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| Thema | The Good. The Bad. The Ugly war: Ortsfeuerwehr 'ausgesperrt' | 29 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 652739 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:44 | 9539 x gelesen | |||
| Hochinteressanter Vorgang der für meinen Geschmack durchaus Nachahmer finden dürfte. Was mich ein wenig beschäftigt. Man gibt zu das man Probleme hatte, stellt sich aber denen und ergreift Gegenmaßnahmen. Daraus stellt sich mir die Frage: Wann ist eine Feuerwehr gut? Wann schlecht? Was uns fehlt ist ein Gradmesser die Qualität einer Wehr zu messen. Ein Scoringsystem mit dem ich genau die Stärken u Schwächen der Wehren aufzeigen kann und entsprechende Reaktionspunkte habe. Nur wer erstellt so was? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Eric8 P.8, Hohentengen a.H. / Baden Württemberg | 652749 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:52 | 7005 x gelesen | |||
| Hallo Florian, meines Wissens gibt es in der Schweiz ein ähnliches System. Dort wird jede Feuerwehr jährlich einem Test ( Alarmübung ) unterzogen, bei der sie Ihre Leistungsfähigkeit unter Beweiss stellen muss. Außerdem muss ein gewisser Ausbildungsstand ( genügend Maschinisten ) vorgehalten werden, um Fahrzeuge ersetzt oder neu zu bekommen. Genaueres können die evtl. unsere Nachbarn erzählen. Schönen Sonntag. Gruß Eric Das ist natürlich ausschließlich meine private und eigene Meinung ! | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 652826 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:45 | 6860 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric Peslerjede Feuerwehr jährlich einem Test ( Alarmübung ) unterzogen, bei der sie Ihre Leistungsfähigkeit unter Beweiss stellen muss. Also die bayerischen Feuerwehren werden alle 3 Jahre "besichtigt", inkl. Übung. Es ist zwar nichts womit die tatsächliche Leistungsfähigkeit endgültig bewiesen ist, aber der BM und die Wehrführung bekommen Anhaltspunkte, wo nachgebessert werden muss. Geschrieben von Eric Pesler Außerdem muss ein gewisser Ausbildungsstand ( genügend Maschinisten ) vorgehalten werden, um Fahrzeuge ersetzt oder neu zu bekommen. Na herzlichen Glückwunsch. Und AGT, TF, GF usw. braucht man nicht? Außerdem: wir z.B. haben 1982 ein Fahrzeug beschafft, dann erst 18 Jahre später wieder und seitdem nicht mehr. In der Zwischenzeit kann viel passieren - oder auch nicht. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 652832 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:57 | 6720 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric PeslerDort wird jede Feuerwehr jährlich einem Test ( Alarmübung ) unterzogen, bei der sie Ihre Leistungsfähigkeit unter Beweiss stellen muss. Gibts hier auch, allerdings nicht als Alarmübung... Inspektionsübung 2006 2007 2008 2010 2009 durften wir mal ein Jahr ohne auskommen ;-) Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG | 652972 | |||
| Datum | 08.11.2010 00:16 | 6674 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric PeslerGenaueres können die evtl. unsere Nachbarn erzählen. ist mal wieder nicht so einfach, kommt immer etwas auf den Kanton an..... :-) Bei uns im Kanton wir die Orts-Fw von der Gebäudeversicherung überprüft. Verordnung zum Feuerwehrgesetz § 24 Inspektionen (§ 23 FwG) 1 Die Aargauische Gebäudeversicherung teilt den Kanton nach geografischen Gebieten und Dienstbereichen in Inspektionskreise ein, in denen von der Aargauischen Gebäudeversicherung ernannte Experten bzw. Expertinnen die Dienstbereitschaft sowie den Ausbildungsstand der Feuerwehren überprüfen. 