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ThemaFW-Leistungsabzeichen in der TM-2 Aúsbildung27 Beträge
RubrikAusbildung
Infos:
  • Verwaltungsvorschrieft "Feuerwehrausbildung in BaWü"
  • Leistungsabzeichen "Bronze" BaWü
  • IM BaWü: Moderisierung der FW-Ausbildung
  • LFS BaWü: Handreichung zur Ausbildung
  •  
    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg662703
    Datum16.01.2011 12:0311771 x gelesen
    Guten Tag,

    die neue Verwaltungsvorschrift "Feuerwehrausbildung" für Baden-Württemberg sieht unter Ziff. 2.4.2 "Truppmannausbildung Teil 2"vor:

    "Innerhalb des Zweijahreszeitraumes soll das Feuerwehr-Leistungsabzeichen in
    Bronze erworben werden.
    "

    Wie sinnvoll ist es in die 2-jährige TM-2 Ausbildung -wenn auch als Sollbestimmunmg- die zeitraubende Teilnahme am Feuerwehrleistungsabzeichen festzuschreiben ?
    Ist die in anderen Bundesländern ebenfalls vorgesehen ?

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP662705
    Datum16.01.2011 12:078383 x gelesen
    Nicht im Rahmen des TM2, aber bei uns ist das Bronzene Abzeichen im Ausbildungsplan auf Landkreisebene innerhalb eines 5-Jahres-Zeitraums zwischen TM1 und TF vorgesehen.
    Wüsste aber jetzt auf Anhieb keinen, der das wirklich anwendet.


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg662707
    Datum16.01.2011 12:118321 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Bernhard Deimann

    die neue Verwaltungsvorschrift "Feuerwehrausbildung" für Baden-Württemberg

    Interessant in Hinblick auf eine andere hier laufende Diskussion der Absatz unter der Ziff: 2.3.2" Ausbilder auf Kreisebene":

    "Feuerwehrangehörige mit erfolgreich abgeschlossener Truppführerausbildung, die
    über eine Qualifikation gemäß der Ausbilder-Eignungsverordnung verfügen oder mit
    einem berufsqualifizierenden Abschluss als Lehrkräfte an allgemeinbildenden und
    beruflichen Schulen tätig sind, können ohne Teilnahme am Lehrgang „Ausbilden in
    der Feuerwehr“ nach erfolgreich abgeschlossenem Fachkunde- und Ausbilderlehrgang
    die Funktion eines entsprechenden Ausbilders auf Kreisebene übernehmen.
    "

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg662724
    Datum16.01.2011 12:508296 x gelesen
    Salü Bernhard

    Geschrieben von Bernhard DeimannInteressant in Hinblick auf eine andere hier laufende Diskussion der Absatz unter der Ziff: 2.3.2" Ausbilder auf Kreisebene":

    "Feuerwehrangehörige mit erfolgreich abgeschlossener Truppführerausbildung, die
    über eine Qualifikation gemäß der Ausbilder-Eignungsverordnung verfügen oder mit
    einem berufsqualifizierenden Abschluss als Lehrkräfte an allgemeinbildenden und
    beruflichen Schulen tätig sind, können ohne Teilnahme am Lehrgang „Ausbilden in
    der Feuerwehr“ nach erfolgreich abgeschlossenem Fachkunde- und Ausbilderlehrgang
    die Funktion eines entsprechenden Ausbilders auf Kreisebene übernehmen."

    Gruß aus der Kurpfalz


    Interessanter finde ich den Absatz davor:
    ALT:
    Als Ausbilder auf Kreisebene dürfen nur Personen tätig werden, die den entsprechenden Ausbilderlehrgang bei der Landesfeuerwehrschule mit Erfolg besucht haben
    NEU:
    Als Ausbilder auf Kreisebene dürfen nur Personen tätig werden, die den entsprechenden Ausbilderlehrgang (Lehrgänge Nummern 120 bis 124) bei der Landesfeuerwehrschule mit Erfolg besucht haben. Ausbilder für die Lehrgänge „Truppmannausbildung Teil 1“, „Truppführer“ und „Jugendgruppenleiter“ müssen den Lehrgang „Gruppenführer“ mit Erfolg besucht haben.

