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| Thema | Rotationsprinzip von Einsatzfahrzeugen | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Phil8ipp8 V.8, Staufenberg / Niedersachen | 668173 | |||
| Datum | 20.02.2011 16:22 | 11789 x gelesen | |||
| Hallo liebe Forengemeinde, gerade beim stöbern im Netz auf folgendes gestoßen: Rotationsprinzip Zitat von feuerwehr-alzey.de: Das Fahrzeug wird seit Anfang 2008 im Rotationsprinzip auf den Ortsteilen eingesetzt. Wie muss ich das verstehen? Kann mir jemand genauere Infos dazu geben? Wie funktioniert die Ausbildung auf dem Fahrzeug? Könnt ihr es euch vorstellen sowas auch in eurer Stadt/Gemeinde zu machen? beste Grüße und ein schönes Restwochenende, Philipp dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 668183 | |||
| Datum | 20.02.2011 16:47 | 8480 x gelesen | |||
Geschrieben von Philipp VogeleyWie muss ich das verstehen? Kann mir jemand genauere Infos dazu geben?Das Fahrzeug steht 4 Monate an Standort B, 4 Monate Standort C, 4 Monate Standort D, und ist als Unterstützung für Standort A gedacht. Diese Unterstützung wird so auf die 3 Stadtteile verteilt werden. Geschrieben von Philipp Vogeley Wie funktioniert die Ausbildung auf dem Fahrzeug?So, wie an jedem anderen Fahrzeug auch? Geschrieben von Philipp Vogeley Könnt ihr es euch vorstellen sowas auch in eurer Stadt/Gemeinde zu machen?Aufgrund unserer Struktur und Einsatzhäufigkeit nein. In Bonn war es aber bspw. lange Zeit üblich, dass ein TLF 16/25 unter einigen FF's rotierte und als "erste Unterstützung" mit besonderer Rufbereitschaft eingeplant war. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 W.8, Heidelberg / Baden Würtemberg | 668191 | |||
| Datum | 20.02.2011 18:34 | 8027 x gelesen | |||
| Hallo... wenn ich das richtig lese rotieren (Außer an der Hauptwache)mehere Fahrzeuge ,zum einen das besagte Hlf sowie2 Tsf-W. Auf der einen Seite eine gute Sache ...(der meins Gedanke entfällt)koriose Um-Bzw Anbauten werden bestimmt nicht in einer Nacht und Nebelaktion vorgenommen ...Aber das andere ist halt wer weiß wann welches fz im Gh steht--?? Wäre interesant das von einem vor Ort zu erfahren... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 668193 | |||
| Datum | 20.02.2011 19:09 | 7423 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas WalterAber das andere ist halt wer weiß wann welches fz im Gh steht--?? Wäre interesant das von einem vor Ort zu erfahren...Glaubst du ernsthaft, die würden die Fahrzeuge ohne Kenntnis der Leitstelle/Führungskräfte/Einheiten wechseln? Da wird es einen festen Plan geben. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz | 668195 | |||
| Datum | 20.02.2011 19:15 | 7409 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Walter.Aber das andere ist halt wer weiß wann welches fz im Gh steht--?? Wäre interesant das von einem vor Ort zu erfahren Das steht doch ziemlich eindeutig auf der Homepage beschrieben: Geschrieben von "http://www.feuerwehr-alzey.de" Das Fahrzeug wird seit Anfang 2008 im Rotationsprinzip auf den Ortsteilen eingesetzt. Im 4-Monatsrhythmus werden die Kameraden der Stadtteile Dautenheim, Heimersheim und Weinheim ab der Alarmstufe 2 durch die FEZ Alzey mitalarmiert, um so die Kameraden der Innenstadt zu unterstützen. Ob der Bock jetzt von Januar bis April oder von Februar bis Mai bei Dautenheim steht, ist wohl egal. Aber in einem 12-Monats Zeitraum haben sie 4 Monate lang dieses HLF im Stall. Also wird es auch drei Alarmpläne geben, die im selben Rhytmus wechseln. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s M8., Marburg / Hessen | 668200 | |||
| Datum | 20.02.2011 19:46 | 7349 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas WalterAber das andere ist halt wer weiß wann welches fz im Gh steht--?? Hallo, das ist doch egal... Wenn ich in Alzey-Mitte das HLF10/10 nachfordere brauch ich doch nicht zu wissen, in welchem Stadtteil nun das HLF steht. Das muss lediglich der Disponent (bzw. der Computer) auf der ILS wissen. MkG Johannes Bitte beachte: Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar und nicht die Meinung meiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 W.8, Heidelberg / Baden Würtemberg | 668223 | |||
| Datum | 20.02.2011 21:54 | 7020 x gelesen | |||
| ich meinte welches fz steht im Stall denke nicht das die Tsf 100 pro gleich ausgestattet sind ...oder ?? | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8P., Bonn / NRW | 668224 | |||
