlich... und das kann nicht Sinn der Sache sein! Diese Rückmeldung bekomme ich immer wieder von unseren Teilnehmern, und wurde ja auch schin hier im Forum diskutiert. Geschrieben von Sven Koopmann Die Wehren, die ich in Bayern kennenlernen durfte, haben sich nicht viel zum Rest der Republik unterschieden. Ich wollte damit nicht sagen, dass es überall so ist. Ganz im Gegenteil: auch ich kenne quer durch Bayern einige Landkreise, die eine echt gute Ausbildung machen! Gruß Markus | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 646627 | |||
| Datum | 27.09.2010 01:01 | 52234 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Markus Reichart Konsequenz daraus ist, dass auf den GF-Lehrgängen erstmal über zweieinhalb Tage versucht wird den versäumten Stoff nachzuholen und alle Teilnehmer auf ein gleiches Level zu bringen. Ähem, 1/2 Tag Anreise, 2 1/2 Tage Basics und wieviel Tage dann der eigentliche Lehrinhalt? Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 646628 | |||
| Datum | 27.09.2010 01:03 | 52300 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannWürde bei uns alleine daran scheitern, dass es zu jedem Führungslehrgang einen Eingangstest gibt, ab TF. Den Eingangstest beim GF-Lehrgang mit Konsequenzen (sprich: nach Hause schicken des Teilnehmers, wenn er nicht bestanden hat) gibt es bei uns in Bayern eben noch nicht... wobei das mit der Überprüfung bei den TF-Lehrgängen bei uns im Landkreis noch leicht ist, weil diejenigen, die zu uns zum TF kommen, vorher bei uns bei der Kreisbrandinspektion den TM abgelegt haben müssen. Und die stehen allesamt nicht nur in einer Datenbank, die Kommandanten müssen bei der Anmeldung auch das Datum des TM-Abschlusses mitteilen. Und zum GF-Lehrgang wird man eh nur nach Freigabe durch den KBR geschickt, und der kann bei uns im Landkreis eben die erfolgreiche TF-Prüfung auch überprüfen... wenn er den Teilnehmer (SB) nicht eh schon kennt... :-) Gruß Markus | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 646629 | |||
| Datum | 27.09.2010 01:05 | 52413 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannÄhem, 1/2 Tag Anreise, 2 1/2 Tage Basics und wieviel Tage dann der eigentliche Lehrinhalt? Da würde ich mal sagen: 100 Punkte, Problem erkannt! Wobei die Anreise kein halber Tag ist, Lehrgangsbeginn ist immer um 10.00 Uhr. Reißt es aber auch nicht unbedingt raus... | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 646634 | |||
| Datum | 27.09.2010 09:00 | 52512 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannWas die Anzahl von TSA angeht, ist Bayer denke ich mal ein verbliebenes Negativbeispiel. Da bin ich aber anderer Meinung. TSA haben durchaus ihre Daseinsberechtigung. TSA oder nichts? Was ist besser? Besonders in schwierigem Gelände ist so ein TSA Gold wert. Hat sich bei Waldbrandübungen am Berg bestens bewährt. | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 646635 | |||
| Datum | 27.09.2010 09:01 | 52204 x gelesen | |||
| Servus Christof, Geschrieben von Christof Strobl Wird ein Kdt. gewählt, so bleibt sein Vorgänger so lange im Amt, bis die Gemeinde den neuen Kdt. bestätigt. Hast du schon mal gehört, dass ein Kdt nach der Wahl nicht von der Gemeinde bestätigt wurde? Ich noch nicht. Ist ja auch eine politische Frage. Geschrieben von Christof Strobl Die Ausnahmeregelung sagt nur, dass der "potenzielle" Kommandant die Reihenfolge der Lehrgänge ändern kann, wenn es organisatorisch im entsprechenden Zeitraum nicht anders geht. Ich sehe da so schwarz wie FP. Warum soll man jemanden, der sich schon zur Wahl als Kdt. stellt, noch mit so Kleinigkeiten wie den GF-Lehrgang behelligen, vor allem wenn der Besuch jetzt "fast" freiwillig ist. Der "Bedauernswerte" stellt sich doch dem Dienst in der Allgemeinheit und da muss er doch nicht auch noch eine Woche an eine Feuerwehrschule. :-( Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 646637 | |||
| Datum | 27.09.2010 09:07 | 52427 x gelesen | |||
| Servus Markus, was ich nicht verstehe ist folgendes: Ich habe vor ca. 20 Jahren meinen GF an der SFS-R gemacht. Damals gab´s nur 2 Feuerwehrschulen in Bayern und kein Mensch hörte damals was von Lehrgangsbeschränkungen und Kontingentierung. Heute gibt´s drei Schulen und auf einmal so viele Lehrgangsanfragen, dass eine gewaltiger Stau in der Ausbildung vorhanden ist. Kannst du mir vielleicht erklären, woher in Zeiten der geburtenschwachen Jahrgänge der Andrang auf den GF-Lehrgang herkommt? P.S.: Für mich war der GF-Lehrgang der interessanteste Lehrgang, den ich jemals an einer der drei Schulen in Bayern gemacht habe. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 646638 | |||
| Datum | 27.09.2010 09:09 | 52241 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerIch sehe da so schwarz wie FP. Warum soll man jemanden, der sich schon zur Wahl als Kdt. stellt, noch mit so Kleinigkeiten wie den GF-Lehrgang behelligen, vor allem wenn der Besuch jetzt "fast" freiwillig ist. Der "Bedauernswerte" stellt sich doch dem Dienst in der Allgemeinheit und da muss er doch nicht auch noch eine Woche an eine Feuerwehrschule. :-( Nun ich denke der Jung Kdt. der 0-1 einsätze pro Jahr mit seiner TSA FF hat wird da schon Motivationsprobleme haben, sollte er aber über mehr als ein entsprechendes Fahrzeug mit nennenswerten Einsatzzahlen haben, wird man ihm kaum schnell genug die Lehrgangsplätze zur Verfügung stellen können. Gruß thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern | 646639 | |||
| Datum | 27.09.2010 09:20 | 52224 x gelesen | |||
| Hallo Anton, ich denke mal der Ansturm auf die Führungslehrgänge bezieht sich darauf dass es derzeit einen "Generationswechsel" an Führungspositionen gibt. Die älteren Scheiden irgendwann aus, oder hören auf weil Sie mit dem Wandel der Zeit und damit entsprechenden veränderungen im Feuerwehrwesen nicht zurecht kommen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 646640 | |||
| Datum | 27.09.2010 09:26 | 52101 x gelesen | |||
| Guten Morgen, Geschrieben von Thomas Edelmann Nun ich denke der Jung Kdt. der 0-1 einsätze pro Jahr mit seiner TSA FF hat wird da schon Motivationsprobleme haben, das würde ich so pauschal gar nicht sagen. Dass es so welche gibt steht außer Frage, aber es werden sicherlich nicht die meisten sein.... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 646641 | |||
| Datum | 27.09.2010 09:30 | 52141 x gelesen | |||
| Früher hatten manche Wehren vielleicht gerade so viele GF, wie lt. Papier nötig (wenn überhaupt), die waren dann auch regelmäßig verfügbar, und haben vom Lehrgangsabschluss bis ins hohe Alter die Funktion ausgefüllt. Heute ist Ausbildung generell höher bewertet, viele Wehren bilden lieber mehr GF aus, weil sich deren Verfügbarkeit gerade tagsüber auch zunehmend schlechter darstellt. Es werden vielleicht auch jüngere Leute zum GF ausgebildet, wo man nicht weiß, wie lange die wo Dienst verrichten, es gibt vielleicht kürzere Amtszeiten gewählter Funktionsträger, weshalb mehr Nachfolger ausgebildet werden müssen etc... Ist aber kein bayerisches Privileg, zuwenig Plätze in den Feuerwehrschulen zu haben. Als ich vor einigen Wochen auf der LFKS war, war bei den Führungslehrgängen GF/ZF die Rede davon, dass man gerade 70-80% der Anmeldungen berücksichtigen könne, bei den technischen Lehrgängen und insbesondere den Tagesseminaren würde die Quote teilweise bis auf 50% herabsegeln. Und dabei ist die Schule platzmäßig schon proppevoll, Leute die dort übernachten müssen werden z.B. schon regelmäßig in umliegende Quartiere verteilt, Parkplatzsuche war an manchen Tagen auch ein Abenteuer. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 646642 | |||
