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| Thema | Was brauche ich für einen Auffanggurt?? | 21 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Stef8an 8R., Goslar / NDS | 651038 | |||
| Datum | 27.10.2010 11:16 | 8104 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe eine Frage, die sicher auf den ersten Blick dumm klingt. Ich habe vor einen Auffanggurt anzuschaffen. Wie werden diese Auffanggurte gesichert und geführt? Mittels einer Feuerwehrleine oder muss ich zum Anfang ein solches "Grundset" kaufen oder reicht ein einzelner Auffanggurt? Gerätekoffer II mit vorderer Fangöse | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 651041 | |||
| Datum | 27.10.2010 11:23 | 5964 x gelesen | |||
| Hallo, wie so oft richtet sich der Bedarf nach den Anforderungen. Wofür soll der Auffanggurt gut sein? Möchtest du ihn nutzen, um dich an einem SW hinten zu sichern, während der die Leitung verlegt, brauchst du sicherlich keine 10m-Seil und div Bandschlingen. Willst du dich im Winter beim Flachdach freischippen gegen Absturz sichern, ist das Seil aus dem Gerätekoffer schon wieder zu kurz. Willst du mit dem Gurt jemanden sichern, der in die Höhe klettern will (z.B. auf Strommast etc.) brauchst du zwingend ein Dynamikseil und den Gerätesatz AbStuSi. Für welche Aufaben willst du den Gurt haben? | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Goslar / NDS | 651062 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:29 | 5620 x gelesen | |||
| Zur Absturzsicherung und zum abseilen von Kameraden. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 651067 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:41 | 5526 x gelesen | |||
| Die Frage ist, möchtest Du den Kameraden "Halten" oder "Auffangen"? Wie und wo möchtest Du Abseilen? Wie steht es mit dem Lehrgang "Sicheres Arbeiten in absturzgefährdeten Bereichen"? Den kann ich in diesem Zusammenhang nur empfehlen. Für Abseilen, egal in welcher Form, ist das von Dir verlinkte Set nach meiner Meinung nicht geeignet. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 651070 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:43 | 5582 x gelesen | |||
| In beiden Fällen reicht der von dir verlinkte Koffer nicht aus. Die Fw Frankfurt hat in ihren Ausbildungsunterlagen eine gute Übersicht, was alles zu einer vernünftiegen AbStuSi dazu gehört. Das Abseilen von Kameraden wiederum ist ein ganz anderes Gebiet. Wenn ein FM(SB) im Seil hängt und daran entlang rutscht, dann nur zur Selbstrettung. Alles andere ist den Höhenrettern vorbehalten. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 651076 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:53 | 5673 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan RühmannZur Absturzsicherung und zum abseilen von Kameraden. 1. DIN beachten, da steht einiges zu den beiden Vorhaben an (Mindest-)Ausrüstungsvorgaben... http://www.lfs-bw.de/Fachthemen/Technik/Geraete/Seiten/geraetesaetzabsturzsicherung.aspx 2. Lehrgang besuchen. 3. Infos einholen, z.B. http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/absturzsicherung.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 651077 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:54 | 5503 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas KolbeWie steht es mit dem Lehrgang "Sicheres Arbeiten in absturzgefährdeten Bereichen"? Den kann ich in diesem Zusammenhang nur empfehlen. Hallo Andreas, der Lehrgang ist in Nds. leider noch immer keine Pflicht. An den LFS zählt er als Fortbildungsveranstaltung vorzugsweise für GF und Ausbilder Truppmann und wird für ganz Nds. gerade 8mal im Jahr angeboten. Von den Vorgaben wie im LSA können wir hier nur träumen. | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Goslar / NDS | 651078 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:56 | 5422 x gelesen | |||
| Ja der Auffanggurt soll lediglich zur Selbstrettung dienen. | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 651079 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:57 | 5266 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan RühmannJa der Auffanggurt soll lediglich zur Selbstrettung dienen Jetzt versteh ich garnichts mehr... Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 651080 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:59 | 5366 x gelesen | |||
| Ihr habt also bei der Selbstrettung genug Zeit, den Gurt vorher anzulegen? Oder soll der PA-Trupp den bei jedem Einsatz vorher anlegen? Oder willst du den Gurt nur bei der Ausbildung als zusätzliche Sicherung einsetzen? Entschuldige meine Nachfragen. Mir ist immernoch nicht ganz klar, wofür ihr den Gurt beschaffen wollt. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 651081 | |||
| Datum | 27.10.2010 14:00 | 5366 x gelesen | |||
| Manchmal wird bei uns halt auch was richtig gemacht. Aber Vorgaben allein reichen nicht. Die Umsetzung erfolgt auch noch nicht immer überall konsequent. Das haben wir erst kürzlich wieder bei einem "Neuzugang" herausfinden müssen. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 651082 | |||
| Datum | 27.10.2010 14:07 | 5308 x gelesen | |||