28) 2 Die Einsatzbereitschaft der Feuerwehren wird periodisch wie folgt überprüft: a) Rapport für Kommandanten und Kommandantinnen und deren Stellvertreter bzw. Stellvertreterinnen jedes Jahr b) Hauptinspektionen (Alarm, Ausbildung, Material) alle 5 Jahre c) Geräteinspektionen (Atemschutz, Tanklöschfahrzeug usw.) alle 5 Jahre 3 Über jede Inspektion wird den Betroffenen ein Bericht zur Stellungnahme zugestellt. Punkt 2b = Alarmübung, 1 Offiziersübung und eine Mannschaftsübung wird kontrolliert. Ebenso wird das gesamte Material überprüft und auch die Bücher (Bestand etc.). Punkt 2c = Test von TLF etc. oder Prüfung AS-Gerät inkl. Ausbildungskontrollen Alle Punkte von 2b / 2c können auch nicht bestanden werden, so dass die Übung wiederholt werden muss oder die Geräte repariert werden müssen. Auch gibt es Alarmübung, die nicht bestanden werden, da es zb. zu lange dauerte bis die FW-Leute auf dem Platz waren etc. Grüsse aus der Schweiz Andy Sulser | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern | 652979 | |||
| Datum | 08.11.2010 08:20 | 6598 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherAlso die bayerischen Feuerwehren werden alle 3 Jahre "besichtigt", inkl. Übung. Es ist zwar nichts womit die tatsächliche Leistungsfähigkeit endgültig bewiesen ist, aber der BM und die Wehrführung bekommen Anhaltspunkte, wo nachgebessert werden muss. Hi Linus, höre ich so zum ersten mal. Steht das irgendwoe drin? Danke und schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 652982 | |||
| Datum | 08.11.2010 08:32 | 6423 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian FastnerSteht das irgendwoe drin? Steht das nicht unter Aufgaben der Brandinspektion? Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 652985 | |||
| Datum | 08.11.2010 09:03 | 6538 x gelesen | |||
| Hallo, steht so oder so ähnlich in den Geschrieben von AVBayFwG 2009 § 12 Übrigens, die Kreisbrandräte werden von den Kommandanten alle 6 Jahre gewählt. Welche Tendenz wird also das Ergebnis einer "Besichtigung" haben? Ein Schelm, wer Schlechtes dabei denkt. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern | 652987 | |||
| Datum | 08.11.2010 09:08 | 6297 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter Lösslsteht so oder so ähnlich in den Hallo Franz-Peter ah danke. Schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 652990 | |||
| Datum | 08.11.2010 09:13 | 6357 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Franz-Peter Lössl Hallo, korrekt. Das Datum der letzten Besichtigung wird auch in der jährlichen Stärkemeldung abgefragt. Von einer jährlichen "Überprüfungsübung" habe ich aber noch nie gehört... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 652998 | |||
| Datum | 08.11.2010 10:28 | 6393 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslÜbrigens, die Kreisbrandräte werden von den Kommandanten alle 6 Jahre gewählt. Welche Tendenz wird also das Ergebnis einer "Besichtigung" haben? Hmm, das kenne ich anders, incl. konstruktiver Kritik und Mängelbericht an die Gemeinde, es wird sowieso darauf geachtet das der BGM dabei ist. Im Prinzip ähnlich wie die jährliche Hauptübung in BaWü. Wobei ich natürlich nicht weiß wie die Kritik ausfällt wenn die FF unterirdisch arbeitet ...... Grüßle CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 653021 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:19 | 6467 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Hmm, das kenne ich anders, incl. konstruktiver Kritik und Mängelbericht