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| Thema | Neue Online-Petition - 'Wail-Sirene' | 26 Beträge | |||
| Rubrik | Recht + Feuerwehr | ||||
| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 696480 | |||
| Datum | 18.09.2011 13:13 | 11413 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Gerade gefunden. Petition Falls jemand am Sonntag nichts zu lesen hat, die Diskusionsbeiträge sind ganz lustig ;-) Gruß Jan ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 696490 | |||
| Datum | 18.09.2011 14:07 | 7999 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan Kunig Gerade gefunden. Meine Meinung dazu: Früher oder später werden auch die Sondersignalanlagen in Europa (oder sogar darüber hinaus) vereinheitlicht werden. Aber nicht, weil das eine oder andere Signal besser oder schlechter ist, sondern wegen der Einheitlichkeit. So lange werden (und sollten) wir warten können. Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8W., Nentershausen / RLP | 696501 | |||
| Datum | 18.09.2011 15:20 | 7621 x gelesen | |||
| Na dazu passt ja wohl auch das die Niederlande, Belgien und sogar die Italiener auf das deutsche Martinshorn fläschendeckend umsteigen oder es zumindest in der Planung haben haben das es eine bessere Wahrnehmbarkeit hat. Sogar Wehren in den USA, ok wenige, haben es in Nutzung! Christian | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 696503 | |||
| Datum | 18.09.2011 15:29 | 7476 x gelesen | |||
| Tach! Zwar OT! Geschrieben von Christian Wohlfahrt das deutsche Martinshorn Wie heist das nun eigentlich richtig? Martin-Horn oder Martinshorn? Alternativ bleibt zwar Mehrtonfolgehorn, aber das ist ja so lang das man´s abkürzen müste (MTF-Horn). Gruß Jan ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 696504 | |||
| Datum | 18.09.2011 15:38 | 7340 x gelesen | |||
| http://www.maxbmartin.de/ Ein Mehrtonhorn der Firma Martin.. | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Glauchau / Sachsen | 696506 | |||
| Datum | 18.09.2011 15:42 | 7416 x gelesen | |||
| Hallo in die Runde :) Geschrieben von Jan Kunig Martin-Horn oder Martinshorn? Zitat von hier "1932 entwickelte die Deutsche Signal-Instrumentenfabrik zusammen mit Feuerwehr- und Polizeidienststellen ein Horn, das als Sondersignal für bevorrechtigte Wegebenutzer gesetzlich vorgeschrieben wurde ("Warnvorrichtung mit einer Folge verschieden hoher Töne"). Seit dieser Zeit besteht die geschützte Wortmarke "Martin-Horn". Bis zum 2. Weltkrieg wurden diese Signalhörner für Einsatzfahrzeuge ausschließlich von der Deutschen Signal-Instrumentenfabrik hergestellt." Also müsste es demnach "Martin-Horn" sein. Und der Duden kennts auch so vergleiche hier mit kameradschaftlichem Gruß Thomas P.S. Da es anscheinend notwendig ist - das ist alles meine eigene Meinung und nicht die irgend eines Anderen ... | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 696507 | |||
| Datum | 18.09.2011 15:54 | 7202 x gelesen | |||
| Tach! Geschrieben von Thomas Welter Also müsste es demnach "Martin-Horn" sein. Dacht ich mir´s doch . Heißt ja auch "Verbandpäckchen" und "Sch.........." wie mein Oberstabsfeld immer so schön schrie! :-) (Als ich ihn dann mal gefragt hab ob er meinen "Mundungfeuerdämpfer" aufheben könnte, ist er dann jedoch leise weinend abgezogen.) Gruß Jan ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Jens8 N.8, Ohorn / Sachsen | 696508 | |||
| Datum | 18.09.2011 15:57 | 7246 x gelesen | |||
| Hallo Jan, dazu auch ein interessanter Artikel im Rettungsmagazin...... allerdings schon vom Februar. Gruß Jens Kommentar des Wertungsrichters: Hier pfeift nur eine Pfeife, und die bin ich! Ich gebe hier ausschließlich meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Lincoln / Nebraska (USA) | 696512 | |||
| Datum | 18.09.2011 18:14 | 6998 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan KunigDacht ich mir´s doch . Heißt ja auch "Verbandpäckchen" und "Sch.........." wie mein Oberstabsfeld immer so schön schrie! :-) Immer, wenn dieses Thema aufkommt, kann ich mir einen verweis auf diesen lesenswerten Artikel nicht verkneifen. -- MfG Stefan | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 696514 | |||
| Datum | 18.09.2011 18:44 | 6847 x gelesen | |||
| N´abend! Danke! Den kannte ich noch gar nicht. Der Artikel ist wirklich lesenswert, .... nee ... lesenwert, .... äh ... also ... wirklich gut geschrieben ;-) Gruß Jan ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 696516 | |||
