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| Thema | PV und Feuerwehr: Agrarmagzin | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 683635 | |||
| Datum | 02.06.2011 03:09 | 7976 x gelesen | |||
| So sehen es die Journalisten unserer "Kunden": top agrar online. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 683641 | |||
| Datum | 02.06.2011 10:39 | 5676 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberSo sehen es die Journalisten unserer "Kunden": top agrar online. Schön pauschal, und wie immer bei PV, man hat keine Ahnung und will aber auf der Welle mit schwimmen. Meiner Meinung nach wird die Gefahr von PV Anlagen über, bzw. falsch bewertet. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 683643 | |||
| Datum | 02.06.2011 11:22 | 5632 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von top agrar online Dennoch leiten in diesem Fall über 72,07 Prozent der Feuerwehleute den normalen Löschvorgang ein. Nur 10,97 Prozent der Feuerwehren begutachten die Gebäude vor Beginn der Löscharbeiten von allen Seiten, da diese immer von einer vorhandenen Photovoltaikanlage ausgehen. So wie die das schrieben heißt das aber ja, daß nur knapp 11% eine ordentliche Lageeekundung durchführen. Kann ich irgendwie nicht glauben.... Geschrieben von top agrar online Jedoch befindet der größte Teil die Feuerwehr-Einsatzkarte als keinen nützlichen Leitfaden, da die Einsatzkarte keine konkreten Sicherheitsmaßnahmen für die Brandbekämpfung beinhaltet sowie auftretende Probleme bei der Brandbekämpfung vor Ort dadurch nicht gelöst werden können. Wen haben die denn gefragt?! Sicherheitsabstände bei elektrischem Strom sollten doch bekannt sein, warum nur werden die bei PV-Anlagen immer wieder vergessen?! Geschrieben von top agrar online Von den Feuerwehrleuten sind 78,40 Prozent der Meinung, dass an Gebäuden mit einer Solarstromanlage zur Kennzeichnung unbedingt ein Brandschutzkennzeichen angebracht werden soll. Durch den sofort ersichtlichen Hinweis auf eine Solarstromanlage werden Feuerwehrleute bei einem möglichen Brand bereits im Vorfeld über eine Solaranlage informiert und können entsprechende Schutzmaßnahmen ergreifen. Das allerdings dürfte den Druck für die geforderten Maßnahmen ein wenig erhöhen, wenn man uns Feuerwehren dank der zuvor erzeugten negativen Vertauensbasis überhaupt noch vertraut.... Nur welche Schutzmaßnahmen sollen das sein?! Die, die angeblich nicht auf der Einsatzkarte stehen?! Wäre da nicht mal ein "Leserbrief" von Dir fällig, Markus?! ;-) Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 683645 | |||
| Datum | 02.06.2011 11:51 | 5536 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Tiedemann So wie die das schrieben heißt das aber ja, daß nur knapp 11% eine ordentliche Lageeekundung durchführen. Kann ich irgendwie nicht glauben.... ... nun ja - 11% heißt knapp jeder 9te ... wenn dies bei den 9 Mann der jeweilige GF (von 1:8) ist, so ist doch alles ok ;-) Geschrieben von Lars Tiedemann Wen haben die denn gefragt?! Sicherheitsabstände bei elektrischem Strom sollten doch bekannt sein, warum nur werden die bei PV-Anlagen immer wieder vergessen?! ... Sicherheitsabstände und Innenangriff war schon hinsichtlich Hohlstrahlrohre ein schwieriges Thema (wie soll man von was Abstand halten, das man wg. Rauch nicht sieht ?) ... Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 683646 | |||
| Datum | 02.06.2011 12:14 | 5418 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... Sicherheitsabstände und Innenangriff war schon hinsichtlich Hohlstrahlrohre ein schwieriges Thema (wie soll man von was Abstand halten, das man wg. Rauch nicht sieht ?) ... Ich weiß... Nun ja, bei der normalen E-Installation weiß man, daß der Strom abgeschaltet werden kann. Wozu also noch Abstand halten, wo kein Strom fließt?! Und bei PV-Anlagen: wenn ich weiß, daß in dem Raum XY die Leitungen der PV-Anlage verlaufen, betrete ich den Raum halt nicht und lösche ggf. von der Tür aus. Wo ist also das Problem?! Einzig und allen die Frage was wir bei einem Dachstuhlbrand unter einer PV-Anlage machen, dürfte noch diskussionswürdig sein.... Mir würde da auch nur einfallen, die PV-Module mit langem Einreißhaken von einer DLK aus vom Dach zu hebeln.... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 683647 | |||
| Datum | 02.06.2011 12:43 | 5358 x gelesen | |||
| Ob diese Umfrage wirklich repräsentativ ist? Inzwischen haben sich viele Feuerwehren informiert und gehen viel entspannter mit dem Thema um, als noch vor 3 Jahren... So ist zumindest mein Eindruck. Es wird immer Bereiche geben, bei denen "die Feuerwehr" nicht 100%tig vorbereitet ist und nicht alles optimal läuft. Gruß UW Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schoppenhauer) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! http://pvsafety.wordpress.com - Sicherheit im Feuerwehreinsatz | |||||