| "Selbstretten" kannst Du mit dem Ding gar nicht. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Goslar / NDS | 651084 | |||
| Datum | 27.10.2010 14:13 | 5421 x gelesen | |||
| Also ich weiss die Frage ist sehr schwammig gestellt. Also ich möchte diesen Gurt lediglich zu Ausbildungszwecken zur Selbstrettung anstelle eines Rettungsbundes einsetzten. Meine Frage ist nun was brauche ich genau dazu? | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 651087 | |||
| Datum | 27.10.2010 14:31 | 5337 x gelesen | |||
| Warum möchtest Du in der Ausbildung was anderes machen, als Du im Einsatz brauchst? Das macht doch keinen Sinn. Außerdem funktioniert "Abseilen" oder "Selbstretten" damit nicht. Das Set dient als Absturzsicherung im gewerblichen Bereich. Deshalb ist der "Falldämpfer" eingebaut. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 651105 | |||
| Datum | 27.10.2010 15:28 | 5335 x gelesen | |||
| Ich vermute mal, das er auf dieses Thema (§22) anspielt. Und dann ist ein Auffanggurt sehr wohl geeignet bzw. besser Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 651108 | |||
| Datum | 27.10.2010 15:38 | 5216 x gelesen | |||
| Ich gebe Dir Recht, als Sicherung bei der Übung ist das System geeignet aber nicht in diesem Sinne: Geschrieben von Stephan R. Also ich möchte diesen Gurt lediglich zu Ausbildungszwecken zur Selbstrettung anstelle eines Rettungsbundes einsetzten. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 651109 | |||
| Datum | 27.10.2010 15:41 | 5270 x gelesen | |||
| Selbstretten macht man ja auch nicht mit dem Rettungsbund, sondern mit Feuerwehrleine und Feuerwehr-Haltegurt. Den Brustbund nimmt er ja hier bestimmt nur zur Sicherung. Und dafür will er eben nun einen Auffanggurt verwenden. Langsam kommen wir schon drauf was er will ;-) Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 651111 | |||
| Datum | 27.10.2010 15:46 | 5244 x gelesen | |||
| Na so wird doch langsam ein Schuh draus. Das man den Leuten hier immer erst alles aus der Nase ziehen muss;-) Für den jetzt von dir beschriebenen Fall ist ein Auffanggurt sicher eine gute Idee, wenngleich auch die teuerste. Achten musst du hier vor allem darauf, dass das Haltegeschirr den Fw-Haltegurt nicht behindert und umgedreht. Weiterhin musst du beim Geschirr darauf achten, dass du auf der Brustseite geeignete Aufnahmeösen hast. Die Öse zwischen den Schulterblättern ist in meinen Augen in diesem Fall ungeeignet. Sollte die Abseil-Leine versagen würde der FM(SB) schwungvoll in die Bauchlage befördert werden und so in der Sicherung hängen. Nebenbei bemerkt. Ein solches Geschirr musss regelmäßig geprüft werden. Richte dich also auf zusätzliche Kosten ein. Als Sicherungsleine kann eine zweite Fw-Leine ausreichen, wenn sichergestellt ist, dass diese während der Übung immer straff ist. Das hängt neben dem Festpunkt (an was und wie befestigt ihr bisher die Sicherungsleine?) nicht zuletzt auch vom Sichernden ab. Kann das nicht sichergestellt werden müsstet ihr auf ein Dynamikseil zurückgreifen. In diesem Fall kann man dann auch gleich noch ein paar Karabiner und Bandschlingen dazukaufen und hat den AbStuSi-Satz. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 651112 | |||
| Datum | 27.10.2010 15:47 | 5190 x gelesen | |||
| Wenn das so gemeint ist, sind wir uns einig. Ich bin von Rettunsgbund nicht auf Brustbund gekommen, dachte der HMS einer Öse des Feuerwehrhaltegurtes war gemeint. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Hohenstein / Thüringen | 651115 | |||
| Datum | 27.10.2010 16:07 | 5180 x gelesen | |||
| Hallo Stefan, du bewegst dich auf dünnem Eis! Die FwDV 1 sieht kein Abseilen mit dem Auffanggurt vor! (diese gilt auch in NdS) Den Rest hat UC schon entsprechend kommentiert. Ich bin Mitglied in der Höhenrettungsgruppe DRK/FW Clausthal Zellerfeld, diese bildet jährlich mehrfach die Absturzsicherung nach FwDV 1 bzw. EUSR Richtlinie im LK GS aus. In unserer Gruppe sind auch Kameraden aus Goslar, diese sind sicher nicht von deinem Vorhaben erbaut. Du kannst dich jederzeit an die Fw Clz wenden und einen entsprechenden Lehrgang besuchen. In Seesen waren wir z.B. auch schon mal: http://feuerwehr-seesen.de/index.php?option=com_content&task=view&id=379&Itemid=112 Mit kameradschaftlichen Gruß Thomas E. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 651128 | |||
| Datum | 27.10.2010 18:09 | 5202 x gelesen | |||
| Tach, Post! Entschuldige meine Frage, aber Geschrieben von Stefan Rühmann Also ich weiss die Frage ist sehr schwammig gestellt. Also ich möchte diesen Gurt lediglich zu Ausbildungszwecken zur Selbstrettung anstelle eines Rettungsbundes einsetzten. Meine Frage ist nun was brauche ich genau dazu? 1. Du weißt nicht was du brauchst 2. Du weißt nicht wie man es benutzt ABER 3. Aber du willst es zur Ausbildung einsetzen??? Das ist hoffentlich nicht dein Ernst. Wenn du keine Ahnung von der Sache hast, dann besorg dir externen Sachverstand. Wenn du das nicht kannst / willst, dann bilde es bitte auch nicht aus. Alles andere ist maximal gefährlich. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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