| Datum | 27.09.2010 09:36 | 52203 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutdas würde ich so pauschal gar nicht sagen. Dass es so welche gibt steht außer Frage, aber es werden sicherlich nicht die meisten sein.... Die aussage sollte nicht pauschal sein, ich bin auch in einer FF mit TSA groß geworden. Allerdings war der TSA am MTF das Ergänzungsfahrzeug zum TLF. Und der hier vielgescholtene bayerische GF lehrgang war einer der interessantesten Lehrgänge dich je hatte. Es wurden einem in gewissen Masse die Augen geöffnet für Sachen die man noch lernen muß. Gruß thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 646646 | |||
| Datum | 27.09.2010 10:08 | 52268 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas Edelmann Und der hier vielgescholtene bayerische GF lehrgang war einer der interessantesten Lehrgänge dich je hatte. Meine Aussage:-) Und es gab damals für mich doch noch einiges zu lernen. TM- und TF-Ausbildung gab´s ja da noch nicht. Bei uns beschränkte sich die Ausbildung auf den Erwerb des Leistungsabzeichens "Löschen" der Stufe 1 (bronze). Man war da schon gezwungen, wenn man etwas mehr wissen wollte, sich selbst fortzubilden. Zum Glück sind diese Zeiten bei uns schon lange vorbei. Wobei manche Kameraden dieser Zeit auch nachtrauern (aus verschiedenen Gründen, die wieder zu längeren Diskussionen hier im Forum führen würden, würde ich sie öffentlich machen) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 646658 | |||
| Datum | 27.09.2010 11:29 | 52472 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Reichartwenn's doch stimmt! Da könnte ich mich jedes Mal drüber ärgern... nur weil manche Landkreise keine (vernünftige) Kreisausbildung zustande bekommen, und ihre FM (SB) quasi als "Grundausbildung" auf die SFS zum GF schicken. Und die anderen können's dann wieder ausbaden, weil gute Lehrgänge dann (aus meiner Sicht nachvollziehbarer Weise) aus Kapazitätsgründen nicht stattfinden. Genau das ist derzeit das Problem, die wirklich interessanten Geschichten werden zurück gefahren und sind schwer oder gar nicht zu bekommen. :-( Geschrieben von Markus Reichart Und wir - und da kenne ich einige - wissen eigentlich gar nicht, wie wir die haufenweise GF-Plätze unterbringen sollen... Jepp, das kenn ich, ging uns dieses JAhr auch so ....... Grüßle CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 646659 | |||
| Datum | 27.09.2010 11:35 | 52115 x gelesen | |||
| Damals war aber auch die Lehrgangsvielfalt wesentlich kleiner. Vergleiche ich den Lehrgangskatalog von damals und heute, wir heute schon viel mehr angeboten und dann auch wahrgenommen. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 646662 | |||
| Datum | 27.09.2010 12:10 | 52135 x gelesen | |||
| In Bayern gibt es mehrere Probleme: 1) Generationswechsel in den Wehren, der dadurch verstärkt zu einem Bedarf an GF-Lehrgängen führt. 2) Lehrkräftemangel. Mein Wissensstand ist, das alle drei SFSen zur Zeit wohl 67 Lehrkräfte haben bei einer Sollzahl die bei ca. 200 Lehrkräften liegen soll. Dann ist natürlich eine Priorisierung der wichtigsten Lehrgänge erforderlich. Man wird dann natürlich das kleinere Übel wählen. Das ist dann Abbau des Ausbildungsstaus bei GF und wenn der Staub beseitigt ist und dann auch mal genügend Lehrkräfte vorhanden sind, hat man auch wieder Zeit für Aufbaulehrgänge GF. Wie mich ein Kollege darauf hingewiesen hat liegt die im Haushaltsplan genehmigte Sollzahl für Lehrkräfte an den SFSen in bayern jetzt bei 136 Personen. Es mag sein, das es einzelne Landkreise oder auch einzelne Wehren gibt, bei denen der Bedarf an GF nicht so hoch ist; grundsätzlich passt in Bayern aktuell der Bedarf und die angebotenen Plätze nicht zusammen. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Mich8@el8 W.8, Herrieden / Bayern | 646663 | |||
| Datum | 27.09.2010 12:38 | 52106 x gelesen | |||
| Hallo, ich finde diese Diskussion teilweise recht spannend und auch interessant aber auch ein wenig zum Schmunzeln. Ich musste erst mal googeln wo zb Höhenrain (hoffentlich hab ich´s richtig geschrieben) - Euch fehlen also 2010 so um die fünf Gruppenführerplätze hm - sorry aber in Bayern gibt´s so richtig grosse Landkreise die haben im Jahr so um die fünf Plätze, allerdings sind die auch nördlich eines Flusses den die "Altbayern" gerne mit dem Äquator vergleichen. Mit ner Lehrgangsplatzquote von gut 80 Prozent seid ihr im Bayernweiten Durchschnitt alles andere als schlecht bedient. Der Neid aus dem Norden sei euch gewiss. MfG Michael | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 646664 | |||
| Datum | 27.09.2010 13:13 | 52217 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Michael Weydringer Ich musste erst mal googeln wo zb Höhenrain (hoffentlich hab ich´s richtig geschrieben) - Euch fehlen also 2010 so um die fünf Gruppenführerplätze hm - sorry Dann schmeiß Google nochmal kurz an und suche außer den Ort auch noch den Namen des Erstellers des Beitrags. Dann erklärt sich ganz gewiss wie er es gemeint hat..... Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 646665 | |||
| Datum | 27.09.2010 13:27 | 52174 x gelesen | |||
| Ich habe Hinweise darauf, das es wohl Fälle gibt, bei denen der TM nicht so ganz konsequent umgesetzt wurde und noch Leute ohne TM-Ausbildung herumturnen (kannte selber einen Fall). Das Niveau der Ausbildung TM /TF kann dabei auch noch recht unterschiedlich sein. Man hört immer wieder von Gf-lehrgängen, bei denen es Teilnehmer gibt, denen zu sehr noch das Grundlagenwissen aus (TM) TF fehlt. habe bei meinem GF-Lehrgang allerdings solche gravierenden Fälle nicht erlebt. Das Eingangsniveau war jedoch trotz allem recht unterschiedlich ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Eser8 R.8, Wertingen / Bayern | 646670 | |||
| Datum | 27.09.2010 14:50 | 51897 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslEs gäb viel zu tun, warten wir's ab! Wie recht Du nur hast !!!!!!!!! Ach Du heilige Sch....... | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 646673 | |||
| Datum | 27.09.2010 15:08 | 51972 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzDann erklärt sich ganz gewiss wie er es gemeint hat..... Da warst Du wohl schneller... jedenfalls danke für die Antwort, dann brauch ich ja nichts mehr schreiben. :-)) | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 646687 | |||
| Datum | 27.09.2010 16:13 | 51752 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anton Kastner Kannst du mir vielleicht erklären, woher in Zeiten der geburtenschwachen Jahrgänge der Andrang auf den GF-Lehrgang herkommt? Das Innenministerium kann es erklären. Nachweislich machen heute sehr viele Kdt. nur eine Periode (=6 Jahre) und danken dann wieder ab. Bis vor wenigen Jahren btrug die durchschnittliche Amtszeit 3 Perioden. Das heißt also, dass im Schnitt jetzt 3x so viele GF u. Leiter einer FW Lehrgänge benötigt werden. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1 | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 646690 | |||
| Datum | 27.09.2010 16:24 | 51703 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerUnd es gab damals für mich doch noch einiges zu lernen. TM- und TF-Ausbildung gab´s ja da noch nicht. Doch TF gab es schon, ich war sozusagen glücklicher Absolvent des ersten offiziellen TF lehrgangs im LK. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 646709 | |||
| Datum | 27.09.2010 17:28 | 51871 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Adolf Huber TSA haben durchaus ihre Daseinsberechtigung. TSA oder nichts? Was ist besser? Es geht hier nicht um die Daseinsberechtigung des TSA allgemein. Es geht darum, dass es mit regionalen Unterschieden in Bayern keine sinnvolle Feuerwehrstruktur gibt. Oder wie würdest du es bezeichnen, dass es pro Gemeinde eine Stützpunktwehr gibt und der Rest nur TSA hat, wie hier zu lesen war. Geschrieben von Adolf Huber Besonders in schwierigem Gelände ist so ein TSA Gold wert. Das bestreitet niemand. Hier geht es aber um die Feuerwehrstrukt und als flächendeckendes Fahrzeug ist der TSA im Jahr 2010 schlicht und ergreifend nicht mehr zeitgemäß. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 646738 | |||