an die Gemeinde, es wird sowieso darauf geachtet das der BGM dabei ist. Genau so hab ich es doch gemeint. Oder war etwas anderes geschrieben???? (erkannt? ;-)) In der Regel wird aber bis auf Kleinigkeiten alles zufriedenstellend verlaufen, wenn ich an diverse "Inspektionen" aus meiner Vergangenheit denke. Was soll denn schon groß schiefgehen, wenn z.T. der Ablauf dieser Übungen generalstabsmäßig vorgeplant, z.T. vorgeübt wird. Außerdem sind die Übungslagen auch immer wieder interessant. Da hab ich schon erlebt: - gefechtsmäßiges Wegschwemmen eines Alten- und Pflegeheims, - gefechtsmäßiges Wegschwemmen eines Industriebetriebs, - gefechtsmäßiges Wegschwemmen eines Waldstücks, - gefechtsmäßiges Wegschwemmen eines Lagergebäudes, ... Aber um die wirkliche Leistungsfähigkeit einer Feuerwehr zu erkennen gibt es doch in Bayern die Farce der sogenannten "Leistungsprüfung". Wie (scheinbar) alle Prüfungen in Bayern mit entsprechender langwieriger Vorarbeit, auch bei denen, die das Ding schon zum 2.-6. Mal machen. Und mit ausreichend Rückfallsicherheit (wie z.B. auch 50%-Regel bei den Grundlehrgängen, damit ja keiner durchfällt) um auch noch zu bestehen, wenn man sich einen Arm und ein Bein auf den Rücken bindet. Und damit nicht auch noch der Gruppenführer im Theorieteil (fast TM-Niveau) versagt, bekommt er vorher alle möglichen Fragen mit Lösungen zum auswendiglernen zugesteckt. Die beiden Leistungsprüfungen Löscheinsatz und jetzt auch THL haben sich zwar in den letzten Jahren erfreulicherweise schön der Realität angenähert und reihen die bunte Vielfalt der Grundtätigkeiten für einen standartisierten angenommenen Einsatz aneinander, Was aber bleibt, ist nach wie vor der Schauspiel- und Festcharakter. Wochenlanges Vorüben, dann die "Vorführung" an sich, und danach in der Regel das große Fressen. Warum macht man denn nicht das Wort zum Programm und aus der Prüfung eine Prüfung? Was hindert einen daran, als überprüfende Führungskraft zur Übung zu kommen und zu sagen: "So, Mädels und Männers, Leibchen / Helmbänder frei, heute ist LeistungsPRÜFUNG." Und dann laufen die Grundtätigkeiten eben ab. Oder auch nicht. Die in der Leistungsprüfung abgefragten Sachen, ob Einzeltätigkeit, Truppaufgabe oder Gruppenaufgabe sind TAGESGESCHÄFT und sollten somit beherrschbar und auch abfragbar sein. Das sind (fast genau) die Tätigkeiten, die im Einsatz abverlangt werden, und das dann ohne 5-maliges vorüben und ohne wochenlanges Kreuzle-richtig-lernen. Ich gebe offen zu, dass ich sicher bei der einen oder anderen Aufgabe nicht die volle Punktzahl erreichen würde, aber das wären dann Dinge, die ich mir dadurch wohl eher merken würde als bei einr mehrmaligen Schauspielprobe. Aber na ja, wird wohl eine bedauerliche Einzelmeinung und Wunschvorstellung bleiben. Man muss ja Feuerwehrs hätscheln und tätscheln, sonst könnte ja einer durch Aufzeigen seiner mangelhafte Leistung die Lust verlieren. Ich hoffe, dass diejenigen, die auf so eine Leistung dringenst angewiesen sind (unsere Kundschaft) das auch so sehen. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 653031 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:59 | 6274 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslIn der Regel wird aber bis auf Kleinigkeiten alles zufriedenstellend verlaufen, wenn ich an diverse "Inspektionen" aus meiner Vergangenheit denke. Was soll denn schon groß schiefgehen, wenn z.T. der Ablauf dieser Übungen generalstabsmäßig vorgeplant, z.T. vorgeübt wird. Hmmm, wurde bei uns geändert, es werden Gerätschaften überprüft bzw. deren Wartungen, die Übungen finden nicht mehr im großen statt sondern eine Gruppe arbeitet eine kleinere Standardlage ab, manchmal kommt eine zweite Gruppe hinzu. und das dann halt 2, 3 kleinere Dinge, da kann man dann schon sehen ob die Leute ihr Handwerk verstehen. Vorgeübt wird nicht, wäre ja Blödsinn. Aber ich habe deinen Wink verstanden. ;-) Das gefechtsmäßige wegschwemmen eines Gebäudes werden wir heute abend im Nachbarort vermutlich wieder mitgestalten. :-P Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 653429 | |||
| Datum | 10.11.2010 06:23 | 6221 x gelesen | |||
| Mahlzeit ich häng mich einfach jetzt mal hier rein.. Geschrieben von Eric Pesler einem Test ( Alarmübung ) Da tu ich mir eher mit schwer.. zum einen spiegelt so eine Alarmübung nur einen Moment wieder, zum anderen hängt an einem Unternehmen Feuerwehr heute so viel dran da ist der Einsatzdienst nur ein Teil davon. Wie ich es mir vorstelle: Überprüfende Stelle schlägt von heute auf morgen auf. Wertet die Einsatzberichte bezgl Einsatzzeiten, Besatzungen, Wertet die Personalstruktur aus Hat dann einen Fragebogen über alles mögliche der mit der Führung bearbeitet wird und und und Dann wird ein Score gebildet und der Führung ein Dreizeiler ins Posiebuch geschrieben. Der Bericht ist aber nicht nur damit der Kommandant was im Winter zu lesen hat sondern zieht auch was hinterher. Sehr gute Feuerwehren bekommen Boni bei der Föderung Schlechte Feuerwehren können z.B. im kommenden Jahr nur die Lehrgänge besuchen die erforderlich sind um Ihre Entwicklungsfelder auszugleichen. Spätestens wenn irgendwas passiert was der Kommandant auf Grundlage des Scores hätte sehen müssen kann er sich unangenehme Fragen stellen lassen Und wenn es dann um Standortoptimierungen geht spielt der Score auch eine Rolle. Dann stellt sich die Frage warum man eine Wehr die schlecht ist und trotz deutlicher Hinweise schlecht bleibt noch weiter unterstützen soll.. Das ganze erinnert ein Stück wie weit an die Brandschutzgutachten, geht nur noch mehr in die Tiefe.. Ich wette um alles was mir lieb ist das in den nächsten 10 Jahren eine rege Branche an Feuerwehr Consulting sich finden wird! Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 653430 | |||
| Datum | 10.11.2010 06:28 | 6054 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter Lössl
Ich denke das wird fast jedem hier so gehen.. Geschrieben von Franz-Peter Lössl Aber na ja, wird wohl eine bedauerliche Einzelmeinung und Wunschvorstellung bleiben. Man muss ja Feuerwehrs hätscheln und tätscheln, sonst könnte ja einer durch Aufzeigen seiner mangelhafte Leistung die Lust verlieren. Ich hoffe, dass diejenigen, die auf so eine Leistung dringenst angewiesen sind (unsere Kundschaft) das auch so sehen. Amen.. das ist eines unserer Hauptprobleme. Mangelnde Kritikfähigkeit. (Anm: Ich schaue wirkliche gerne "Rach der Restaurant Tester" oder "Raus aus den Schulden". Vor allem weil es immer wieder amüsant ist wie Menschen Ihre wirklichen Probleme geschickt verdrängen können und sich alles schön reden. Es wäre bestimmt hochinteressant und äußerst witzig wenn man sich vorstelle die ein oder andere Führungskraft säße bei Peter Zwegat vor dem Flipchart, statt Minusgeld stände da die Feuerwehrbaustellen) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 653447 | |||
| Datum | 10.11.2010 08:33 | 6123 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Besch(Anm: Ich schaue wirkliche gerne "Rach der Restaurant Tester" oder "Raus aus den Schulden". Vor allem weil es immer wieder amüsant ist wie Menschen Ihre wirklichen Probleme geschickt verdrängen können und sich alles schön reden. Jetzt tun sich hier aber Abgründe auf.... :-) Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 653459 | |||