| Datum | 18.09.2011 20:24 | 6591 x gelesen | |||
wie habe ich letztens auf gutefrage.net zu dem Thema gelesen....und das Horn von Martin ist im Genitiv nun Mal Martins Horn und daraus entwickelt sich der Begriff Martinshorn. Vielleicht einfach das von FIAMM anbauen da wirds einfacher. ;-)) Schönen Abend noch Gruß Ralf Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... http://twitter.com/nomex64 | |||||
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| Autor | Patr8ick8 S.8, Offenbach / Hessen | 696519 | |||
| Datum | 18.09.2011 20:47 | 6594 x gelesen | |||
| Haha sehr geil ;-) Bin derzeit im Ausland aktiv und hier werden die genannten Sirenen verwendet, das die Verkehrsteilnehmer auf diese besser oder gar schneller reagieren halte ich für ein Gerücht, ferner sind Druckkammerlautsprecher von der Geräuschbelastung nicht höher. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 696521 | |||
| Datum | 18.09.2011 22:32 | 6343 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelVielleicht einfach das von FIAMM anbauen da wirds einfacher. ;-)) ...aber nicht unbedingt schöner... ;-) Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 696522 | |||
| Datum | 18.09.2011 22:39 | 6477 x gelesen | |||
| Nabend, ich hatte am Samstag das erste Mal Kontakt mit einer derartigen SoSi-Anlage. Subjektiv betrachtet: - Reichweite nicht besser als E-Horn - Richtungortung besser möglich als bei E-Horn - ein Martin-Horn ist um Welten besser Anmerkung: wir hatten den RTW bereits bemerkt als er mehrere Kilometer hinter uns war, bei der Zigarettenpause ist er iregendwann vorbei gefahren ;) Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas | |||||
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| Autor | Dani8el 8W., Iserlohn / NRW | 696523 | |||
| Datum | 18.09.2011 22:57 | 6443 x gelesen | |||
| Hallo, habe da letzten Monat in New York ein paar Erfahrungen als Tourist zu machen dürfen. In meinen Augen ist das Problem nicht der Soundtrack sonder die Gewöhnung an den selbigen. Auch die Amis bleiben mit ihren buntblitzenden und voll Airhorn und Wailhorn schreinenden Fahrzeugen im Verkehr "kleben". Ich möchte wetten, selbiges würde man hier auch nach ein paar Jahren feststellen, wenn wir die Soundtracks unserer Akustischen Warnanlagen umschreiben würden. Aber dann kann man ja die guten alten Töne wieder als Innovationen neuverkaufen :) Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg | 696526 | |||
| Datum | 19.09.2011 06:56 | 6447 x gelesen | |||
| Andere Leute haben einen (rein subjektiven) anderen Eindruck. Die technischen Grenzen durch die ECE-Regelungen stehen fest, die Physik - hier die Akustik - lässt sich nicht durch Mehrheitsbeschluss oder subjektive Wahrnehmung verändern. Das Problem ist - wie fast immer bei solchen Sachen - der Mensch selbst, seine Ignoranz und Beharrlichkeit ... Ich bin zwar aufgrund der immer besseren Isolierung der Fahrzeuge gegen Außenschall auch für eine technische Lösung und Signalisierung im Fahrzeug selbst, am Grundproblem - der Mensch muss adäquat reagieren - wird dies aber auch nichts ändern. Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.KatS-Handbuch.de www.arbeitsschutz-im-ehrenamt.de | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 696528 | |||
| Datum | 19.09.2011 08:36 | 6218 x gelesen | |||
| Gestern in DK 2 gelbe Autos von hinten mit ganz ganz viel blauen Blitzdings aufm Dach.... aber nix zu hören erst als der neben mir war drang zu ein gewähltes "Kojakgejaule" an mein Ohr, 2 Fzg Längen später = Ruhe.... | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 696530 | |||
| Datum | 19.09.2011 09:31 | 6195 x gelesen | |||
Geschrieben von Udo Burkharddie Physik - hier die Akustik - lässt sich nicht durch Mehrheitsbeschluss oder subjektive Wahrnehmung verändern. Was genau meinst du damit? MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg | 696531 | |||
| Datum | 19.09.2011 10:14 | 6173 x gelesen | |||