| Datum | 27.09.2010 19:15 | 51813 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannDoch TF gab es schon, ich war sozusagen glücklicher Absolvent des ersten offiziellen TF lehrgangs im LK. O du Glücklicher. TM 1 gibt´s bei uns in der FF seit 1996. Seit der Zeit sind eigentlich alle FW-Anwärter verpflichtet, den Lehrgang zu machen. TM 2 gibt´s seit ca. 7 Jahren. TF-Lehrgang wurde erst einer oder zwei gemacht. Das alles geschieht auf KBM-Ebene. In unserem LK ist unserer KBI-Bezirk in Bezug auf diese Schulungen führend. In anderen Gegenden schaut´s da z.T. schon "mau" aus. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Mark8us 8E., Trabitz / Bayern / Oberpfalz | 646766 | |||
| Datum | 27.09.2010 21:58 | 51823 x gelesen | |||
| Hallo zusammen; ich kam heuer in den Genuss den Gf Lehrgang und den Leiter einer Feuerwehr in Regensburg zu besuchen. Geschrieben von Dan Braun ch denke mal der Ansturm auf die Führungslehrgänge bezieht sich darauf dass es derzeit einen "Generationswechsel" an Führungspositionen gibt. Das richtig erkannt; früher war halt ein Kdt länger im Amt jetzt wird teilweise alle 6 Jahre gewechselt. In meinem Kurs waren 50% gewählte Kommandanten. Ich seldst war da auch schon über 1 Jahr im Amt. Der Stau wurde ua. in Regensburg mit den Umbaumaßnahmen der Schule begründet die ja soweit abgeschlossen sein sollen. Lg Markus PS: Ich finde die Woche für den Gf Lehrgang angemessen und ich konnt nicht feststellen das im Kurs sachen von vorhergehenden erst Wiederhohlt werden musste. | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 646787 | |||
| Datum | 28.09.2010 09:25 | 51722 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Koopmann Es geht darum, dass es mit regionalen Unterschieden in Bayern keine sinnvolle Feuerwehrstruktur gibt. Oder wie würdest du es bezeichnen, dass es pro Gemeinde eine Stützpunktwehr gibt und der Rest nur TSA hat, wie hier zu lesen war. das sieht man es wieder. Es ist sinnlos hier über solche Themen zu diskutieren, weil alles pauschalisiert wird. Leute die nach dem "Hörensagen" beurteilen. Zum TSA: In unserem LKR ca. 115 Wehren, davon ca. 12 TSA. Eine Stützpunktwehr pro Gemeinde ist richtig. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1 | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 646791 | |||
| Datum | 28.09.2010 10:20 | 51664 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Sven Koopmann Es geht darum, dass es mit regionalen Unterschieden in Bayern keine sinnvolle Feuerwehrstruktur gibt. Oder wie würdest du es bezeichnen, dass es pro Gemeinde eine Stützpunktwehr gibt und der Rest nur TSA hat, wie hier zu lesen war. unsere Gemeinde hat 4 Ortsteile, davon 1 x LF 16/12, 2 x Lf 8/6 und ein LF 8.... TSA gibts bei uns im LKR. max. 2 oder 3..... das ist nicht flächendeckend... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 646800 | |||
| Datum | 28.09.2010 11:43 | 51855 x gelesen | |||
| @ Christof und Thorsten. Ich glaube, Sven bezieht sich hier auf einen Beitrag letzthin von mir: In meiner Stadt gibt es eine FF (die der Kernstadt) mit 2x TLF, 2x LF8, 1x DLK 23/12, 1x SW, 1x RW, 1x MTW und 1x KdoW. Die restlichen 18 haben nur je einen TSA. Wobei der Großteil dieser Dörfer eben nur zwischen 50 und 120 Ew hat. Lediglich drei Orte haben über 200 Ew. Das sieht in anderen Nachbargemeinden tlw ganz anders aus. Wobei in meinem Landkreis viele TSA-Wehren entweder in den letzten Jahren Fahrzeuge (teils gebraucht) bekommen haben oder schlicht und einfach verschwunden sind. Grüßla Bernd | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 646802 | |||
| Datum | 28.09.2010 11:58 | 51721 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernd SchallerWobei in meinem Landkreis viele TSA-Wehren entweder in den letzten Jahren Fahrzeuge Ganz richtig. Die TSA-Wehren werden weniger, gerade auch durch demographischen Wandel und Urbanisierung bedingt. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Alles was ich schreibe, schreibe ich nach bestem Wissen und Gewissen - was ja nicht heißen muss, dass es auch wirklich richtig ist.) | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 646803 | |||
| Datum | 28.09.2010 12:01 | 51637 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherGanz richtig. Die TSA-Wehren werden weniger, gerade auch durch demographischen Wandel und Urbanisierung bedingt. Nicht nur die, Linus. Hier im LK Hof fallen mir spontan eine LF8-Wehr und eine TSF-Wehr ein, die in den letzten Jahren die Segel streichen mußten. Koane Leut halt :-( | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646804 | |||
| Datum | 28.09.2010 12:19 | 51746 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernd SchallerDie restlichen 18 haben nur je einen TSA. Wobei der Großteil dieser Dörfer eben nur Müssen diese Kleinstfeuerwehren denn alle einen "Leiter der Feuerwehr" haben oder reichte es nicht, wenn es einen solchen Leiter incl. Stellvertreter in der Kernstadt gäbe? Bin mir jetzt nicht sicher, wie deine Antwort ausfällt und weiß auch nicht, wie das in eurem Feuerwehrgesetz geregelt ist. Aber wenn diese kleinen Feuerwehrchen tatsächlich alle einen LdF haben, dann ... gute Nacht. Wie soll sowas funktionieren - lehrgangsmässig? Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 646806 | |||
| Datum | 28.09.2010 12:41 | 51718 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersMüssen diese Kleinstfeuerwehren denn alle einen "Leiter der Feuerwehr" haben oder reichte es nicht, wenn es einen solchen Leiter incl. Stellvertreter in der Kernstadt gäbe? Das Problem in Bayern ist, daß es sich dabei jeweils um selbständige Feuerwehren ohne wirklich gemeinsame Leitung handelt. MkG Marc
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 646808 | |||
| Datum | 28.09.2010 12:44 | 51431 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersMüssen diese Kleinstfeuerwehren denn alle einen "Leiter der Feuerwehr" haben oder reichte es nicht, wenn es einen solchen Leiter incl. Stellvertreter in der Kernstadt gäbe? Fände es auch besser, wenn das mit LGs gelöst würde. Und es ist auch möglich (z.B. bei uns). Nur ändert das leider nichts an der Problematik, dass die GF-Lehrgänge nicht reichen - den braucht m.E. nämlich auch der Leiter einer LG. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Alles was ich schreibe, schreibe ich nach bestem Wissen und Gewissen - was ja nicht heißen muss, dass es auch wirklich richtig ist.) | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Regenstauf / Bayern | 646809 | |||
| Datum | 28.09.2010 12:50 | 51591 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus EichermüllerPS: Ich finde die Woche für den Gf Lehrgang angemessen und ich konnt nicht feststellen das im Kurs sachen von vorhergehenden erst Wiederhohlt werden musste. mehr praktische Übungen (Einsatzübungen) hätte ich mir schon gewünscht. Ein Missstand, der ja letztlich durch die Aufbaulehrgänge beseitigt werden hätte sollen. Bleibt zu hoffen, dass die bald wieder angeboten werden können. So muss man halt vorsichtig die (Führungs-)Erfahrungen in der eigenen Feuerwehr machen. War speziell bei mir kein großes Problem. Wenn aber durch Führungskräftemangel die Hütte schon brennt, ein durchaus gewagtes Unterfangen! Gruß, Stefan | |||||
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| Autor | Mark8us 8K., Schesslitz / Bayern | 646810 | |||
| Datum | 28.09.2010 12:57 | 51525 x gelesen | |||
| Hallo Hab gerade noch einmal Wikipedia gequält LK Bamberg: 36 Städte/Gemeinden/Märkte 316 Ortsteile Die 36 Gemeinden sind eigentlich alle "Stützpunktwehren" Fahrzeuge mit größter TSA habe ich ca. 80 gezählt Es haben jetzt nicht alle Orte eine eigene Feuerwehr, weil einfach zu klein (weniger als 100 Ew.) oder sie schon zusammengeschlossen sind, aber man kann sich denken, wie viele TSA Wehren es hier trotzdem noch gibt. gruß, Markus | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 646812 | |||