| Datum | 10.11.2010 09:51 | 6027 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Amen.. das ist eines unserer Hauptprobleme. Mangelnde Kritikfähigkeit.teilweise Zustimmung, aber soo einfach ist das auch wieder nicht: - Kritik kann so oder so erfolgen, mal drastisch: Ihr macht echt S....e, so geht das nicht oder Ok, hat 20 Jahre funktioniert, aber könnten wir nicht mal probieren, ob das... besser für unsere Kundschaft ist? andere Baustelle: Führungskraft wird gewählt, arbeitet sich ein, schleift sich ein wenig in den Mühlen der Politik/ Verwaltung ab, ist gerade auf dem aktuellen Stand. Wird nach 6 Jahren wieder gewählt, verliert sich ein wenig im Alltagsgeschäft wird nach 6 Jahren wieder gewählt, bekommt einen neuen Stellvertreter, der ihn auf ein paar verbesserungsfähige Punkte aufmerksam macht - und dann? Wie glaubwürdig kann er "das Ruder rumreißen"? Die letzten 12 Jahre war ja alles ok, warum jetzt nicht? Geschrieben von Florian Besch Es wäre bestimmt hochinteressant und äußerst witzig wenn man sich vorstelle die ein oder andere Führungskraft säße bei Peter Zwegat vor dem Flipchart, statt Minusgeld stände da die Feuerwehrbaustellen) tja, wenn richtig gemacht wird, nennt sich das Neudeutsch "Coaching", Problemanalyse, Supervision - warum nicht? Immerhin haben wir schon einiges gelernt und denken um: wer hätte denn vor 20 Jahren das Wort Kundenorientierung bei der Feuerwehr gebraucht (ok, verschiedene Unternehmen in der freien Wirtschaft wenden sich gerade eher davon ab, aber das ist eine andere Baustelle)?? Wir reflektieren unser Handeln (z.B. nach Pulm: "Müssen wir die Tür (jetzt) öffnen?) und viele Feuerwehren haben sich schon in die Richtung bewegt, manchmal fehlt halt noch ein externer Impuls oder eine drastische Konfrontation mit der harten Wahrheit. (Warum nehmen denn viele Unternehmen externe Berater: die können und werden - wenn sie gut sind - auch mal unbequeme Wahrheiten aussprechen und unpopuläre Maßnahmen empfehlen, die auch durchaus von eigenen Mitarbeitern hätten stammen können) so denn, weiterhin frohes diskutieren, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 653515 | |||
| Datum | 10.11.2010 13:03 | 6003 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlenwer hätte denn vor 20 Jahren das Wort Kundenorientierung bei der Feuerwehr gebrauchtWahrscheinlich keiner. Kundenorientiert gehandelt haben die Wehren damals aber trotzdem schon, ohne Wunderworte wie "Coaching" oder "Supervision". Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 653517 | |||
| Datum | 10.11.2010 13:18 | 6119 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschSehr gute Feuerwehren bekommen Boni bei der Föderung Mit anderen Worten: Die Schere zwischen guten und weniger guten Feuerwehr geht weiter auseinander. Auf der den ersten Blick hört sich das gut an. Evolutionär gesehen übst du damit aber einen aufspaltenden Selektionsdruck aus. Die "Guten" bekommen mehr, den "schlechten" wird etwas gestrichen oder verwehrt. Ich bin nicht sicher, ob das eine gute Idee ist. Bei dem Rest stimme ich dir teilweise zu. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 653600 | |||