    Da gesteht man sich wohl endlich ein, dass man nicht in der Lage ist bedarfsgerecht Ausbilderlehrgänge anzubieten.


    Grüße aus Mannem
    Jochen

    Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
    Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

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    AutorJürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW662730
    Datum16.01.2011 13:078051 x gelesen
    Bei uns ist das so, dass die das sogar wollen und dann nach zwei Jahren schon auf den Truppführer drängen, dass sie das goldene LAZ angehen können! Ich finde es darüber hinaus nicht schlecht, da sich durch das LAZ der Löschangriff mal richtig in das Feuerwehrherz einschleift und die Leute dann fitter sind!

    So kommt es mir zumindest vor!

    Darüber hinaus ist das LAZ im Gruppenrahmen auch enorm förderlich für die Kameradschaft. Die Jungs und Mädels arbeiten und feiern zusammen und verbringen oftmals auch die private Freizeit gemeinsam.


    Auf meinem Grabstein soll stehen: "Ich wäre jetzt auch lieber am Strand!"

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    AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz662732
    Datum16.01.2011 13:408065 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen Ringhofer
    Die Jungs und Mädels arbeiten und feiern zusammen und verbringen oftmals auch die private Freizeit gemeinsam.

    Naja, das ist bei uns, zumindest bei den ganzen jüngeren Mitgliedern noch ohne Familie, aber auch ohne LAZ absolut die Regel.


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

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    AutorOlaf8 S.8, Hirschberg / Baden-Württemberg662777
    Datum16.01.2011 16:488015 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard DeimannWie sinnvoll ist es in die 2-jährige TM-2 Ausbildung -wenn auch als Sollbestimmunmg- die zeitraubende Teilnahme am Feuerwehrleistungsabzeichen festzuschreiben ?
    Ein Versuch, schwindende Teilnehmerzahlen auszugleichen?

    Ich halte jedenfalls gar nichts davon. Aber wer´s mag ...


    Gruß
    Olaf

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg662876
    Datum17.01.2011 10:027845 x gelesen
    Guten Morgen

    Geschrieben von Olaf Sebastian

    Ein Versuch, schwindende Teilnehmerzahlen auszugleichen?

    Mag sein, sind aber ja immer die gleichen FFs die daran teilnehmen. Jedenfalls sorgt dieser Passus schon für Gesprächsstoff im Kreis. Und solange auch im Rahmen der TM-2 Ausbildung "eine Ausbildung in Übungseinrichtungen zur Brandbekämpfung (Heißausbildung) zusätzlich absolviert" werden soll, dann...... ;-)))

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg662884
    Datum17.01.2011 11:307758 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Jochen Petzinger

    Da gesteht man sich wohl endlich ein, dass man nicht in der Lage ist bedarfsgerecht Ausbilderlehrgänge anzubieten.

    Wird ja jetzt besser:

    -> " Modernisierung der Feuerwehrausbildung ". ;-)))

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg662904
    Datum17.01.2011 13:317959 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Jürgen RinghoferBei uns ist das so, dass die das sogar wollen und dann nach zwei Jahren schon auf den Truppführer drängen, dass sie das goldene LAZ angehen können! Ich finde es darüber hinaus nicht schlecht, da sich durch das LAZ der Löschangriff mal richtig in das Feuerwehrherz einschleift und die Leute dann fitter sind!

    So kommt es mir zumindest vor!

    Darüber hinaus ist das LAZ im Gruppenrahmen auch enorm förderlich für die Kameradschaft. Die Jungs und Mädels arbeiten und feiern zusammen und verbringen oftmals auch die private Freizeit gemeinsam.