| Datum | 28.09.2010 12:58 | 51489 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersMüssen diese Kleinstfeuerwehren denn alle einen "Leiter der Feuerwehr" haben oder reichte es nicht, wenn es einen solchen Leiter incl. Stellvertreter in der Kernstadt gäbe? Haben sie. Und ist im BayFwG auch so geregelt. Allerdings wäre es auch möglich, diese Feuerwehrchen (schöner Ausdruck ;-) ) als LG einer größeren Wehr zu betreiben. Ist aber von denen oft nicht gewünscht. | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 646813 | |||
| Datum | 28.09.2010 13:08 | 51505 x gelesen | |||
| Im LK Hof ähnlich: 27 Gemeinden 162 Fw davon 70 nur mit TSA im Stall. Die LG nur mit TSA noch nicht mal mitgerechnet. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 646816 | |||
| Datum | 28.09.2010 13:29 | 51525 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblEs ist sinnlos hier über solche Themen zu diskutieren, weil alles pauschalisiert wird.Die Frage ist nur, von wem. Sven schrieb ausdrücklich von "regionalen Unterschieden". Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Marc8 E.8, Fürth / Bayern | 646817 | |||
| Datum | 28.09.2010 13:38 | 51499 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Oliver Sanders Müssen diese Kleinstfeuerwehren denn alle einen "Leiter der Feuerwehr" haben oder reichte es nicht, wenn es einen solchen Leiter incl. Stellvertreter in der Kernstadt gäbe? Vorneweg: Ich habe diesen Lehrgang nie besucht sondern bilde mir meine Meinung anhand der ausgeschriebenen Inhalte, siehe hier, und Erzählungen von Lehrgangsteilnehmern. Aus meiner Sicht macht dieser Lehrgang auch für die Kleinstfeuerwehren Sinn um einen Überblick über das Gesamtsystem FF zu erhalten (Themen Alarmplan, Organisation, Haushaltswesen etc.). Außerdem werden die Teilnehmer auf die Begriffe "Pflichten" und "Verantwortung" sensibilisiert (Themen Unfallverhütung, Rechtsgrundlagen, Versicherungsschutz, Ausbilden etc.). MkG, Marc | |||||
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| Autor | Mark8us 8K., Schesslitz / Bayern | 646820 | |||
| Datum | 28.09.2010 13:58 | 51439 x gelesen | |||
| Jab. Mir wäre es aber auch lieber, wenn sich die Wehren, die oft nur 1 km auseinander sind, zusammenlegen würden. Würde auf die Zeit gesehen, denke ich auch die Gemeindekassen erleichtern | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646824 | |||
| Datum | 28.09.2010 14:28 | 51405 x gelesen | |||
| Na klar - ich denke, da gehört eine komplette Reform her. Diese ist aber von kaum Jemandem in Bayern gewünscht. Die Feuerwehren wollen nicht zusammengelegt werden. Jeder soll seine Gruppenführer und Leiter der Feuerwehr haben. Ergo: Die Schulen können solch einen Bedarf nicht decken. Wir können darüber diskutieren, aber ändern können wir das scheinbar nicht. Kann ich nur sagen: eigene Selbstschuld in Bayern. Fakt ist für mich: wenn es nach mir geht, würde ein GF aus Bayern hier einen GF Lehrgang noch einmal machen müssen :-) Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 646825 | |||
| Datum | 28.09.2010 14:38 | 51327 x gelesen | |||
| Du kannst nicht alle FFen aus Bayern in einen Topf werfen. Der GF aus einer TSA-Wehr mit 1 Einsatz alle 4 Jahre ist in der Praxis nicht vergleichbar mit dem GF einer Stützpunktwehr und 120 Einsätzen im Jahr. Bitte keine Überheblichkeit in anderen Bundesländern ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646827 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:00 | 51405 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteBitte keine Überheblichkeit in anderen Bundesländern Was hat das damit zu tun? Ich weiß, ich kann mir keine Meinung zu jeder FF in Bayern bilden. Erfahrungen und der Einzelfall spielen sicherlich auch eine Rolle. Aber bei einem GF aus Bayern hätte ich zumindest die größten Bauchschmerzen damit, diese Qualifikation anzuerkennen, da scheinbar oftmals: - kaum Lehrgänge vor dem GF Lehrgang stattfinden - der GF Lehrgang nur die Hälfte der Zeit dauert, wie hier. Es wäre schon arg ungerecht, diese Qualifikation dann ernsthaft anerkennen zu wollen, wenn sich Gruppenführer andererorts durch eine TM1, TM2, TF, AGT, Maschnisten, Sprechfunkausbildung sowie 2 Wochen GF-Lehrgang hangeln. Und "Gerechtigkeit" ist hier noch das geringste Problem. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 646829 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:07 | 51504 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver Sandersda scheinbar oftmals: Oftmals würde ich als übertrieben bezeichnen. Sagen wir, es gibt Fälle. Geschrieben von Oliver Sanders Es wäre schon arg ungerecht, diese Qualifikation dann ernsthaft anerkennen zu wollen, wenn sich Gruppenführer andererorts durch eine TM1, TM2, TF, AGT, Maschnisten, Sprechfunkausbildung sowie 2 Wochen GF-Lehrgang hangeln. Dann lass dir halt im Zweifelsfalle die nötigen Lehrgangsbestätigungen vorlegen. Außerdem wirst du zugeben müssen, dass AGT- und Maschinistenausbildung nach FwDV2 keine Voraussetzungen für den GF-Lehrgang sind. Und wie gesagt: Pauschalisierungen sind generell Mist. :-) MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Alles was ich schreibe, schreibe ich nach bestem Wissen und Gewissen - was ja nicht heißen muss, dass es auch wirklich richtig ist.) | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646830 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:11 | 51429 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus EichermüllerPS: Ich finde die Woche für den Gf Lehrgang angemessen und ich konnt nicht feststellen das im Kurs sachen von vorhergehenden erst Wiederhohlt werden musste. Ja, das kann ich nachvollziehen, dass du es als angemessen empfindest. Viele Truppführer finden ihre Truppführerausbildung übrigens auch als angemessen genug, um sich auf den GF-Platz zu setzen. Hab ich auch mal gedacht, bis ich den GF-Lehrgang mitgemacht habe. Was will ich damit sagen? Genau: wenn man die 2 Wochen nicht besucht hat, weiß man oftmals auch nicht, was einem fehlt. Viele halten 2 Wochen schon für zu kurz. Daher gab es den GF Lehrgang am IdF auch mal eine zeitlang als 3-Wochen-Lehrgang, mit entsprechenden Eingangsvoraussetzungen, von denen man in Bayern scheinbar auch nicht viel hält. Ich hab's woanders schon mal geschrieben: ihr seid für eure Probleme in Bayern selbst zuständig und auch selbst verantwortlich. In keinem Bundesland läuft es perfekt, das wissen wir alle, daher möchte ich auch keinen Vergleich anstreben, welches BL nun "besser" oder "schlechter" ist. Wir haben mit Sicherheit auch unsere Baustellen. Aber die Führungsausbildung, Ausbildung im Allgemeinen und die Struktur mit den Feuerwehrchen ist sicher eine ganz große Baustelle in Bayern. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646831 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:16 | 51292 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherDann lass dir halt im Zweifelsfalle die nötigen Lehrgangsbestätigungen vorlegen. Natürlich würde ich dies im Zweifelsfalle tun - aber zuständig bin ich dafür nicht, daher rein hypothetisch. AGT und Maschinistenausbildung sind nicht zugleich Voraussetzung für den GF in Niedersachsen, aber dennoch sehr häufig anzutreffen. Voraussetzung ist hier der TF Lehrgang + Sprechfunker + 1 weiterer Technischer Lehrgang. Wären eure Kapazitätsprobleme behoben, wenn ihr dies als Einstiegsvoraussetzung ansetzen würdet? ;-) Geschrieben von Linus Drescher Und wie gesagt: Pauschalisierungen sind generell Mist. :-) Jop, aber fördert die Diskussion manchmal :-) Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 646833 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:24 | 51365 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersEs wäre schon arg ungerecht, diese Qualifikation dann ernsthaft anerkennen zu wollen, wenn sich Gruppenführer andererorts durch eine TM1, TM2, TF, AGT, Maschnisten, Sprechfunkausbildung sowie 2 Wochen GF-Lehrgang hangeln. Glaub mir, alle meine Lehrgänge in Bayern, inklusive des viel geschmähten GF Lehrganges 1991 in Würzburg waren gut. Meine Lehrgänge wurden hier in NRW anerkannt und ich hatte auch in Münster keine Probleme. Wir hatten z. B. auf dem ATG Lehrgang 1986 schon mehrere Durchgänge in der Atemschutzstrecke. Ich glaube nicht dass das damals flächenmäßig überall so war. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 646834 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:25 | 51228 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherAußerdem wirst du zugeben müssen, dass AGT- und Maschinistenausbildung nach FwDV2 keine Voraussetzungen für den GF-Lehrgang sind.Keine unausweichlichen, die 2 sagt jedoch: Führungskräfte von Feuerwehren mit Atemschutzausrüstung sollen als Atemschutzgeräteträger ausgebildet sein (Und die 7 spricht in umgekehrter Weise auch davon, dass die verantwortlichen Führungskräfte im Atemschutzeinsatz möglichst die Ausbildung als Atemschutzgeräteträger haben sollen) Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646835 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:30 | 51310 x gelesen | |||
| Ok, es gibt also scheinbar extreme Unterschiede in Bayern. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 646836 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:37 | 51345 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersOk, es gibt also scheinbar extreme Unterschiede in Bayern. Natürlich gibt es die, genauso wie in Niedersachsen. Geh mal davon aus das sich die Qualität einer FF an der anzahl der einsätze orientiert. wobei auch da gibt es Ausreißer in alle Richtungen. Um das Bayern Bashing mal zu beenden, feuerwehrtechnisch kann der Landkreis aus dem ich komme mit dem Landkreis in dem ich jetzt wohne (NRW) obwohl er nur halb soviel Einwohner hat mehr als mithalten. Ich behaupte sogar in manchen Dingen sind die besser. Gruß thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646837 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:42 | 51405 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc EcksteinAus meiner Sicht macht dieser Lehrgang auch für die Kleinstfeuerwehren Sinn um einen Überblick über das Gesamtsystem FF zu erhalten (Themen Alarmplan, Organisation, Haushaltswesen etc.). Viele Dinge, die du hier ansprichst, finden sich auch in einem GF Lehrgang wieder (in meinen 2 Wochen war es jedenfalls so). Wenn es diese Kapazitätsprobleme gibt, würde ich doch lieber sagen: GF Lehrgänge haben Vorrang vor den LeF Lehrgängen. Ein Kommandant hat ja die Doppelfunktion (Einsatz + Verwaltung). Ich halte es für wichtiger, im Einsatz bestehen zu können. Wie ist das denn in Bayern, wenn eine Stadt mehrere Ortsteile hat, in denen es Feuerwehren gibt? Ihr sagtet, dass dann jede FF sehr eigenständig ist. Es macht doch aber Sinn, das Beschaffungswesen zu zentralisieren und diese Tätigkeiten über eine Verwaltungsfunktion (Leiter einer Feuerwehr) zu regeln. So sparte man eine Menge LeF Lehrgänge und könnte eine anständige GF Ausbildung betreiben. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646838 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:47 | 51533 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannGeh mal davon aus das sich die Qualität einer FF an der anzahl der einsätze orientiert. keine Frage! Und: wo läuft schon alles 100%ig? Weiß nur nicht, wieso hier alle Bayern oder Exbayern ihr System so sehr verteidigen, wenn doch ganz offensichtlich ist, dass es Regionen in Bayern gibt (und so extrem ist das _vermutlich_ in keinem anderen BL), in denen keine geordnete Ausbildung auf Kreisebene stattfindet und die somit erzeugten GFs / LeFs absolut unvergleichbar sind, mit dem, was anderswo (auch anderswo in Bayern) betrieben wird. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 646839 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:47 | 51348 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersWas will ich damit sagen? Ahja. Der GF aus dem Emsland kann sowas von fern beurteilen. Kennst du überhaupt eine bayerische Feuerwehr? Hast du jemals schon einen Lehrgang in Bayern mitgemacht? Geschrieben von Oliver Sanders die Struktur mit den Feuerwehrchen ist sicher eine ganz große Baustelle in Bayern. In anderen BL gibts keine Feuerwehrchen??? | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646840 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:53 | 51219 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernd SchallerGeschrieben von Oliver Sanders Ne, ich glaube, das kann so ziemlich Jeder hier ferndiagnostizieren. Das würde ich jetzt nicht speziell an den Landkreis festmachen :-) Es hat schon eine gewisse Logik, dass ich in einer Woche nicht dasselbe erreichen kann, wie in zwei Wochen. Zumal 2 Wochen schon vollgepackt sind. Ich wüßte nicht, wie ich das zusammenstreichen sollte und schon gar nicht auf eine Woche. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646841 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:56 | 51205 x gelesen | |||
| Ich denke allerdings auch, dass man die eine fehlende Woche sicherlich durch viel Eigeninitiative kompensieren kann. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 646842 | |||
| Datum | 28.09.2010 15:56 | 51253 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersWeiß nur nicht, wieso hier alle Bayern oder Exbayern ihr System so sehr verteidigen, wenn doch ganz offensichtlich ist, dass es Regionen in Bayern gibt (und so extrem ist das _vermutlich_ in keinem anderen BL), in denen keine geordnete Ausbildung auf Kreisebene stattfindet und die somit erzeugten GFs / LeFs absolut unvergleichbar sind, mit dem, was anderswo (auch anderswo in Bayern) betrieben wird. Weil es nicht so schlecht ist wie es hier gerne dargestellt wird und ich lieber nicht erzähle was hier alles so an Ausbildung nicht funktioniert. Gruß thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646843 | |||
| Datum | 28.09.2010 16:01 | 51428 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannWeil es nicht so schlecht ist wie es hier gerne dargestellt wird und ich lieber nicht erzähle was hier alles so an Ausbildung nicht funktioniert. Hm, also stimmt das alles gar nicht, was hier berichtet wird?! Klingt es nur so schlimm und in Wirklichkeit ist die Welt in Bayern in Ordnung, außer halt, dass es nicht genügend Lehrgangsplätze für LeFs gibt? Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 646845 | |||
| Datum | 28.09.2010 16:07 | 51236 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersKlingt es nur so schlimm und in Wirklichkeit ist die Welt in Bayern in Ordnung, außer halt, dass es nicht genügend Lehrgangsplätze für LeFs gibt? Lies dir bitte den Fred nochmal von Anfang bis Ende durch. Es ging hier um GF-Lehrgangsplätze. Nicht um LeF. Im übrigen würds mich brennend interessieren, wie du zu deiner Behauptung kommst, daß es in Bayern großflächig keine geornete Ausbildung gäbe. Die Beispiele, die hier genannt wurden sind Einzelfälle und nicht die Regel. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 646846 | |||
| Datum | 28.09.2010 16:08 | 51400 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersHm, also stimmt das alles gar nicht, was hier berichtet wird?! es gibt - wie immer - mehrere Wahrheiten... Fakt ist aber - und das hatten wir hier schon mehrfach: 1. es gibt Feuerwehren, da finden immer noch keine TM-Lehrgänge o.ä. statt. 2. ich vermute selbiges für die TF-Ausbildung 3. der bayerische GF-Lehrgang ist einer der Kürzesten in Deutschland - bei dem bekannten und gern "unterdrückten" Problem, dass es kaum irgendwo eine größere "Fw-Spanne" gibt - zwischen TSA-Wehr und größter "Stützpunktwehr" (aber ohne HA-Kräfte bzw. wenn überhaupt nur Angestellte). 4. Der GF-Lehrgang selbst in inhaltlich für die Kürze m.E. bemerkenswert. 5. Das Problem setzt sich fort, weils prinzipiell möglich ist, mit recht wenig "Fw-Ausbildung" bis zum KBR aufzusteigen. 6. Viel wird örtlich durch großes Engagement gelöst (das geht bei den Feuerwehren los, über die Kreise bis hin zu den DREI Landesfeuerwehrschulen). Es gibt viel Licht, aber leider auch recht viel Schatten... und wer rechnen kann, findet leicht heraus, dass bei den bekannten offiziellen Mitgliederzahlen der Fw in Bayern eine bedarfsgerechte Aus- und v.a. Fortbildung auch mit 3 Schulen kaum leistbar ist.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 646847 | |||