| Datum | 20.02.2011 22:00 | 6916 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppIn Bonn war es aber bspw. lange Zeit üblich, dass ein TLF 16/25 unter einigen FF's rotierte und als "erste Unterstützung" mit besonderer Rufbereitschaft eingeplant war. Stimmt, es gab für die vier Wachkreise jeweils ein TLF 16/25, welches im Wochenrythmus von FF zu FF wanderte. Dieses System war aber mehr als unbefriedigend, weil natürlich oftmals das Feuerchen am anderen Ende des Wachkreises stattfand und ergo die alarmierte Einheit nicht selten bis zur zweiten Ampel kam, eh sie abbrechen durfte. Bei mehrmaligem Auftreten dieses Phänomens waren die Jungs und Mädels natürlich hochmotiviert... Dieses Rufbereitschaftsmodell wurde vor einigen Jahren durch die damals neue Amtsleitung gekippt. Bei Städten wie Alzey kannn das aber durchaus Sinn machen, so dass jeder mal was vom Einsatzkuchen abbekommt. In Bonn hat man damals übrigens eigens programmierte DME für die Rufbereitschaft mit weitergereicht; so musste nicht dauernd etwas im ELR geändert werden oder Zettelchen in der Lst. rumfliegen. Jeck, loss Jeck elans... | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS | 668226 | |||
| Datum | 20.02.2011 22:07 | 6847 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Walter ich meinte welches fz steht im Stall denke nicht das die Tsf 100 pro gleich ausgestattet sind ...oder ?? Bei so einem Verfahren muss eh jeder FA alle Fahrzeuge kennen. Welches Fahrzeug im Stall steht merkt er spätestens wenn er davor steht. Grüße, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre. "Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme." Thomas Morus | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 668229 | |||
| Datum | 20.02.2011 22:17 | 6838 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Walterich meinte welches fz steht im Stall denke nicht das die Tsf 100 pro gleich ausgestattet sind ...oder ??Selbst wenn. Wir reden von drei Fahrzeugen, davon 1 etwas komplexeres (HLF 10/10) und 2 recht simple (TSF-W). Selbst wenn da alles anders verlastet ist (das wird bei TSF-W schon schwer), kriegt ein handelsüblicher Mitteleuopäer das ja wohl noch in die Birne. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s M8., Marburg / Hessen | 668235 | |||
| Datum | 20.02.2011 22:36 | 6872 x gelesen | |||
| So wie ich das jetzt sehe, findet in der Feuerwache Alzey am 2. Wochenende eines Monats die Ausbildung statt. Samstags Brandschutzausbildung, Sonntags Gefahrgutübungen. Wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, nehmen an dieser Übung alle Stadtteilwehren teil. Das würde auch bedeuten, dass alle Wehren der Stadt Alzey mit den gleichen Gerätschaften arbeiten können. Ich wage mal zu behaupten, dass an diesen Tagen im 3-Monats-Takt dann auch die Fahrzeuge getauscht/gewechselt werden. Das müsste jedoch mal jmd. aus Alzey bestätigen. MkG Johannes Bitte beachte: Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar und nicht die Meinung meiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 668253 | |||
| Datum | 21.02.2011 01:34 | 6889 x gelesen | |||
| Hallo Philipp, interessanter Ansatz, aber ganz ehrlich halte ich nichts davon. In der Ausbildung gibt es 3 Stufen. Wissen, Können und Handeln. Handeln bedeutet das die Kameraden auch nachts um drei alle Geräte blind beherrschen. Das wird mit dem Rotationsprinzip nie funktionieren. Ja ich weiß auch das es kaum wo anders so ist. Das funktioniert nur über Drill. Aber der Begriff "Drill" ist ja schon so negativ behaftet. Nur vergessen die Leute das sie sich selbst drillen, oder wer fährt heute noch so Auto wie in der Fahrschule. Um noch mal auf den Ursprung zurück zu kommen. Wenn ich mal im Gerätehaus bin gehe ich oft mal an die Fahrzeuge und schaue mal wo was liegt. Ergebnis, ich finde 90% der Geräte selbst mit verbunden Augen. Wenn mir jemand ein Fahrzeug ist Gerätehaus stellen würde an das ich nur an 3 von 12 Monaten ran kommen würde, ist das für mich kein Einsatzfahrzeug. Was passiert an dem Tag wo es auf einmal wieder im Gerätehaus steht, nach 9 Monaten, und du musst zu einem Einsatz fahren. Vielleicht habe ich was falsch verstanden, aber so was kann ich nicht verstehen. Die Gefahren- und Riskoanalyse der Kommune würde ich gern mal sehen. Gruß Ralf Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... http://twitter.com/nomex64 | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 668256 | |||