    Dem kann ich nur energisch wiedersprechen.
    1. Was hat das LAZ mit der Einsatzrealität in Deutschland zu tun?
    2. Durch Ausbildungen und Einsätze sind die FA oft schon sehr stark ausgelastet. Die Jungen FA die zwischen TM1 und TF sind, haben in der Zeit oftmals noch Prüfungen von der Berufsausbildung oder Schule, die erste "ernsthafte" Freundin/ Freund ist da auch oft schon da. Da ich aus Erfahrung weiß, wie groß der Zeitaufwand für das LAZ ist, würde das sicher zu ernsthaften Problemen führen.
    3. Da wir (und meistens unsere direkten Nachbahrwehren) oft nur ein paar Leute zum Lehrgang TM1 schicken können, müsste man Gruppen aus mehreren (3-5) Wehren bilden. Dies würde sicher die Terminsituation noch mehr verschärfen, da die Wehren z.B. unterschiedliche Termine für die regulären Dienste haben und noch Fahrtzeiten dazukämen. Alternativ müssten einzelne FA das LAZ mehrere Jahre hintereinander wiederholen, um eine Gruppe zusammen zu bekommen.

    Fazit:
    IMNSHO bringt das LAZ für die Ausbildung/ Vorbereitung auf den Einsatzdienst wenig bis nichts. In meiner Heimatwehr verbringen wir schon durch Einsätze, Ausbildungen und sonstige Dienste genügend Freizeit miteinander, dass wir das nicht zusätzlich benötigen.
    Sinnvoller wäre es die Ausbildung auf örtlicher Ebene (TM2) entsprechend zu gestalten und zu kontrollieren/ prüfen (ich gehe davon aus in mind 50% der Wehren pasiert hier nämlich garnichts) und sinnvolle Zusatzausbildungen/ Seminare zu fordern und fördern.

    Gruß Thorsten


    Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

    'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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    AutorJürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW662906
    Datum17.01.2011 13:387806 x gelesen
    Geschrieben von Thorsten HermesDem kann ich nur energisch wiedersprechen.
    1. Was hat das LAZ mit der Einsatzrealität in Deutschland zu tun?
    2. Durch Ausbildungen und Einsätze sind die FA oft schon sehr stark ausgelastet. Die Jungen FA die zwischen TM1 und TF sind, haben in der Zeit oftmals noch Prüfungen von der Berufsausbildung oder Schule, die erste "ernsthafte" Freundin/ Freund ist da auch oft schon da. Da ich aus Erfahrung weiß, wie groß der Zeitaufwand für das LAZ ist, würde das sicher zu ernsthaften Problemen führen.
    3. Da wir (und meistens unsere direkten Nachbahrwehren) oft nur ein paar Leute zum Lehrgang TM1 schicken können, müsste man Gruppen aus mehreren (3-5) Wehren bilden. Dies würde sicher die Terminsituation noch mehr verschärfen, da die Wehren z.B. unterschiedliche Termine für die regulären Dienste haben und noch Fahrtzeiten dazukämen. Alternativ müssten einzelne FA das LAZ mehrere Jahre hintereinander wiederholen, um eine Gruppe zusammen zu bekommen.

    Fazit:
    IMNSHO bringt das LAZ für die Ausbildung/ Vorbereitung auf den Einsatzdienst wenig bis nichts. In meiner Heimatwehr verbringen wir schon durch Einsätze, Ausbildungen und sonstige Dienste genügend Freizeit miteinander, dass wir das nicht zusätzlich benötigen.
    Sinnvoller wäre es die Ausbildung auf örtlicher Ebene (TM2) entsprechend zu gestalten und zu kontrollieren/ prüfen (ich gehe davon aus in mind 50% der Wehren pasiert hier nämlich garnichts) und sinnvolle Zusatzausbildungen/ Seminare zu fordern und fördern.

    Gruß Thorsten


    Da lege ich mein Veto ein und bestätige nochmal das bereits gesagte! Die Jungs- und Mädels machen das aus eigenem Antrieb freiwillig von sich aus und ich vertrete die Meinung, dass gerade das LAZ ein Fundament für die grundsätzliche Ausbildung ist. Gerade beim LAZ werden Standardabläufe derart oft wiederholt, dass sie zum Schluss richtig gut funktionieren.