| Datum | 28.09.2010 16:10 | 51201 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersHm, also stimmt das alles gar nicht, was hier berichtet wird?! Ich nehme an, dass relativ viele hier ein gewisses Klischee vom bayerischen Feuerwehrwesen haben, das so nicht stimmt. Geschrieben von Oliver Sanders Klingt es nur so schlimm und in Wirklichkeit ist die Welt in Bayern in Ordnung, außer halt, dass es nicht genügend Lehrgangsplätze für LeFs gibt? Es gibt schlimme Fälle, die aber nicht unbedingt die Regel sind. Und wo ist die Welt schon in Ordnung? MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Alles was ich schreibe, schreibe ich nach bestem Wissen und Gewissen - was ja nicht heißen muss, dass es auch wirklich richtig ist.) | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 646849 | |||
| Datum | 28.09.2010 16:13 | 51196 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino1. es gibt Feuerwehren, da finden immer noch keine TM-Lehrgänge o.ä. statt. Dürfte bei der Vielzahl von Kleinwehren auch nicht verwundern. Aber dafür gibts ja auch entsprechende Lehrgänge auf Kreisebene. Bei uns schon seit 1985 ! Bzw sollte es geben... Geschrieben von Ulrich Cimolino 6. Viel wird örtlich durch großes Engagement gelöst (das geht bei den Feuerwehren los, über die Kreise bis hin zu den DREI Landesfeuerwehrschulen). Richtig. Wobei ich die Lehrkräfte an den LFS als sehr engagiert kennengelernt habe. Geschrieben von Ulrich Cimolino Es gibt viel Licht, aber leider auch recht viel Schatten... und wer rechnen kann, findet leicht heraus, dass bei den bekannten offiziellen Mitgliederzahlen der Fw in Bayern eine bedarfsgerechte Aus- und v.a. Fortbildung auch mit 3 Schulen kaum leistbar ist.... Wohl wahr... | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646852 | |||
| Datum | 28.09.2010 16:29 | 51486 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernd SchallerIm übrigen würds mich brennend interessieren, wie du zu deiner Behauptung kommst, Dazu reicht mir eigentlich deine Aussage: Geschrieben von Bernd Schaller
Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 646853 | |||
| Datum | 28.09.2010 16:43 | 51166 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersDazu reicht mir eigentlich deine Aussage: Bayern hat 71 Landkreise. Ich geh mal davon aus, daß es in jedem überörtliche TM/TF-Ausbildung gibt. Das nennst du "großflächig keine geordnete Ausbildung" ? Mal spaßhalber gefragt: Machen bei euch die Kleinfeuerwehrchen Ihre TM-TF selber? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 646854 | |||
| Datum | 28.09.2010 16:50 | 51160 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersUnd: wo läuft schon alles 100%ig? Ahja? Manchmal sollte man auch mal in Spiegel kucken ..... Geschrieben von Oliver Sanders Weiß nur nicht, wieso hier alle Bayern oder Exbayern ihr System so sehr verteidigen, Tun sie nicht, nur in bestimmten Grenzen. Geschrieben von Oliver Sanders wenn doch ganz offensichtlich ist, dass es Regionen in Bayern gibt (und so extrem ist das _vermutlich_ in keinem anderen BL), in denen keine geordnete Ausbildung auf Kreisebene stattfindet und die somit erzeugten GFs / LeFs absolut unvergleichbar sind, mit dem, was anderswo (auch anderswo in Bayern) betrieben wird. Tja da ham wir es, genau gegen diese unbegründete pauschalierung wehren sich manche. Es gibt wie von Uli gesagt durchaus mächtige Unterschiede, aber eben die gibt es doch überall mehr oder weniger. Ich komm viel rum bei Feuerwehren, auch in andern Bundesländern, da hauts mir auch das ein oder andere mal den Stopsel raus bei bestimmten Dingen. Aber ich messe auch nicht jedes andere Bundesland an diesen Einzelfällen. Viele Grüße aus einem bayerischen Landkreis in dem es keinen FF-Standort ohne Atemschutz und demnächst keinen FF-Standort ohne Löschgruppenfahrzeug gibt Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 646855 | |||
| Datum | 28.09.2010 16:52 | 51155 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerViele Grüße aus einem bayerischen Landkreis in dem es keinen FF-Standort ohne Atemschutz und demnächst keinen FF-Standort ohne Löschgruppenfahrzeug gibt Böh. Streber :-))) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 646856 | |||
| Datum | 28.09.2010 16:56 | 51261 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersWir haben mit Sicherheit auch unsere Baustellen. Aber die Führungsausbildung, Ausbildung im Allgemeinen Naja, da muß ich jetzt schon schmunzeln, wenn ich mir anschaue wie normtreu Bayern ist (wir kommen ohne seltsame Technische Richtlinien und Gemeindefeuerwehrausstattungsregeln aus) dann kann die Führungsausbildung nicht so schlecht sein. Vielleicht haben da andere Länder mehr NAchholbedarf .......... ;-) Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 646858 | |||
| Datum | 28.09.2010 17:01 | 51435 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Schorerwir kommen ohne seltsame Technische Richtlinien dafür gibts seit 30 Jahren immer wieder Feuerwehren, die wissen wen man ansprechen muss, um ggf. "mehr"/anderes zu bekommen - und natürlich gibts auch immer wieder zugelassene Normabweichungen... Geschrieben von Christian Schorer Gemeindefeuerwehrausstattungsregeln Gibts sowas wirklich nicht? Es ist doch schon definiert, was wo stehen sollte - und natürlich finden "Absprachen" auf Kreisebene statt. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 646862 | |||
| Datum | 28.09.2010 17:10 | 51349 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodafür gibts seit 30 Jahren immer wieder Feuerwehren, die wissen wen man ansprechen muss, um ggf. "mehr"/anderes zu bekommen - und natürlich gibts auch immer wieder zugelassene Normabweichungen... Das ist richtig, du wirst mir aber zustimmen das sich diese recht eng halten, bzw. teilweise auch wirklich örtlich berechtigt sind (z.B. Allrad-TSF). Geschrieben von Ulrich Cimolino Gibts sowas wirklich nicht? Und das ist auch gut so wenn absprachen stattfinden, gerade auf Kreiseben kann ein guter KBR da schon einiges bewirken. Da zeigt sich dann auch wie du es nennst Lücken mit Engagement zu stopfen. Meine Antwort war direkt auf einen KAmeraden der aus einem BL kommt das in meinen Augen erstmal selbst vor der Türe kehren sollte. Das dazu noch erschwerend ohne Einblick in gewisse Dinge bei uns, zum Beispiel die 3 SFS die in meinen Augen eine gute Arbeit im Rahmen ihrer Möglichkeiten abliefern. Das du einen sehr guten Einblick in das bay. Feuerwehrwesen hast weiß ich natürlich. Die Definition was wo stehen sollte ist aber nicht ganz so klar umrissen wie in mach anderem BL. Viele Grüße Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 646866 | |||
| Datum | 28.09.2010 17:58 | 51217 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerDie Definition was wo stehen sollte ist aber nicht ganz so klar umrissen wie in mach anderem BL. stimmt, dafür gibt es dann auch keine Regel das ein LF kein Wasser haben muß. Gruß thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 646870 | |||
