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| Thema | Alternative zu Wasserrücksäcken für die flexible Waldbrandbekämpfung? | 10 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Oliv8er 8I., Voerde / NRW | 680678 | |||
| Datum | 12.05.2011 21:09 | 8190 x gelesen | |||
| Hallo zusammen. Ich habe einen Prototypen für die flexible Waldbrandbekämpfung gebaut. Dabei handelt es sich um einen Membrandruckbehälter wie er in Hauswasserwerken genutzt wird. Dieser wird mit Wasser "aufgeladen". Dies geschieht mittels einer Gardena-Kupplung mit STOP-Funktion. Die Aufladung erfolgt an einem Wasserhahn etc. oder halt an einem Strahlrohr mit aufgeschraubten Gardena-Anschluss. (Die passen Prima, wenn man das Mundstück abschraubt.) Nach der Aufladung wird die Gardena-Kupplung gelöst und eine Spritzpistole aufgesetzt. Dank der STOP-Funktion geht dies trotz des Wasserdrucks problemlos ohne Verlust. Durch die 1,5 Bar vordruck in der Membran wird das Wasser nun wieder herrausgedrückt. Die Wurfweite ist schon beachtlich. Das kann man auf den Bildern erkennen. Auch die Eindringtiefe ist nicht ohne und kann bei Wald- und Vegetationsbränden von Vorteil sein. Damit das Gerät auch gut zu Tragen ist, habe ich den Membrandruckbehälter auf eine ausrangierte Trageplatte eines PA geschraubt. Eine Aufladung dauert weniger als eine Minute. (Meine Brauchwasseranlage, an der ich es getestet habe fördert 5 Bar) Der verwendete Membrandruckbehälter hat 24 Liter. Schaut euch die Bilder an. Leider habe ich mangels "Model" kein Bild im getragenen Zustand. Es ist, wie gesagt ein Prototyp. Daher werden viele handelsübliche Teile eingesetzt. Das muss aber nicht unbedingt von Nachteil sein, da sowas immer schnell und günstig ausgetauscht ist. Was meint ihr? Ist sowas Praxistauglich? Gibt es sowas oder sowas ähnliches schon?     | |||||
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| Autor | Jens8 N.8, Ohorn / Sachsen | 680679 | |||
| Datum | 12.05.2011 21:13 | 5914 x gelesen | |||
| Und das Gewicht? Da hast du ja schon mal durch das Wasser locker 24 kg und dann noch der Behälter.....Sehe ich bedenklich. Ansonsten, einfache und gute Idee. BR Jens Kommentar des Wertungsrichters: Hier pfeift nur eine Pfeife, und die bin ich! Ich gebe hier ausschließlich meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8I., Voerde / NRW | 680681 | |||
| Datum | 12.05.2011 21:18 | 5922 x gelesen | |||
| Ich selber empfinde es nicht als zu schwer oder belastend. Das Eigengewicht ist nicht so hoch. Diese Membrandruckbehälter sind erstaunlich dünnwandig. Es sind auch nicht ganz 24L Füllmenge. Das hängt halt von dem Druck der Wasserquelle ab. Ich werde das Ding morgen mal in leerem und vollen Zustand wiegen. Wieviel wiegt denn ein PA mit normaler Stahlfalsche? | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 680686 | |||
| Datum | 12.05.2011 21:27 | 5900 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Oliver Indefrey Wieviel wiegt denn ein PA mit normaler Stahlfalsche? 18 - 20 Kg !? So erstma keine Schlechte Idee, aber das Gewicht ist schon beachtlich. Hast du auch schon getestet, wie lange du damit arbeiten kannst? Wasserverbrauch? Netzmittel? Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Oliv8er 8I., Voerde / NRW | 680688 | |||
| Datum | 12.05.2011 21:30 | 5893 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HanlHast du auch schon getestet, wie lange du damit arbeiten kannst? Wasserverbrauch? Netzmittel? Ich hatte ca. 2-3 Minuten Dauerabgabe. Kann ich aber nochmal genau messen. Netzmittel müsste man vor der Aufladung mit einem strömungsunabhängigen Zumischer beigeben. Z-Zumischer sind dafür ungeeignet. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8I., Voerde / NRW | 680690 | |||
| Datum | 12.05.2011 21:32 | 5793 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver IndefreyIch hatte ca. 2-3 Minuten Dauerabgabe. Kann ich aber nochmal genau messen. Wobei man auch andere Pistolenaufsätze mit Regulierungsfunktion kaufen oder bauen könnte... | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 680694 | |||
| Datum | 12.05.2011 22:22 | 5766 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Oliver Indefrey Netzmittel müsste man vor der Aufladung mit einem strömungsunabhängigen Zumischer beigeben. Z-Zumischer sind dafür ungeeignet. Quatsch. einfach einen Schluck Spülikonzentrat in die Schlauchkupplung geben... ggf. statt Stop-Kupplung eine "Regulierstop"-Kupplung nehmen, dann kannst vor'm Füllen noch den Schlauch leerlaufen lassen und theoretisch vollständig mit Spüli füllen (wäre aber viel zu viel), bevor du das Wasser anschließt. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Saarbrücken / Saarland | 680697 | |||
| Datum | 12.05.2011 23:58 | 5643 x gelesen | |||
| Hallo , also ich würde da einen Wasserrucksack vorziehen, damit kann man das Wasser deutlich genauer und dosierter abgeben, und der Wasserbehälter ist deutlich leichter. Gruß Philip | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 680699 | |||
| Datum | 13.05.2011 04:27 | 5629 x gelesen | |||
| Naja so was gibt es in ähnlicher Art schon: http://www.rocketpacks.de/produkte-getraenke-rucksack.htmlGetränkerucksack müsste man nur noch verfeinern. Gruß Ralf Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... http://twitter.com/nomex64 | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 680769 | |||
| Datum | 13.05.2011 18:18 | 5350 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Oliver Indefrey Was meint ihr? Ist sowas Praxistauglich? Ehrlich? Dann eher Nein! Ein Stahlblechbehälter ist unnütz schwer und für kleine Drücke auch nicht erforderlich. Wozu brauch ich überhaupt gespeicherten Druck für so eine kleine Menge? Ich schätz das Teil auf etwas über 30kg. Das ist Grenzwertig in unzugänglichen Gebiet. Ist das Gebiet zugänglich, brauch ich kein Rückentrageteil. Dazu kommt bei dieser Form ein recht weit vom Rücken entfernter Schwerpunkt! Wir haben 3 solche Kraxen von T... Tageversuche haben selbst bergabwärts ca 40kg als Zumutungsgrenze ergeben. Das Gefäß muß mit Druck gefüllt werden, z.B. mit einem Strahlrohr. D.h. ich muß immer an eine Stelle gehen, bis wohin ein Schlauch reicht. Ist ein Schlauch dann bis zur Brandstelle nicht auch möglich? Wir verwenden auch diese Dinger nur noch für Bioversal auf der Strasse. (Schwerpunktlage, Unbeweglichkeit, Schwallwirkung des Wassers beim Tragen usw.) Derzeit geht m.M. nichts über: diese Teile! Ein besseres Gewichtslast/Nutzlastverhältnis ist kaum noch möglich. Genauso optimal der Schwerpunkt. Und das Wasser darin kühlt noch angenehm den Rücken. Ja und aufgefüllt werden kann es auf jeder Felsklippe oder Moorebene aus allem was Wasser tragen/befördern kann... Und für einen Preis um 100EUR muß man nicht versuchen das Rad neu zu erfinden, außer man erfindet ein Besseres ;-) mkg hwk | |||||
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