    Sicherlich ist jeder Einsatz anders aber jeder basiert auf einer gesunden Basis der Ausbildung und da ist das LAZ m. E. förderlich. Irgendwelche Freundinen, Ausbildungen sind da doch nur Vorwand. Jeder im Beruf stehende Mensch hat mindestens die gleichen Herausforderungen zu bewältigen und dann noch Familie u.s.w. Von daher hat der Tag für jeden 24 Stunden!

    Das die Ausbildung TM2 davon nicht betroffen sein darf ist klar! Das ist sie aber auch nicht, weil die Jungs und Mädels das ja freiwllige und zusätzlich bei uns machen!


    Auf meinem Grabstein soll stehen: "Ich wäre jetzt auch lieber am Strand!"

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    AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg662912
    Datum17.01.2011 14:497740 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Jürgen RinghoferDa lege ich mein Veto ein und bestätige nochmal das bereits gesagte! Die Jungs- und Mädels machen das aus eigenem Antrieb freiwillig von sich aus und ich vertrete die Meinung, dass gerade das LAZ ein Fundament für die grundsätzliche Ausbildung ist. Gerade beim LAZ werden Standardabläufe derart oft wiederholt, dass sie zum Schluss richtig gut funktionieren.

    Wenn die Leute das freiwillig machen wollen, habe ich kein Problem damit, dann sei es Ihnen gegönnt. Ich wehre mich aber gegen den Versuch die Leute zum LAZ zu zwingen. Zumindest in meiner Wehr haben wir da sinnvolleres mit unserer ohnehin knappen Zeit anzufangen.

    Ich bezweifle außerdem (trotz deutlicher Anpassungen im Vergeleich zu früher), dass die Abläufe aus dem LAZ (Bronze) irgend etwas mit den realen Abläufen im Einsatz zu tun haben. Die kritischen Einsätze sind Innenangriffe unter PA. Und die sollten IMNSHO eher drillmässig geübt werden, als das "einfache" Vornehmen von Strahlrohren und Umspritzen von Fallklappen. Die korrekte Vorgehensweise im IA halte ich da für weitaus wichtiger. Ebenso die patientengerechte Rettung beim VU, das korrekte Absichern von Einsatzstellen, eine vernünftige Ausbildung in erster Hilfe, ...
    Das einzigste was ich für den Einsatzdienst vom LAZ Bronze noch als sinnvoll erachte ist das Stellen der Steckleiter.

    Gruß Thorsten
    P.S. Außerdem wird in den wenigsten Einsätzen auf dem Erstangreifer immer eine komplette Löschgruppe sitzen. Dafür ist die Personalsituation gerade tagsüber wohl bei (fast) allen Wehren zu problematisch.


    Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

    'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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    AutorSeba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg662913
    Datum17.01.2011 14:537885 x gelesen
    Hallo Bernhard,

    das nenne ich mal interessant.
    Was ist der Unterschied zwischen
    Geschrieben von B.Deimannkönnen ohne Teilnahme am Lehrgang „Ausbilden in der Feuerwehr“ nach erfolgreich abgeschlossenem Fachkunde- und Ausbilderlehrgang
    und
    Geschrieben von B.Deimannkönnen ohne Teilnahme am Lehrgang „Ausbilden in
    der Feuerwehr“ nach erfolgreich abgeschlossenem Fachkunde- und Ausbilderlehrgang


    Oder ist mit zweiterem der der Kurs zur Erreichen der Ausbildereignung gemeint ?
    Das ist ein wenig missverständlich.

    Zur Thematik "Wer darf ausbilden" :
    Bei uns im Unterkreis wurde gefragt, wer Interesse daran hätte,
    in der TM/TF-Ausbildung mitzuwirken.
    Nach Rücksprache mit dem jew. Kommandant, welcher seine Leute kennt, wurde diejenigen Kameraen eingeladen bei der nächsten Ausbildungsreihe zu hospitieren. Die Kaneraden, bei welchen das Interesse weiter bestand, haben mittlerweile die Ausbildung zum GF + Lehrgang an LFS absolviert, sodass wir in den letzten 2-3 Jahren 4 neue Ausbilder dazubekommen haben.

