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Thema | Es ist wieder passiert :-(-Brandstiftung durch FA- | 27 Beträge | |||
Rubrik | Einsatz | ||||
Infos: | |||||
Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 649186 | |||
Datum | 14.10.2010 15:22 | 13122 x gelesen | |||
http://www.mdr.de/dabei-ab-zwei/7769684.html Nimmt die Häufigkeit zu oder erlangt man nur durch das Medium I-Net umfassender Einblick? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 649189 | |||
Datum | 14.10.2010 15:31 | 10221 x gelesen | |||
Im Sommer habe ich ein Interview mit einem Brandursachenermittler gelesen. Der meinte das sich Brandstiftungen durch Feuerwehrleute, anteilmäßig, im Promillebereich bewegen. Das Problem ist nur die Medienwirksamkeit. und die schnelle, weite Verbreitung von Nachrichten durch das Internet. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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Autor | Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg | 649192 | |||
Datum | 14.10.2010 15:34 | 10141 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas KolbeIm Sommer habe ich ein Interview mit einem Brandursachenermittler gelesen. War vermutlich Frank D. Stolt. Von dem habe ich dieses Jahr mehrere Interviews gelesen. http://www.stimme.de/heilbronn/nachrichten/region/art16305,1894416 Aufgrund von gerichtlichen Verurteilungen gehen wir derzeit von 3000 Brandstiftern bei den Freiwilligen Feuerwehr aus. Bei 1,3 Millionen Mitgliedern in Deutschlands Freiwilligen Feuerwehren liegen brandstiftende Feuerwehrmänner damit im Promille-Bereich. Serienbrandstiftungen aus anderen Motiven sind zahlenmäßig viel häufiger. Werden aber auch viel weniger aufgeklärt, und finden nicht zuletzt auch kein so großes Interesse in den Medien. Betrachten wir also nur die Zahlen, sind Brandstifter bei der Freiwilligen Feuerwehr kein wirkliches Problem. Allerdings ist die Wirkung nach außen für die betroffenen Feuerwehren oft verheerend. Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 649195 | |||
Datum | 14.10.2010 15:37 | 9849 x gelesen | |||
Muß ich nachschauen, könnte aber sein. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 649197 | |||
Datum | 14.10.2010 15:53 | 9924 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen Petzingerhttp://www.stimme.de/heilbronn/nachrichten/region/art16305,1894416 Ich stelle mir grad vor was wäre wenn man dann die reellen Einsatzkräfte zugrunde legen würde.... Wäre zwar sicher nicht Zweistellig, würde allerdings bei der Zahl 3000 ein anderes verhältnis ergeben. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 649199 | |||
Datum | 14.10.2010 15:58 | 9826 x gelesen | |||
Wenn ich die Hälfte als Einsatzkräfte zu Grunde lege, komme ich auf 0,46%. Nicht schön aber noch nicht dramatisch. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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Autor | Chri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg | 649202 | |||
Datum | 14.10.2010 16:10 | 9717 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas KolbeWenn ich die Hälfte als Einsatzkräfte zu Grunde lege, komme ich auf 0,46%. Nicht schön aber noch nicht dramatisch. Sprich über den Daumen: Auf 200 FA kommt 1 Brandstifter. Finde ich nicht undramatisch. Die Frage ist auf was beziehen sich die 3000 Brandstifter bei der Fw.? Pro Jahr? Wenn jeder 200ste Bürger ein Brandstifter wäre, dann dürfte sich wohl auch die kleinste Fw nicht mehr über mangelnde Einsatzzahlen beschwerden. Oder mach ich grad einen Rechenfehler? Gruß Christoph Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss) | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 649204 | |||
Datum | 14.10.2010 16:12 | 9685 x gelesen | |||
Müsste man nicht eher die 3000 in das Verhältnis zu der Gesamtanzahl der verurteilten Brandstifter setzen? Wäre IMHO aufschlussreicher mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg | 649205 | |||