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| Autor | Joha8nne8s M8., Marburg / Hessen | 683648 | |||
| Datum | 02.06.2011 13:16 | 5310 x gelesen | |||
Geschrieben von top agrar online Von den Feuerwehrleuten sind 78,40 Prozent der Meinung, dass an Gebäuden mit einer Solarstromanlage zur Kennzeichnung unbedingt ein Brandschutzkennzeichen angebracht werden soll. Solche Empfehlungen gibt es doch schon, dass dieses Warnschild in der Nähe des Wechselrichters angebracht werden. (Noch kein Standard...) Geschrieben von top agrar online Die Forderung nach Feuerwehrschaltern, um die Photovoltaikanlage im Brandfall spannungsfrei schalten zu können, wird immer lauter. Besser: intelligente PV-Module, die sich automatisch abschalten können, sobald ein "Stör-Signal" gemeldet wird. Derzeitige "Feuerwehrschalter" haben den Nachteil, dass nach der DC-Freischaltung die Leitungen noch eine Zeit lang Spannungsführend sein können und nicht direkt Spannungsfrei sind. MkG Johannes Bitte beachte: Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar und nicht die Meinung meiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 683656 | |||
| Datum | 02.06.2011 14:31 | 5173 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannWäre da nicht mal ein "Leserbrief" von Dir fällig, Markus?! ;-) Hab ich mir auch schon gedacht. Mal schauen, was in der Printausgabe Mai steht, hab die noch nicht gelesen. Die Zeitschrift haben nur meine Eltern abonniert. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 683673 | |||
| Datum | 02.06.2011 15:20 | 5169 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Gerhard Bayer ... nun ja - 11% heißt knapp jeder 9te ... wenn dies bei den 9 Mann der jeweilige GF (von 1:8) ist, so ist doch alles ok ;-) Nachdem nirgends zu lesen ist, dass die Umfrage nur unter Führungskräften gemacht wurden, scheint deine Interpretation gar nicht so abwegig... ;) Grüße Magnus | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 683693 | |||
| Datum | 02.06.2011 18:13 | 5154 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes MartinDerzeitige "Feuerwehrschalter" haben den Nachteil, dass nach der DC-Freischaltung die Leitungen noch eine Zeit lang Spannungsführend sein können und nicht direkt Spannungsfrei sind. Das klingt sehr interessant! Woher hast Du denn diese Weisheit? Es gibt mehr als 10 verschiedene Abschaltlösungen auf dem Markt und alle schalten auch ab. Gruß UW Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schoppenhauer) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! http://pvsafety.wordpress.com - Sicherheit im Feuerwehreinsatz | |||||
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| Autor | Joha8nne8s M8., Marburg / Hessen | 683699 | |||
| Datum | 02.06.2011 18:40 | 5197 x gelesen | |||
| Wo schalten die denn ab? Direkt hinter dem PV-Modul, oder direkt hinter dem Wechselrichter, oder beides? Wir hatten diese Woche Schulung bei einer Firma, die Solar-Anlagen betreibt. Laut dieser findet die DC-Freischaltung unmittelbar hinter dem PV-Modul statt. Das Problem ist (wenn ich das jetzt noch richtig in Erinnerung habe), dass, auch wenn die Module kein Strom mehr liefern, die Wechselrichter aufgrund der verbauten Kondensatoren noch bis zu eine halbe Stunde Strom ins Netz einspeisen. Die Leitung vom PV-Modul bis zum Wechselrichter ist dagegen spannungsfrei. Oder habe ich da was missverstanden? MkG Johannes Bitte beachte: Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar und nicht die Meinung meiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 683700 | |||
| Datum | 02.06.2011 19:13 | 5093 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes MartinWo schalten die denn ab? Direkt hinter dem PV-Modul, oder direkt hinter dem Wechselrichter, oder beides? Es gibt sehr verschiedene Lösungen. Und je nach Anlage braucht man unterschiedliche Schalter. Das hat mit der Größe des PV-Generators zu tun. Die Trenneinrichtung sollte so nah wie möglich an den Modulen schalten. - Geschrieben von Johannes Martin Das Problem ist (wenn ich das jetzt noch richtig in Erinnerung habe), dass, auch wenn die Module kein Strom mehr liefern, die Wechselrichter aufgrund der verbauten Kondensatoren noch bis zu eine halbe Stunde Strom ins Netz einspeisen. Das ist je nach Wechselrichtertyp sicherlich möglich, aber der/die Wechselrichter sollten im Schadensfall auch vom Stromnetz getrennt werden, bzw. die Sicherungen im Hausanschluß sollten gezogen sein um das ganze Gebäude stromlos zu bekommen. Wenn dann der DC-Freischalter, der meist in der unmittelbaren Nähe vom Wechselrichtern sitzt, noch ausgeschaltet wird, haben wir keine DC-Spannung mehr. Solange aber kein FW-Schalter eingebaut ist, gelten die üblichen Regeln, die wir auch sonst bei Bränden bei elektr. Anlagen (und fast alle Gebäude) zu beachten haben. UW Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schoppenhauer) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! http://pvsafety.wordpress.com - Sicherheit im Feuerwehreinsatz | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 683741 | |||