    Zur Thematik LAZ :
    Das Ablegen des Leistungsabzeichens basierend auf freiwilliger Teilnahme is ja okay.
    Aber durch eine Vorschrift das quasi zu empfehlen oder gar vorzuschreiben, ist Schwachsinn.
    Wie bereits erwähnt sollen hier vermutlich die Teilnehmerzahlen an den Wettbewerben hochgehalten werden.


    Beste Grüße aus dem Kraichgau
    Sebastian Stadler
    -------------------------------------
    Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung
    und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin.

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    AutorMark8us 8M., Idstein / Hessen662917
    Datum17.01.2011 15:337708 x gelesen
    Hier kann ich mich nur anschließen.
    Wenn es Kameraden gibt, die sich für das LAZ begeistern und die zeit dafür investieren wollen, finde ich das eine tolle Sache.
    Aber wie schon geschrieben, sind die Leistungsübungen in der regel vernab jeder Realität. Was hier wirklich gut vertieft wird sind z.B. das Stellen der Leitern und die Knoten, wo dann doch, mal Hand auf´s Herz viele mal kurz überlegen müssen wie´s ging. Solche Dinge sitzen bei denen wirklich gut. Aber den Standardeinsatz mit einer kompletten Löschgruppe gibts wirklich eher selten.

    Meine befürchtung ist sogar, wenn sich diese Forderung durchsetzen sollte, dass ich hier z.B. Quereinsteiger in die Feuerwehr, die evtl. schon eine Familie haben abschrecke, weil die mit Sicherheit nicht die Zeit investieren wollen und können, wie es dann einige "junge" Kameraden tun.

    Aber mein Gott, wem´s gefällt.


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    AutorTobi8as 8M., Stuttgart / Ba-Wü662928
    Datum17.01.2011 17:087719 x gelesen
    Ich hab Bronze und Sibler gemacht, Bronze noch als TM und Silber bereits als TF.
    Einen Zwang habe ich nicht gesehen. In vielen Teilen ist es sicherlich nicht nah an der Einsatzrealität, aber es ist schon ein gutes Instrument um zu üben.
    Ich glaub es macht keinen Sinn, das verbindlich vorzuschreiben, weil wie die Vorredner hier schon angemerkt haben, erfordert es ein hohes Maß an Zeit und Terminfindung. Auch wir hatten wir große Probleme immer alle zusammen zu bekommen. Arbeit und Familie und Feuerwehr ist teilweise schon schwer, kommt dann noch das Leistungsabzeichen hinzu kanns echt eng werden.
    Gold wollten wir angehen, allerdings waren nicht alle Silber-Leute noch in der Lage (aus verschiedenen Gründen) hier dran teil zu nehmen. Somit muss ich erst warten, bis wieder FM mit Silber nachkommen.

    Freiwillig machen : Klares JA
    Vorgeschrieben: Nein.


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    AutorJürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW662942
    Datum17.01.2011 18:007577 x gelesen
    Geschrieben von Thorsten HermesIch bezweifle außerdem (trotz deutlicher Anpassungen im Vergeleich zu früher), dass die Abläufe aus dem LAZ (Bronze) irgend etwas mit den realen Abläufen im Einsatz zu tun haben. Die kritischen Einsätze sind Innenangriffe unter PA. Und die sollten IMNSHO eher drillmässig geübt werden, als das "einfache" Vornehmen von Strahlrohren und Umspritzen von Fallklappen. Die korrekte Vorgehensweise im IA halte ich da für weitaus wichtiger. Ebenso die patientengerechte Rettung beim VU, das korrekte Absichern von Einsatzstellen, eine vernünftige Ausbildung in erster Hilfe, ...
    Das einzigste was ich für den Einsatzdienst vom LAZ Bronze noch als sinnvoll erachte ist das Stellen der Steckleiter.