Datum | 14.10.2010 16:22 | 9672 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerMüsste man nicht eher die 3000 in das Verhältnis zu der Gesamtanzahl der verurteilten Brandstifter setzen? Wäre IMHO aufschlussreicher Geschrieben von Christoph Schönthaler Die Frage ist auf was beziehen sich die 3000 Brandstifter bei der Fw.? Pro Jahr? Die Frage ist worauf sich die 3000 bezieht. Andere Aussagen Stolts: "Nach Schätzungen des Mannheimer Kriminologen und Brandexperten Frank D. Stolt sind Feuerwehrleute im Schnitt für eine von 3000 Brandstiftungen verantwortlich." (Quelle) "Der Anteil von Feuerwehrmännern unter Brandstiftern sei allerdings geringer als es scheine. Bei 1,2 Millionen aktiven Brandschützern in Deutschland würden jährlich etwa ein Dutzend als Feuerteufel ermittelt." (Quelle) Aus privatem Interesse verfolge ich das seit vergangenem Jahr und bin 2009 auf 12 Fw-Brandstifter (mit ~ 100 Brandstiftungen) gekommen, dieses Jahr sind es bisher 15 Brandstifter (mit ~ 200 Brandstiftungen). Alles allerdings ausschließlich Fälle, die über die Presse bekannt wurden Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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Autor | Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg | 649206 | |||
Datum | 14.10.2010 16:27 | 9530 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen PetzingerAus privatem Interesse verfolge ich das seit vergangenem Jahr und bin 2009 auf 12 Fw-Brandstifter (mit ~ 100 Brandstiftungen) gekommen, dieses Jahr sind es bisher 15 Brandstifter (mit ~ 200 Brandstiftungen). Sorry korrigiere: 15 und 18 Brandstifter - habe die "Teams" auf die Schnelle eben nur einfach gezählt. Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 649208 | |||
Datum | 14.10.2010 16:34 | 9729 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzIch stelle mir grad vor was wäre wenn man dann die reellen Einsatzkräfte zugrunde legen würde.... Servus, du musst aber auch bedenken, dass jede Karteileiche im Schadensfall plötzlich wieder zum FA mutiert. Auch wenn jahrelang nicht gesheen Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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Autor | Step8han8 R.8, Querfurt / Sachsen-Anhalt | 649212 | |||
Datum | 14.10.2010 16:43 | 9630 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph SchönthalerSprich über den Daumen: Auf 200 FA kommt 1 Brandstifter. Finde ich nicht undramatisch. Da stimme ich dir zu. Ich denke da ist auch erstmal zu klären, was ein Brandstifter in diesem Sinne ist: einer der eine Scheune, also fremde Wertsachen anbrennt, oder einer der seinen alten Schreibtisch im Garten verbrennt und blöde Nachbarn hat, die ganz schnell 112 wählen. Mal sehen wie viele "böse" Brandstifter da noch übrig bleiben. Wenn nämlich alle 200 FA einer im Jahr etwas Großes ankokelt und immer (wie im Bericht) 8 Feuerwehren anrücken und jede nur aus 20 Mann besteht (ich denke doch dass die Zahl etwas untertrieben ist), dann haben eig flächendeckend alle Feuerwehren in Deutschland 1 FA-Barnd im Jahr.. gruss | |||||
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Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 649214 | |||
Datum | 14.10.2010 16:46 | 9636 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten Schlotterdu musst aber auch bedenken, dass jede Karteileiche im Schadensfall plötzlich wieder zum FA mutiert. Jaaa..... Passt allerdings meist nicht zum Alter der Tätergruppe. Provokant gefragt:"Gehört in die GA auch ein separater Präventionsteil?". U.a. auch zum erklären das ein seltener Einsatz mehr ist als viele. Und vllt. den Neueinsteigern mittels "Schockbildern" zu zeigen welche maximal schlimmen Folgen das Ganze haben kann? (NIcht für blöd erklären,ist nur ein Gedanke...). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 649220 | |||