| Datum | 21.02.2011 07:11 | 6707 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelHandeln bedeutet das die Kameraden auch nachts um drei alle Geräte blind beherrschen. Das wird mit dem Rotationsprinzip nie funktionieren. Vielleicht habe ich was falsch verstandenOffenbar. Oder du schaffst es, mir zu erklären, wie/wieso es in deiner Wehr bei 3 (T)LF's funktioniert (das unterstelle ich einfach mal), und bei Einheiten, die zusammen ausbilden, und sich 1 LF und 2 TSF-W's teilen, solls unmöglich sein. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Idstein / Hessen | 668257 | |||
| Datum | 21.02.2011 08:08 | 6665 x gelesen | |||
| Prinzipiell finde ich die Idee nicht schlecht, so wird die Arbeit auf alle verteilt und jeder Ortsteil kommt mal in den Genuss Einsatzerfahrung zu sammeln und die Statistik aufzuhübschen. Gehen wir mal davon aus, dass die Feuerwehr Alzey das "Problem" mit der Ausbildung an den Fahrzeugen und der Terminierung der Rotation reibungslos im Griff hat. Sonst würden sie´s ja nicht machen. Mich würde an der Stelle mal interessieren, ob denn in allen Ortsteilen die am Rotationsprinzip teilnehmen die Tagesalarmbereitschaft ungefähr gleich stark ist? Dies wäre, auf uns übertragen zumindest ein Problem. Wir haben Ortsteile, in denen gibt es gerade mal 4-5 Atemschutzgeräteträger. Wenn´s dumm läuft (Wochentag / Schichtarbeit), dann steht da tagsüber evtl. nur einer von zur Verfügung und ein LF, welches ich zur E-Stelle nachforder mit nur einem AGT macht nicht wirklich Sinn. Das nächste Problem was ich bei uns sehen würde, die Ausführung der Gerätehäuser. Nicht in jedes Gerätehaus würde ein solches Fahrzeug problemlos reinpassen, wenn die vor 20 jahren ursprünglich mal für TSF geplant wurden. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 668259 | |||
| Datum | 21.02.2011 08:16 | 6613 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Middel Nicht in jedes Gerätehaus würde ein solches Fahrzeug problemlos reinpassen, wenn die vor 20 jahren ursprünglich mal für TSF geplant wurden. Selbst wenn die vor 20 Jahren für ein LF gebaut wurden, passen da moderne LF sicherlich nicht mehr rein. Bei uns hätte ein LF 8 noch reingepasst, ein modernes LF 10/6 (auch auf Straßenfahrgestell) definitiv nicht mehr... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 668261 | |||
| Datum | 21.02.2011 08:30 | 6548 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus MiddelMich würde an der Stelle mal interessieren, ob denn in allen Ortsteilen die am Rotationsprinzip teilnehmen die Tagesalarmbereitschaft ungefähr gleich stark ist?Tagsüber hat man m.W. in Alzey einen größeren Stamm kommunaler Bediensteter, so dass die Tagesbereitschaft i.O. ist. Das Unterstützungs-HLF10/10 der Ortsteile ist hauptsächlich abends/nachts (ab Stufe 2) eingeplant. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Idstein / Hessen | 668262 | |||
| Datum | 21.02.2011 08:44 | 6565 x gelesen | |||
| Wie gesagt, wenn all diese Eventualitäten mit eingeplant sind und von allen beteiligten Ortsteilen gleich abgedeckt werden, finde ich dieses Prinzip nicht verkehrt. Ebenso finde ich es lobenswert, wenn sich alle Ortsteile diszipliniert an die, für die Ratation notwendigen Vereinbarungen und Vorgaben halten. Ich darf gar nicht dran denken, was bei uns los wäre, wenn am Tage der Fahrzeugumstellung eine Wehr mal vergessen hätte das Fahrzeug vorher zu reinigen. Was Worte. Ist ein einfaches Beispiel, eigentlich eine Kleinigkeit, aber oftmals ist es in der heutigen zeit doch leider so, dass sich gerade über so Kleinigkeiten aufgeregt wird. | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 668300 | |||
| Datum | 21.02.2011 13:38 | 6395 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppOder du schaffst es, mir zu erklären, wie/wieso es in deiner Wehr bei 3 (T)LF's funktioniert (das unterstelle ich einfach mal), und bei Einheiten, die zusammen ausbilden, und sich 1 LF und 2 TSF-W's teilen, solls unmöglich sein. Weil wir nicht nur eine Ausbildung im Monat machen sondern uns neben der Ausbildung auch noch oft mit den Fahrzeugen beschäftigen. Gruß Ralf Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... http://twitter.com/nomex64 | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 668341 | |||
| Datum | 21.02.2011 17:34 | 6282 x gelesen | |||
| Und wie ist es in Alzey? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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