    Da sind schon einige Elemente drin die wichtig sind. Das fängt schon an beim Schlauchausrollen...

    Geschrieben von Thorsten HermesP.S. Außerdem wird in den wenigsten Einsätzen auf dem Erstangreifer immer eine komplette Löschgruppe sitzen. Dafür ist die Personalsituation gerade tagsüber wohl bei (fast) allen Wehren zu problematisch.

    Bei uns schon! Ausnahmen trifft der Grf. im begründeten Einzelfall! Wobei bei uns grundsätzlich kein Fahrzeug unterbesetzt ausrückt.


    Auf meinem Grabstein soll stehen: "Ich wäre jetzt auch lieber am Strand!"

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    AutorJürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW662943
    Datum17.01.2011 18:017579 x gelesen
    Geschrieben von Tobias MerzIch hab Bronze und Sibler gemacht, Bronze noch als TM und Silber bereits als TF.
    Einen Zwang habe ich nicht gesehen. In vielen Teilen ist es sicherlich nicht nah an der Einsatzrealität, aber es ist schon ein gutes Instrument um zu üben.
    Ich glaub es macht keinen Sinn, das verbindlich vorzuschreiben, weil wie die Vorredner hier schon angemerkt haben, erfordert es ein hohes Maß an Zeit und Terminfindung. Auch wir hatten wir große Probleme immer alle zusammen zu bekommen. Arbeit und Familie und Feuerwehr ist teilweise schon schwer, kommt dann noch das Leistungsabzeichen hinzu kanns echt eng werden.
    Gold wollten wir angehen, allerdings waren nicht alle Silber-Leute noch in der Lage (aus verschiedenen Gründen) hier dran teil zu nehmen. Somit muss ich erst warten, bis wieder FM mit Silber nachkommen.

    Freiwillig machen : Klares JA
    Vorgeschrieben: Nein.


    Und genau deshalb ist es eine SOLL Vorschrift! Soll ist kann und kann keine Pflicht sondern freiwillig! Dann macht die Sache auch Spaß und das soll es auch!


    Auf meinem Grabstein soll stehen: "Ich wäre jetzt auch lieber am Strand!"

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    AutorStef8an 8H., Essen / NRW662945
    Datum17.01.2011 18:127638 x gelesen
    Geschrieben von Jochen PetzingerDa gesteht man sich wohl endlich ein, dass man nicht in der Lage ist bedarfsgerecht Ausbilderlehrgänge anzubieten.

    Wieso?

    Alle Ausbilder haben einen Ausbilderlehrgang. Ausbilder für TM1, TF und Jugendgruppenleiter haben zusätzlich den GF-Lehrgang.

    Gruß,
    Stefan


    Gruß, Stefan

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    AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg662947
    Datum17.01.2011 18:217595 x gelesen
    Geschrieben von Stefan HeckAlle Ausbilder haben einen Ausbilderlehrgang. Ausbilder für TM1, TF und Jugendgruppenleiter haben zusätzlich den GF-Lehrgang.

    Stimmt, wenn man nochmal drüberliest wäre das eine Doppel-Anforderung. Zuerst habe ich ein Ausbilder oder GF verstanden.

    Allerdings macht das erst recht keinen Sinn: Der GF ist die Vorraussetzung für die entsprechenden Ausbilderlehrgänge und so in der Lehrgangsbeschreibung schon lange festgeschrieben. Ein doppelter Hinweis darauf ist also unnötig.


    Grüße aus Mannem
    Jochen

    Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
    Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

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    AutorEric8 P.8, Hohentengen a.H. / Baden Württemberg662964
    Datum17.01.2011 19:467632 x gelesen
    Hallo Bernhard,

    ich persönlich halte von der neuen Vorschrift gar nichts. Da haben sich die Herren mal wieder was tolles einfallen lassen !
    Wie möchte man z.B. einem Quereinsteiger erklären, dass er nach bestandenem TM + Funker dann noch ein Haufen Zeit in ein bronzenes Abzeichen investiert - nur deshalb, dass er weitere Lehrgänge besuchen darf ?