Datum | 14.10.2010 16:56 | 9481 x gelesen | |||
Vielleicht sind Feuerwehrleute auch nur erfolgreicher beim Brände legen und die anderen Pfeifen kriegens halt nicht hin ;-) | |||||
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Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 649222 | |||
Datum | 14.10.2010 17:02 | 9480 x gelesen | |||
http://www.apragaz.com/website%20juillet%202009%20en/frame-blusap.htm http://www.mpa-dresden.de/ Bei den Stellen könnten sie sich bewerben, da dürfen sie ungestraft jeden Tag viele Feuerchen machen | |||||
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Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 649223 | |||
Datum | 14.10.2010 17:05 | 9600 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan ReilDa stimme ich dir zu. Ich denke da ist auch erstmal zu klären, was ein Brandstifter in diesem Sinne ist: einer der eine Scheune, also fremde Wertsachen anbrennt, oder einer der seinen alten Schreibtisch im Garten verbrennt und blöde Nachbarn hat, die ganz schnell 112 wählen. Auch wenn du dann am Garten stehst, darfst du nicht unbedingt löschen und Brandstiftung ist das auch nicht. du darfst mit deinem Eigentum machen was du willst:-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 649230 | |||
Datum | 14.10.2010 17:44 | 9549 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzProvokant gefragt:"Gehört in die GA auch ein separater Präventionsteil?". U.a. auch zum erklären das ein seltener Einsatz mehr ist als viele. Und vllt. den Neueinsteigern mittels "Schockbildern" zu zeigen welche maximal schlimmen Folgen das Ganze haben kann? Also ich persönlich käme mir etwas bescheiden vor, wenn man mir beim TM1 sagt: "Also du bist jetzt bei der Feuerwehr, da darfst du keine Häuser mehr anzünden, weil..." (Übertreibung). Außerdem glaube ich, dass es den, den man erreichen will nicht unbedingt interessieren würde!? MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Alles was ich schreibe, schreibe ich nach bestem Wissen und Gewissen - was ja nicht heißen muss, dass es auch wirklich richtig ist.) | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 649231 | |||
Datum | 14.10.2010 17:52 | 9392 x gelesen | |||
Das wage ich zu bezweifeln. Man beachte die jeweiligen Immissionsschutzgesetze. Wenn Deinem Nachbarn das Verbrennen deines Eigentums nicht gefällt wird der jemanden anrufen, der Dir erklärt warum Du Dein "Feuerchen" jetzt ausmachen mußt. "Feuerwehr hilf!" ;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas Becker | |||||
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Autor | Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg | 649233 | |||
Datum | 14.10.2010 17:58 | 9438 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus Drescher
Das kann die GA gar nicht leisten und ist mit ihrem doch sehr geringen Zeitumfang gar nicht in der Lage eine pyromanische Veranlagung zu erkennen. Diese Prävention muss in der Abteilung/Löschzug/Mannschaft stattfinden. Womit wir bei der nächsten Frage angekommen sind: Wie erkenne ich diese schwarzen Schafe? Es gibt zwar die altbekannten Beschreibungen eines FF-Brandstifters (niedriges Ausbildungsniveau, überengagiert/profilierungsbedürftig, 20-30 Jahre) aber da stelle ich viele unter Generalverdacht. Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 649234 | |||
Datum | 14.10.2010 18:03 | 9357 x gelesen | |||
hallo, Geschrieben von Jochen Petzinger Wie erkenne ich diese schwarzen Schafe? Es gibt zwar die altbekannten Beschreibungen eines FF-Brandstifters (niedriges Ausbildungsniveau, überengagiert/profilierungsbedürftig, 20-30 Jahre) aber da stelle ich viele unter Generalverdacht. wobei Ausnahmen die "Regel" hin und wieder bestätigen :-( Brandstiftung: Feuerwehrmann verdächtigt Kommandant nach Brandstiftung zu drei Jahren Haft verurteilt wobei das mit dem stark engagiert hier zutraf ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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Autor | Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg | 649236 | |||