| Datum | 28.09.2010 18:17 | 51246 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersWie ist das denn in Bayern, wenn eine Stadt mehrere Ortsteile hat, in denen es Feuerwehren gibt? Ihr sagtet, dass dann jede FF sehr eigenständig ist. Es macht doch aber Sinn, das Beschaffungswesen zu zentralisieren und diese Tätigkeiten über eine Verwaltungsfunktion (Leiter einer Feuerwehr) zu regeln. SO läuft es bei uns ab. Durch Eingemeindung wurden die Feuerwehren Teil der Stadtfeuerwehr. Sie sind aber nach wie vor vollwertige Wehren mit einem Kommandanten. Ausrüstung und Unterhalt laufen über die Hauptfeuerwache und deren Kommandanten, dem Stadtbrandrat. Fahrzeuge werden in enger Zusammenarbeit mit der Stadtbrandinspektion und der jeweiligen Führung der Stadtteilwachen beschafft. Auch Lehrgangsplätze werden vom Kommandanten beim SBR beantragt und von diesem dann weitergeleitet. Gut gelöst wie ich finde. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646871 | |||
| Datum | 28.09.2010 18:47 | 51083 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerMeine Antwort war direkt auf einen KAmeraden der aus einem BL kommt das in meinen Augen erstmal selbst vor der Türe kehren sollte Wäre schön, wenn es sachlich weiterginge, ohne auf andere BL zu zeigen. Wenn hier nur noch dann Kritik geübt werden darf, wenn im eigenen Wirkungskreis keine Probleme vorhanden sind, dann können wir uns hier jegliche Diskussion sparen. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Mari8o D8., Nettetal / NRW | 646872 | |||
| Datum | 28.09.2010 18:50 | 51178 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherAußerdem wirst du zugeben müssen, dass AGT- und Maschinistenausbildung nach FwDV2 keine Voraussetzungen für den GF-Lehrgang sind. In NRW aber Teilnahme-Voraussetzung: zitiert von der Homepage des IdF Münster Teilnahme-Voraussetzung (für den F III - Lehrgang: Gruppenführer (ehrenamtlich)) Grüße vom Niederrhein Mario Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden. "So langsam aber sicher geht mir die hier von einigen öffentlich gelebte Einstellung "Ganz Feuerwehrdeutschland ist hirnlos, außer dem Forum hier" ein wenig auf den Keks. Zumal dieses Auftreten nicht wirklich dazu führt, dass hier getroffene Aussagen und Informationen außerhalb des Forums noch ernst genommen werden. Und es gibt mehr als genug stille Mitleser..." (Ingo Horn) | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 646873 | |||
| Datum | 28.09.2010 19:12 | 51295 x gelesen | |||
| Dann klicke doch mal auf meine Vita und dann siehst Du wie eine ernsthafte FF-Ausbildung in Bayern aussieht. Das ist bei einer gescheiten, großen FF so oder auch bei einer richtigen WF (F-Ausbildung) der selbstverständliche Standard. Gerne rufe auch mal die Homepage der FF Erlangen-Stadt auf.... Das bei sehr kleinen Feuerwehren bisweilen die Ausbildung nicht so top / optimal laufen kann, wird immer wieder vorkommen. das liegt an der dort vorhanden Ausrüstungen und implizit verbundenen Einschränkungen, wenig Einsatzerfahrungen und an einer geringeren Übungshäufigkeit. Egal ob FF oder WF bei einer gescheiten Wehr gilt: alle 14 Tage Übung für die Mannschaft und zusätzlich Übungen für MA und Zusatzausbildungen für Führungskräfte. Das das nicht mit einer kleinen Wehr vergleichbar ist, die gerade mal 6 Übungen im Jahr durchführt (so etwas gibt es auch in allen Bundesländern) brauchen wir nicht betonen. Eine TSA-Wehr ohne Atemschutz ist kein Maßstab ! Auch wenn Du sie gerne in grober Pauschalierung aus deiner Sicht als "Bayern-Standard" ansehen möchtest. Was Du als oftmals bezeichnest sind kleinste TSA oder TSF-Wehren, die auch in Bayern nicht der Maßstab sind. Gerne kannst Du Dir mal ländliche Wehren z.B. in Oberbayern im Internet ansehen. Wie wäre es mit Feuerwehr Garmisch, Feuerwehr Partenkirchen, Feuerwehr Grainau etc. etc. da wirst Du einen Bayernstandard finden, der nicht in Dein Weltbild passt. Und wenn Du glaubst es wäre ungerecht die bayer. Qualkifikation TM, TF, GF, AGT, MA anzuerkennen, dann lade ich Dich gerne einmal zu einem Wissen- und Taktik-Quiz mit den einfachen GF meiner WF ein....kullernde Schweißperlen auf Deiner Stirn kann ich Dir garantieren. Und ich werde bestimmt auch GF aus einigen Ecken von NRW finden, die gegen unsere GF nicht bestehen werden. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 646874 | |||
| Datum | 28.09.2010 19:18 | 51096 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersWäre schön, wenn es sachlich weiterginge, ohne auf andere BL zu zeigen. Ist doch gut wenn man nach der Nuhr Methode pauschal ein Bundesland vorhält, was alles in der Führungsausbildung und der Fahrzeugbeschaffung alles nicht klappt. Oder? Wenn dann mal einer drauf hiweißt das in einem anderen Bundesland doch wohl auch die eine oder andere Baustelle (eg Technische Weisung usw) gibt, dann ist das unsachlich? Vielleicht mal überlegen und nicht immer gleich im Brustton der Überezugung Behauptungen aufstellen.. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 646875 | |||
| Datum | 28.09.2010 19:20 | 51101 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteWie wäre es mit Feuerwehr Garmisch, Feuerwehr Partenkirchen, Feuerwehr Grainau etc. etc. da wirst Du einen Bayernstandard finden, der nicht in Dein Weltbild passt. genau nämlich Berge und die passen wahrscheinlich auch nicht in sein Weltbild "NeindernichtaufsOktoberfestgehtdamitdieTourisplatzhabengeher" „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 646876 | |||
| Datum | 28.09.2010 19:21 | 51128 x gelesen | |||
| Sehr gut Thomas, danke dir "NeindernichtaufsOktoberfestgehtdamitdieTourisplatzhabengeher" „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Tim 8R., Hof / Bayern | 646878 | |||
| Datum | 28.09.2010 19:33 | 51007 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Edelmann
Hallo, dem ist nichts hinzuzufügen. Ähnliches lag mir auch auf der Zunge. Gruß Tim Raml P.S.: Meine Meinung...is ja klar, oder? | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646879 | |||
| Datum | 28.09.2010 19:35 | 51192 x gelesen | |||
| Besten Dank für die Aufklärung. Dass du mein Weltbild schon kennst, halte ich für unwahrscheinlich. Ein paar meiner Aussagen hast du etwas durcheinander gebracht. Mir ging es nicht um Anerkennung eines bayerischen TM, TF, AGT etc Lehrgangs, sondern um die Anerkennung eines bayerischen GF, der keine wirkliche Vorausbildung hatte. Hier wurde davon gesprochen, dass es so etwas wirklich gibt, sicher nicht der Regelfall, aber auch nicht so selten, dass niemand davon wüßte. Wie es mir scheint, ziehen die kleineren Wehren das Feuerwehrsystem als solches ein wenig runter. Einerseits darf man die dortigen Gruppenführer nicht überanspruchen, weil es ja nur eine kleine Feuerwehr mit wenig Übungsmöglichkeiten und Einsätzen ist. Daraus folgt, dass 40 Stunden GF Lehrgang reichen. Blöd für die, die für ihre große "Bayern Standard Feuerwehr" mehr machen wollen. Weiter gibt es in Bayern so unzählig viele kleine Feuerwehren, die alle ihren Kommandanten brauchen und somit Lehrgangsplätze beanspruchen. Wieder ein Grund mehr, auf einen GF Teil 2 zu verzichten. Ganz im Gegensatz zum Bundestrend. Es ging mir in keinem Beitrag bislang um die Standortausbildung oder die Qualität der Ausbildung an den LFSen. Mich stört, dass es an TM, TF etc. teilweise, wie hier berichtet, ganz fehlt. Bei uns ist das die Kreisausbildung. Und ich halte 1 Woche GF Ausbildung für zu kurz. Die Erfahrungen waren ja scheinbar sehr unterschiedlich im Forum, aber Einige berichten davon, dass in ihren Lehrgängen viele Feuerwehrangehörige teilnahmen, die über nicht ausreichende Kenntnisse im Feuerwehrwesen verfügten. Hier fehlten die Ausbildungen auf Ebene TM/TF vermutlich. Diese Dinge hört man in diesem Forum nahezu ausschließlich aus dem bayerischen Raum. Und da darf eine Kritik wohl berechtigt sein. Du wirst mir bei deinen Reaktionen allerdings schon fast zu persönlich, für meinen Geschmack. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646881 | |||