| Datum | 03.06.2011 09:35 | 5002 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannEinzig und allen die Frage was wir bei einem Dachstuhlbrand unter einer PV-Anlage machen, dürfte noch diskussionswürdig sein.... Mir würde da auch nur einfallen, die PV-Module mit langem Einreißhaken von einer DLK aus vom Dach zu hebeln.... Würde ich nicht machen, bzw. machen lassen. Nur wenn es nicht anders geht. Denn keiner weiß was aus so einem defekten Modul alles rausläuft, was als Wasser da reingelaufen ist. Gruß Thomas Der schon einen Scheunenbrand mit PV hatte, bei dem die Einsatzkräfte fast nicht bemerkt hätten das es welche gibt. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 683759 | |||
| Datum | 03.06.2011 11:10 | 5192 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannMir würde da auch nur einfallen, die PV-Module mit langem Einreißhaken von einer DLK aus vom Dach zu hebeln.... Was willst Du denn damit erreichen? Durch die Beschädigung der Module riskierst Du erst recht, das elektrische Spannung an Bauteile kommt, wo sie nicht sein sollte.. Z.B. an den Gestellrahmen und somit auf die ganze Konstruktion. Außerdem ist das Untergestell und die PV-Module so gut verschraubt, das das mit dem Haken gar nicht funktioniert. Übrigens soll es auch Gebäude mit Dacheindeckung aus Blech geben, da ist es auch nicht ganz so einfach, die Dachhaut zu öffen. Btw. Da eine Photovoltaikanlage selten auf der Nordseite eines Gebäudes montiert ist, ergibt sich dort eine Zugangsmöglichkeit.. Gruß UW Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schoppenhauer) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! http://pvsafety.wordpress.com - Sicherheit im Feuerwehreinsatz | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 683765 | |||
| Datum | 03.06.2011 11:41 | 4999 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich WolfAußerdem ist das Untergestell und die PV-Module so gut verschraubt, das das mit dem Haken gar nicht funktioniert. Ich habe zwar noch keine PV-Anlage von einem Dach zu reißen versucht, aber einem Freund geholfen, sie zu montieren. ===> Die kriegst du mit einem Einreißhaken niemals runter. Geschrieben von Ulrich Wolf Da eine Photovoltaikanlage selten auf der Nordseite eines Gebäudes montiert ist, ergibt sich dort eine Zugangsmöglichkeit.. Ein Problem bekommst du dann bei Dächern mit Ost-West-Ausrichtung. Die sind in der Regel beidseitig eingedeckt. | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt / Hessen | 683777 | |||
| Datum | 03.06.2011 12:11 | 4997 x gelesen | |||
Geschrieben von Adolf HuberIch habe zwar noch keine PV-Anlage von einem Dach zu reißen versucht, aber einem Freund geholfen, sie zu montieren. ===> Die kriegst du mit einem Einreißhaken niemals runter. Tja, nicht nur bei der Ausstattung der Einsatzfahrzeuge mit hydraulischem Rettungsgerät werden aufgrund der immer stabileren Autos immer höhere Leistungen erforderlich. Offensichtlich gilt das auch für die zu verlastenden Einreißhaken. Wie wäre es mit der stabilen Version oder der superstabilen Version des Einreißhakens? P.S.: Könnte Spuren von Ironie enthalten. [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 683778 | |||
| Datum | 03.06.2011 12:16 | 4966 x gelesen | |||
| Die Stabilität ist weniger das Problem. Was gebraucht wird ist Kraft, im Fall der Feuerwehr also Manpower. Es wird zu überlegen sein sowas wieder anzuschaffen, vielleicht unter dem Namen MTW-PV. Wobei mir deine Lösung auch ganz gut gefällt. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 683779 | |||
| Datum | 03.06.2011 12:20 | 4923 x gelesen | |||
Geschrieben von Adolf HuberEin Problem bekommst du dann bei Dächern mit Ost-West-Ausrichtung. Die sind in der Regel beidseitig eingedeckt. Ja, dann müssen wir uns was anderes einfallen lassen... Allerdings kommt eine Ost-West-Belegung nicht ganz so häufig vor, weil die Anlage nicht ganz so effektiv läuft. Dennoch hast Du Recht. Danke für die Ergänzung. UW Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schoppenhauer) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! http://pvsafety.wordpress.com - Sicherheit im Feuerwehreinsatz | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 683781 | |||
| Datum | 03.06.2011 12:23 | 5025 x gelesen | |||
| Bei diesem Einsatz war es nur das Blechdach...Keine PV-Anlage. Gesunder Menschenverstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzten, aber kein Grad von Bildung den gesunden Menschenverstand. (Arthur Schoppenhauer) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! http://pvsafety.wordpress.com - Sicherheit im Feuerwehreinsatz | |||||
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