Datum | 14.10.2010 18:12 | 9545 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerwobei Ausnahmen die "Regel" hin und wieder bestätigen :-( Ich hatte kürzlich ja "meine" Liste hier mal gepostet, die liefert zumindest mal deutliche Indizien für eine "U30"-Regel. Hoffen wir mal auf Jürgen Ringhofer: vorbehaltlich der Zustimmung meines betreuenden Dozenten an der Deutschen Hochschule für Polizei in Münster/Hiltrup will ich das Phänomen der Brandstifter bei der Feuerwehr empirisch untersuchen. Insbesondere die Täterprofile (Alter, Beruf, Ausbildungsstand, soziale Bindung, Dauer der Mitgliedschaft, Grund der Tat u.s.w.) um ggf. daraus Hinweise zu erhalten, welche personenbezogenen Merkmale gehäuft bei derartigen Straftaten auftreten. Ich bin da auch mal auf die kommende Veröffentlichung von Frank Stolt gespannt: Brandstiftung durch Feuerwehrangehörige Erkennung und Prävention http://www.fachverlag-grimm.de/de/gefahrenabwehr/management.html Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 649323 | |||
Datum | 15.10.2010 08:34 | 9296 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BeckerDas wage ich zu bezweifeln. Man beachte die jeweiligen Immissionsschutzgesetze. Das ist dann ein ungenehmigtes Nutzfeuer, aber keine Brandstiftung und fällt nicht unter das FSHG, also mit dem Löschen warten bis die Polizei das anordnet. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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Autor | Dirk8 H.8, Schlotheim / Thüringen | 649403 | |||
Datum | 16.10.2010 19:52 | 9397 x gelesen | |||
Hallo Forum, da es unserer Feuerwehr ja nun auch getroffen hat, haben wir beschlossen offensiv mit dem Thema in der Öffentlichkeit umzugehen. Dazu möchte ich als Stadtbrandmeister auch eine Stellungnahme in der örtlichen Presse veröffentlichen. Nun fehlen mit hierfür noch ein wenig die passenden Worte. Ich habe mal im Netz eine Stellungnahme einer Feuerwehr zu diesem Thema gelesen, kann diese aber nicht mehr finden. Vieleicht kann mir der eine oder andere hier ein wenig behilflich sein. Vielen Dank schonmal im Vorraus. Gruss aus Thüringen | |||||
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Autor | Fran8z-G8eor8g B8., Lippetal / NRW | 650389 | |||
Datum | 23.10.2010 08:53 | 8951 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk HirschVieleicht kann mir der eine oder andere hier ein wenig behilflich sein. Hallo, ich weiß nicht ob schon Reaktionen per PN gekommen sind, aber ich würde mich mit den Zug- und Gruppenführern zusammen setzen und von einem Journalisten der Tageszeitung beraten lassen. Gruß, F.- G. | |||||
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Autor | Mich8ael8 A.8, Würzburg / Unterfranken/Bayern | 650392 | |||
Datum | 23.10.2010 09:22 | 9018 x gelesen | |||
Auch hier treibt ein Feuerteufel sein Unwesen: Klick mich Es handelt sich um meine persönliche Meinung! Operative Hektik ist kein Ersatz für geistige Windstille! -- Viele Klettern so schnell, dass sie gar nicht merken, dass sie auf den falschen Berg gestiegen sind -- | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 658480 | |||
Datum | 16.12.2010 16:20 | 8736 x gelesen | |||
Hier im Norden wurde der mutmaßliche Verursache eine Brandstiftungsserie auch gefasst: http://www.weser-kurier.de/Artikel/Region/Landkreis+Osterholz/287896/Grasberger+Brandstifter+ist+offenbar+gefasst.html Grüße Jens | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 658482 | |||
Datum | 16.12.2010 16:24 | 8899 x gelesen | |||
Geschrieben vom Weser Kurier 16 Brandstiftungen in der Gemeinde - 16.12.2010 - Grüße Jens | |||||
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