| Datum | 11.11.2010 08:16 | 5996 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningMit anderen Worten: Die Schere zwischen guten und weniger guten Feuerwehr geht weiter auseinander. Nicht ganz. Zuerst wird erstmal messbar ob eine Feuerwehr gut oder schlecht ist. Natürlich muss man - wie an an derer Stelle auch schon diskutiert - ein Hilfsangebot haben an das sich die "schlechten Wehren" sich bei Bedarf auch Nachhilfe holen können. Will eine Feuerwehr aber nichts an Ihrem Score ändern (für vieles braucht man kein oder nur wenig Geld) dann hat Sie ein Problem. Geschrieben von Stefan Brüning Die "Guten" bekommen mehr, den "schlechten" wird etwas gestrichen oder verwehrt. Jein.. 2 Bespiele wie ich es mir gedacht habe: Bezuschussung von irgendwas: Das Land / der Kreis geben zu einer Anschaffung 20% Zuschuss. Feuerwehren mit einem Score über 90% bekommen z.B. 3% mehr Zuschuss. Lehrgangsplätze: Feuerwehr hat ausreichend Gruppenführer aber zu wenig Zugführer. Also wird die Wehr für GF gesperrt und dafür beim ZF bevorzugt. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 653693 | |||
| Datum | 11.11.2010 16:43 | 6036 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschNicht ganz. Zuerst wird erstmal messbar ob eine Feuerwehr gut oder schlecht ist. Grundsätzlich schonmal ein guter Ansatz. Geschrieben von Florian Besch Lehrgangsplätze: Das bringt meiner Meinung nach nichts: die Leute, die GF werden würden können ja nicht ZF werden, andersherum wird ja i.d.R. keiner den GF nochmal machen. Ich glaube, über die Ausbildung zu sanktionieren ist der falsche Weg! Andersherum wird für mich eher ein Schuh daraus: die Wehren wo es hapert sollten besonders gefördert werden. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 653707 | |||
| Datum | 11.11.2010 18:36 | 6006 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherAndersherum wird für mich eher ein Schuh daraus: die Wehren wo es hapert sollten besonders gefördert werden. Damit keierst du ein anderes Problem - Wenn andere sehen, dass es auch ohne Anstrengung Lehrgänge, Ausrüstung etc. pp. gibt, dann werden die auch "faul". Ich sehe sowas durchaus auch als "Belohnung" für gewisse Anstrengungen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8W., Grebenstein / Hessen | 653717 | |||
| Datum | 11.11.2010 19:53 | 5985 x gelesen | |||
| Guten Abend, warum sollte sich eine Feuerwehr nicht zertifizieren. Durch eine Zertifizierung wird ein Qualitätsstandart nötig und wer diesen nicht erreicht sieht schnell das bei "seiner" Feuerwehr etwas nicht stimmt. Mittlerweile kann ja alles und jeder nach irgend einer ISO zertifiziert werden. Ob das der Rewe ist oder die Schwerpunktklinik. Warum nicht auch die Feuerwehr? Gleiche Standarts und schnelle Übersicht über mögliche Probleme. | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 653725 | |||
| Datum | 11.11.2010 20:55 | 5864 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christoph Wilke warum sollte sich eine Feuerwehr nicht zertifizieren. Eben. Das freut sicher den "Zertifizator" einer kleinen feinen Feuerwehr aus einer größeren Stadt südlich von Franken, der früher hier im Forum immer wieder als kompetenter Ratgeber aufgetaucht ist und hoffentlich immer noch gerne mitliest, so er denn Zeit dazu hat. Ist aber nicht die einzige, es gibt in der Gegend noch eine weitere zertifizierte (Werx-) Feuerwehr Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653730 | |||
| Datum | 11.11.2010 21:16 | 5786 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslIst aber nicht die einzige, es gibt noch mehr WF ISO 9001 ect. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG | 653745 | |||