| Datum | 28.09.2010 19:40 | 50979 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannVielleicht mal überlegen und nicht immer gleich das ist eine pauschale Aussage. Geschrieben von Thomas Edelmann Wenn dann mal einer drauf hiweißt das in einem anderen Bundesland doch wohl auch die eine oder andere Baustelle (eg Technische Weisung usw) gibt, dann ist das unsachlich? Ich habe vorsorglich schon selbst darauf hingewiesen, dass es auch in anderen BL Baustellen gibt und ich habe überhaupt kein Problem damit, über Niedersachsen diesbezüglich zu schimpfen. Dennoch ist es unsachlich und gehört sich in einer Diskussion nicht. Es ist nicht wirklich der Diskussion über Bayern dienlich, auf Mißstände in anderen BL hinzuweisen. Darfst dein Anliegen aber gerne von diesem Thread abspalten, ein neues Thema draus machen und dann sprechen wir halt darüber. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646882 | |||
| Datum | 28.09.2010 19:47 | 51103 x gelesen | |||
| Scheinbar fühlen sich die Bayern unter uns persönlich auf den Schlips getreten. Trotzdem wäre ich dankbar, wenn es nun wieder sachlich weiterginge und die persönlichen Untertöne unterblieben. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 646883 | |||
| Datum | 28.09.2010 19:48 | 51115 x gelesen | |||
| Sorry, ich habe nicht - wie Du - aus einigen Negativ-Beispielen ein pauschales Bundeslandurteil gefällt. Klar, so ein Negativ-Beispiel - ein ungeeigneter Teilnehmer am GF-Lehrgang wird zu Hause sofort rumerzählt. So wird bei z.B. 30 Teilnehmern ein Negativ-Beispiel in 29 Wehren erzählt. dann kennen veilleicht 29 x 10 FM in anderen Wehren in Bayern dieses Negativ-Beispiel. Und diese hohe Zahl von "Miwissern" nimmst Du dann als "Beleg" für die Mängel im Feuerwehrwesen in Bayern. Komm' nach hier und ich zeige Dir wie es wirklich läuft. Standort-Ausbildung und Kreis-Ausbildung. Und dann zeige ich Dir auch gezielt ein, zwei Negativ-Beispiele in Kleinstorten in der allertiefsten Provinz (Fuchs, Hase und gute Nacht) mit irgendwo 100..200 EW. "Fast ausschließlich aus dem bayer. Raum" : na dann laß' Dir mal die Augen öffnen....Unter vier Augen; ich werde nicht öffentlich Beispiele mit Roß und Reiter nennen. Ich habe da auch explizit was aus NRW. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 646885 | |||
| Datum | 28.09.2010 20:00 | 51167 x gelesen | |||
| na jut, wenn das eine Einladung ist :-) Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 646887 | |||
| Datum | 28.09.2010 20:04 | 51027 x gelesen | |||
| Jo ist eine eindeutige Einladung, wenn Du mal hier in der Ecke in Franken (Auch ein Teil Bayerns) bist. Incl. Führungen durch mehrere Wehren. Bis runter zu einer kleinen bayer. TSF-Wehr. Nur einen Schnupper-Tag bei der GF-Ausbildung an einer SFS kann ich Dir nicht organisieren. :-) ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 646908 | |||
| Datum | 28.09.2010 21:10 | 51100 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SandersDennoch ist es unsachlich und gehört sich in einer Diskussion nicht. Es ist nicht wirklich der Diskussion über Bayern dienlich, auf Mißstände in anderen BL hinzuweisen. Darfst dein Anliegen aber gerne von diesem Thread abspalten, ein neues Thema draus machen und dann sprechen wir halt darüber. Nun da ich ja Niedersachsen nicht kenne, außer dem was man im Internet so liest, wirst von mir kaum hören, das es in Niedersachsen nur LF ohne Wassertank, TLF-W ohne Allrad geben würde, und was man hier sonst noch alles an Merkwürdigkeiten so mitliest. Es geht mir nicht um die potentiellen bayerischen TSA Wehren mit möglicherweise ungenügend ausgebildeten Kommandanten, es geht mir um die Pauschalierung in sei es besonders schlecht um die Feuerwehren bestellt. Das ist nicht gerechtfertigt. TSA Wehren gibt es auch in anderen Bundesländern, da heißen sie vielleicht auch nur Löschgruppe oder Ortswehr und es gibt Löschgruppenführer und Ortswehrführer oder wie sie auch immer genannt werden mit ungenügender Ausbildung. Es soll auch in NRW Feuerwehren geben wo man Jahre auf notwendige GF oder ZF Lehrgänge warten muß. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 646937 | |||
| Datum | 28.09.2010 22:09 | 51078 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Hallo Oliver, Geschrieben von Oliver Sanders Dürfte bei der Vielzahl von Kleinwehren auch nicht verwundern. Ist aber auch nicht so dolle. Ich gehöre zu den letzten (1979) die in Hessen die 40 Stündige Grundausbildung genossen haben, dann wurden es 70h. TF gab es damals an der HLFS. Hier in Ba- Wü wurde ca 198? gleich mit der 70h GA angefangen. Als ich 1992 Ausbilder wurde haben sich einige immer noch über die ünnötig lange Ausbildung beschwert. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 646944 | |||
| Datum | 28.09.2010 22:33 | 51145 x gelesen | |||
| Hallo Oliver Geschrieben von Oliver Sanders eines bayerischen GF, der keine wirkliche Vorausbildung Eigentlich sollten mittlerweile TM, TF. Sprechfunk und AGT die Vorausbildung eines Gruppenführeranwärters sein. Zumindest nach den Vorstellungen der SFS. Geschrieben von Oliver Sanders auf einen GF Teil 2 zu verzichten. Es gibt einen Aufbaulehrgang für GF, der auch von den SFS wärmstens empfohlen wird. Geschrieben von Oliver Sanders Mich stört, dass es an TM, TF etc. teilweise, wie hier berichtet, ganz fehlt. Bei uns ist das die Kreisausbildung. Tja das liegt dann in Bayern an den einzelnen Landkreisen, bzw sogar Feuerwehren. Bei uns gibt es auf Landkreisebene TM (Teil 1, Teil 2 findet in der Feuerwehr statt, mit Prüfung durch Landkreisausbilder), AGT, Ma, Sprechfunk, Patientenorientierte Rettung bei VU, Absturzsicherung, Fortbildung für GF für patientenorientierte Rettung, Motorsägenkurs (sowohl durch die Waldbauernvereinigung bei uns, als auch auf Landkreisebene durch Kreisausbilder der Feuerwehr), Motorbootschein. Die Ausbildung in erster Hilfe wird i.d.R. durch das BRK am jeweiligen Standort durchgeführt. Also ich denke eine ganze Menge an Aus- und Fortbildungsmöglichkeiten für Otto-Normalfeuerwerhmann, und wir sind nicht der einzige Landkreis, in dem ein solches oder ähnliches Angebot vorhanden ist. Häufig scheitert es einfach daran, daß die Möglichkeiten nicht wahrgenommen werden. Geschrieben von Oliver Sanders Diese Dinge hört man in diesem Forum nahezu ausschließlich aus dem bayerischen Raum. Tja und wenn ich dann oftmals Äusserungen zu einsatztaktischen Dingen, Sonderrechten, versicherungstechnischen Gegebenheiten, ... und sonstigem von auch ausserbayrischen (und damit deutich länger ausgebildeten ) Führungskräften hier lese, dann muß ich bemerken, dass offensichtlich Qunatität nicht alles ist. Wobei dies auch wieder Einzelfälle und nicht der große Druchschnitt ist/sind. Also alles nicht nur komplett Schwarz/Weiß. Mit kollegialen Grüssen von einem Bayern, der auch nur 1 Woche Gruppenführer hat, aber sich schon deutlich mehr als 40/80/120/??? Stunden mit Feuerwehr und Fortbildung befasst hat. mkg WErner | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 646972 | |||
| Datum | 29.09.2010 07:04 | 51104 x gelesen | |||
Geschrieben von werner neudeckerEigentlich sollten mittlerweile TM, TF. Sprechfunk und AGT die Vorausbildung eines Gruppenführeranwärters sein. Zumindest nach den Vorstellungen der SFSDas sich die Vorstellungen der Lehrer/Schulen nicht immer mit der Realität decken, wurde auch hier angesprochen: Der Sinn des Testes war mir demnach erstmal nicht klar, aber man sagte uns, dass die Bay. FW-Schulen seit Jahren darum kämpfen, nur noch Leute auszubilden, die die notwendigen Vorkenntnisse haben. Aber die KBRs etc. schicken immer wieder Leute, die die notwendigen Vorkenntnisse nicht haben, aber von den KBRs als „geeignet“ angesehen werden. Die Auswertungen dieser Tests werden dann als Argumentationshilfe genutzt, um den KBRs zu zeigen, dass es häufig an der Qualifikation der Entsendeten mangelt. Nun gut… Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Unterbrandmeister NRW