    Kurze Frage an die Leute aus anderen Landkreisen: Wurde bei euch eine TM 2 Prüfung nach 2 Jahren abgelegt ? Laut Aussage, waren wir der einzigste Landkreis in BW der dies gemacht hat - kann ich mir irgendwie nicht vorstellen ?!

    Was spricht dagegen, das System so weiter zu fahren ? Man sollte sich lieber über die Ausbildungslänge machen und schauen, wie den " Neuen" der Einstieg erleichtert wird.

    Bin mal gespannt, wieviele von unseren bereit sind, das Bronzene zu machen.

    Schönen Abend zusammen.

    Gruß Eric

    Ps. nein ich habe das Bronzene auch noch nicht - ist aber angedacht.


    Das ist natürlich ausschließlich meine private und eigene Meinung !

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    AutorStef8an 8H., Essen / NRW662972
    Datum17.01.2011 20:437560 x gelesen
    Geschrieben von Jochen PetzingerAllerdings macht das erst recht keinen Sinn: Der GF ist die Vorraussetzung für die entsprechenden Ausbilderlehrgänge und so in der Lehrgangsbeschreibung schon lange festgeschrieben. Ein doppelter Hinweis darauf ist also unnötig.

    Das stimmt für die bisherigen Beschreibungen. Zukünftig kann man eben auch ohne GF Ausbilder werden (Ma, Agt, Funk).

    Zum Thema Leistungsabzeichen: Ich sehe das als Drill und insofern durchaus sinnvolle Ergänzung zu TM1 und TM2. Für eine drillmäßige Ausbildung reichen die Stunden vom TM2 nicht aus.

    Gruß,
    Stefan


    Gruß, Stefan

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg662983
    Datum17.01.2011 21:347517 x gelesen
    Guten Abend

    Geschrieben von Sebastian Stadler

    Das Ablegen des Leistungsabzeichens basierend auf freiwilliger Teilnahme is ja okay.

    So sehe ich das auch (Habe selbst das LAZ in Bronze), freiwiillig ja .

    Aber durch eine Vorschrift das quasi zu empfehlen oder gar vorzuschreiben, ist Schwachsinn.

    genau, das hätte ich nicht in die TM-2 Ausbildung aufgenommen.

    Wie bereits erwähnt sollen hier vermutlich die Teilnehmerzahlen an den Wettbewerben hochgehalten werden.


    Die Schiedsrichter und Fachgebietsleiter "Wettbewerbe" auf Kreis- und Länderebene wollen ja sinnvoll beschäftigt sein ;-.))

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg663002
    Datum17.01.2011 22:187540 x gelesen
    Hallo Forum, Hallo Stefan,

    Geschrieben von Stefan HeckZum Thema Leistungsabzeichen: Ich sehe das als Drill und insofern durchaus sinnvolle Ergänzung zu TM1 und TM2. Für eine drillmäßige Ausbildung reichen die Stunden vom TM2 nicht aus.Vorteil LA: Es wird wenigstens etwas gemacht.
    Wieviel Feuerwehren bilden richtig einen TM2 aus?
    Nachteil LA: Es werden Abläufe verfestigt (auch als FwDv gesehen), die nur bei wenigen Einsätzen so angewand werden. Wenn der GF lagebedingt was anderes befielt wissen viele FWA nicht was sie machen sollen.

    Gruß
    Michael


    Auch schlechter Ruf verpflichtet

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg667916
    Datum18.02.2011 21:427443 x gelesen
    Guten Abend

    weitere Erläuterungen zur Thematik siehe auch:

    -> " Erläuterungen zur VwV-Feuerwehrausbildung "

    unter Ziff. 2.4.3. Interessant auch die Abb. 2.