| Datum | 11.11.2010 23:05 | 5890 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph Wilkewarum sollte sich eine Feuerwehr nicht zertifizieren. Genau, WF oder Betriebswehren sind oft bei den Firmen-ISO Zertifizierung ein Bestandteil davon. In diesem Jahr wurden wir nicht überprüft, aber nächstes Jahr will der Prüfer auch wieder bei der Feuerwehr reinschauen. Grüsse aus der Schweiz Andy Sulser | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 653756 | |||
| Datum | 12.11.2010 07:20 | 5786 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherDas bringt meiner Meinung nach nichts: die Leute, die GF werden würden können ja nicht ZF werden, andersherum wird ja i.d.R. keiner den GF nochmal machen. Machen wir ein konkretes Beispiel; Die Feuerwehr Linusstadt hat 60 FA. Davon sind 20 zum GF ausgebildet. Zum ZF sind aber nur Du, als aktiver Kommandat und dein Vorgänger ausgebildet. Das war schon immer so, es reicht wenn der Kommandant ZF ist, bei den größeren Sachen bist du eh immer da. Denkst du. Nächste Woche kommt das Audit und schaut sich deine Personalstruktur an. Dabei kommt raus das dein Ausbildungsstand ok ist, fast alle Funktionen sind mehr als Reichhaltig besetzt ausser Zugführer, da fehlen dir noch 3. Um sicherzustellen das Du das auch machst wird Druck auf die ausgeübt. In der Form das deine Feuerwehr keine Lehrgänge mehr besuchen kann ausser Zugführer. Du hast jetzt 2 Möglichkeiten. Entweder wird die Linushausener Linie des alleinigen ZF weitergeführt. was eine mittelfristige Verschlechterung der gesamten Wehr zur Folge hat oder du schickst 3 Mann auf den ZF, die Sperre wird aufgehoben und alles geht seinen Gang.. Das du aber dich nicht beschweren kannst das es jetzt x Jahre dauert bis da mal endlich Plätze frei sind wird deine ZF Anmeldung bevorzugt behandelt.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 653757 | |||
| Datum | 12.11.2010 07:33 | 5806 x gelesen | |||
Geschrieben von Andy SulserIn diesem Jahr wurden wir nicht überprüft, aber nächstes Jahr will der Prüfer auch wieder bei der Feuerwehr reinschauen. In welcher Form hat sich das bei der Feuerwehr ausgewirkt? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG | 653764 | |||
| Datum | 12.11.2010 08:23 | 5751 x gelesen | |||
| Direkt in diesem nicht viel, im Vorjahr hatten wir aber ein Empfehlung für die Behebung von einem Mangel bekommen. Der Mangel war uns zwar bekannt, aber nicht wirklich als relevant bewusst. Indirekt gibt das Audit die Chance, sich über grundsätzlich Abläufe Gedanken zu machen. Zur Vorbereitung musste ich auch einen internen Audit über mich, bzw. die Fw "ergehen lassen". Da kommen dann von den Auditoren (nicht aus dem Bereich FW, aber der Firma) teilweise ganze neue Ideen zum Vorschein. Auch habe ich in diesem Jahre in einigen Aussenstandort (ohne Betriebsfw) beim Audit den Bereich Brandschutz geprüft. Gibt auch interessante Einblicke und hat meinen Horizont erweitert. Daraus sind wir gerade am neuen Alarmierungsgrundsätze zu entwickeln. Auch die Inspektion bei der Ortsfeuerwehr durch die Gebäudeversicherung bringt einen Überblick über mögliche Gefahrenpunkte in der Gemeinde. Die Ortsfeuerwehr muss alle kritischen Objekt (Spitäler, Tiefgaragen, Brücken, Tunnel, Industrie etc.) in ihrem Zuständigkeitsbereich in einer Liste eintragen, woraus das Gefährdungspotenzial festgestellt wird. Daraus wird auch die Stufe der FW festgelegt Es sind die "Nebenprodukte" einer Inspektion, die die Feuerwehr weiter bringt. In unsere schnell Zeit werden solche Rückblicke oft zu wenige gemacht. Grüsse aus der Schweiz Andy Sulser | |||||
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Ortsfeuerwehr "ausgesperrt"