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP704822
    Datum30.11.2011 20:467495 x gelesen
    Geschrieben von Bernhard D.Wie sinnvoll ist es in die 2-jährige TM-2 Ausbildung -wenn auch als Sollbestimmunmg- die zeitraubende Teilnahme am Feuerwehrleistungsabzeichen festzuschreiben?
    Ist die in anderen Bundesländern ebenfalls vorgesehen ?
    Anscheinend plant man in RLP dazu einen neuen Anlauf, siehe Jahresbericht 2011 des Referats Ausbildung beim LFV:
    Aufgrund der Sonderschulungen sowie der Aus- und Fortbildung leidet die Teilnahme an den Feuerwehrleistungsabzeichen sehr. Wenn es uns gelingen würde die Abnahme des Feuerwehrleistungsabzeichens bei den Grundausbildungslehrgängen festzuschreiben, wäre dies bereits ein Teil der Ausbildung. Wir hoffen auf die Unterstützung der SFI und KFI.
    Man hat also erkannt, dass ein Aspekt des Teilnehmerrückgangs die Konzentration auf sinnvollere Dinge ist. Und als Konsequenz daraus will man ein "Zwangsleistungsabzeichen"?

    Die Lehrkräfte der LFKS bestätigen, dass alle, die zu einem Führungslehrgang kommen und das Feuerwehrleistungsabzeichen der Stufe Gold abgelegt haben, sehr gut ausgebildet sind und die besten Voraussetzungen als Führungskraft haben.War jemand in letzter Zeit (den letzten Jahren...) auf einem Führungslehrgang an der LFKS und wurde dort zu den bestandenen Leistungsabzeichen befragt?


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
    ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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    AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz705051
    Datum02.12.2011 16:587194 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian K.
    War jemand in letzter Zeit (den letzten Jahren...) auf einem Führungslehrgang an der LFKS und wurde dort zu den bestandenen Leistungsabzeichen befragt?

    Ähm, noch nie was von gehört......

    Wenn ich aber ehrlich bin, ich kenne auch glaub ich niemanden, der das Leistungsabzeichen hat......


    Besucht unsere Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de


    Jeder Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg729375
    Datum01.07.2012 17:286883 x gelesen
    Guten Tag

    wie sieht es in den Gemeinden im Ländle für im Rahmen der TM-2 Ausbildung gem. der " VwV FW-Ausb. BaWü " unter Ziff. 2.4.2 geforderten "Soll-Vorschrift" zur Absolvierung den "Feuerwehrleistungsanzeichen in Bronze" aus ? Wie weit wird dies praktiziert ? Gehen die Zahlen der Teilnehmer an den Leistungsabzeichenabnahmen in den Kreisen spürbar nach oben ?

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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     16.01.2011 12:03 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     16.01.2011 12:07 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     16.01.2011 12:11 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     16.01.2011 12:50 Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen
     16.01.2011 13:07 ., Kirchheim unter Teck
     16.01.2011 13:40 Ralf7 R.7, Kirchen
     17.01.2011 13:31 Thor7ste7n B7., Schwetzingen
     17.01.2011 13:38 ., Kirchheim unter Teck
     17.01.2011 14:49 Thor7ste7n B7., Schwetzingen
     17.01.2011 15:33 Mark7us 7M., Idstein
     17.01.2011 18:00 ., Kirchheim unter Teck
     17.01.2011 11:30 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     17.01.2011 18:12 Stef7an 7H., Essen
     17.01.2011 18:21 Joch7en 7P., Edingen-Neckarhausen
     17.01.2011 20:43 Stef7an 7H., Essen
     17.01.2011 22:18 Mich7ael7 B.7, Münsingen
     17.01.2011 14:53 Seba7sti7an 7S., Helmstadt-Bargen
     17.01.2011 21:34 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     16.01.2011 16:48 Olaf7 S.7, Hirschberg
     17.01.2011 10:02 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     17.01.2011 17:08 Tobi7as 7M., Stuttgart
     17.01.2011 18:01 ., Kirchheim unter Teck
     17.01.2011 19:46 ., Hohentengen a.H.
     18.02.2011 21:42 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     30.11.2011 20:46 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     02.12.2011 16:58 Ralf7 R.7, Kirchen
     01.07.2012 17:28 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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