| Worauf bezogen? In Bezug auf die Akustik meine ich die Schallausbreitung bei den verwendeten Frequenzbereichen, auch im Zusammenhang mit den technischen Begrenzungen durch rechtliche Vorgaben und den konstruktiven Begrenzungen durch die Schalleinrichtungen (Lautsprecher). In Bezug auf Mehrheitsbeschluss bzw. Wahrnehmung den Umgang selbsternannter Fachleute aus der Branche oder der Politik mit dem Thema. Es menschelt halt auch hier ... Bestes Beispiel: Ich habe vor vielen Jahren an einem Fahrzeug durch entsprechende technische Maßnahmen (Dämmmatten, akustische Entkopplung der Befestigungen von der Karosserie) dafür gesorgt, das die Lärmbelastung im Innenraum auf ein "erträgliches Maß" reduziert wurde. Und prompt behaupteten die Fahrer, sie würden schlechter wahrgenommen - obwohl an der Gerätetechnik keinerlei Änderungen vorgenommen wurden. So ist halt das Leben ... Lesetipp: http://www.head-acoustics.de/downloads/de/NVH_User/Usergroupmeeting_2007/Krahe/Meeting_2007_Krahe.pdf Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.KatS-Handbuch.de www.arbeitsschutz-im-ehrenamt.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 696541 | |||
| Datum | 19.09.2011 12:27 | 6079 x gelesen | |||
Geschrieben von Udo BurkhardAndere Leute haben einen (rein subjektiven) anderen Eindruck. Sollte es nicht in unserem Interesse liegen die subjektive Wahrnehmbarkeit nutzen zu dürfen ? Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 696543 | |||
| Datum | 19.09.2011 12:37 | 6066 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas Middeke Sollte es nicht in unserem Interesse liegen die subjektive Wahrnehmbarkeit nutzen zu dürfen ? ... es nützt aber nichts wenn den Anwender die Warneinrichtung besser hörbar vorkommt ("subjektiv"), sie es aber tatsächlich ("objektiv") nicht ist. Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 696548 | |||
| Datum | 19.09.2011 14:24 | 5906 x gelesen | |||
| Ich bezog mich auf den Empfänger der Nachricht., ) Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg | 696551 | |||
| Datum | 19.09.2011 14:56 | 5962 x gelesen | |||
| Welche subjektive Wahrnehmbarkeit von den rund 35 Millionen Autofahrern (laut Statistik), zzgl. Fußgänger, Motorradfahrer, LKW-Fahrer und Radfahrern würdest du denn da gerne für alle Verkehrsteilnehmer nutzen wollen? Wir werden damit leben müssen, das zum Beispiel - Verkehrsteilnehmer aufgrund situeller Überforderung eben nicht "unverzüglich freie Bahn schaffen", - Verkehrsteilnehmer aufgrund der aktuellen Verkehrssituation und der damit verbundenen Konzentration auf andere, in diesem Moment für sie wichtigere Informationen das Sondersignal nicht wahrnehmen - für Manche die individuelle Beschallung Vorrang vor Außengeräuschen hat, - usw, usw , Daran ändert weder ein anderes Horn etwas noch eine Verschärfung bestehender gesetzlicher Regelungen. Alles was wir machen können ist, unsere Fahrer besser zu schulen und nicht das schnelle, sondern sichere Ankommen in den Vordergrund zu stellen. Wir können nicht jeden retten, aber wir können dafür sorgen, das zumindest unsere Leute ohne Unfall ankommen. Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.KatS-Handbuch.de www.arbeitsschutz-im-ehrenamt.de | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 696581 | |||
| Datum | 19.09.2011 21:15 | 5794 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel WachtmannIch möchte wetten, selbiges würde man hier auch nach ein paar Jahren feststellen, wenn wir die Soundtracks unserer Akustischen Warnanlagen umschreiben würden. So sehe ich das auch... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 696601 | |||
| Datum | 20.09.2011 13:22 | 5612 x gelesen | |||
Geschrieben von Udo BurkhardWelche subjektive Wahrnehmbarkeit von den rund 35 Millionen Autofahrern (laut Statistik), zzgl. Fußgänger, Motorradfahrer, LKW-Fahrer und Radfahrern würdest du denn da gerne für alle Verkehrsteilnehmer nutzen wollen? Kannst du mir den Satz übersetzten? Bis dahin gehe ich davon aus das du wissen möchtest welcher Warnton meiner Meinung nach der einzig Beste ist !? Keiner! Auch ich gehe davon aus das es nicht >DEN< Ton gibt, jeder Mensch empfindet und reagiert anders auf Geräusche. In der Damenwelt zB weckt das "Wail" die Mutterinstinkte ob vermeintlich ein Baby Hilfe braucht, uns Männer lässt das bekanntlich ruhig schlafen. Warum, und das wäre meine Frage, sollten wir nicht unterschiedliche Anlagen betrieben dürfen ? In der Folge wäre die Wahrscheinlichkeit der Gewöhnung mind. halbiert und bis dato Frequenzimmune Menschen könnten erreicht werden. Geschrieben von Udo Burkhard Verkehrsteilnehmer aufgrund situeller Überforderung eben nicht "unverzüglich freie Bahn schaffen", Hier ändert kein noch so tolles gejaule oder bunter Tannenbaum etwas dran Geschrieben von Udo Burkhard - Verkehrsteilnehmer aufgrund der aktuellen Verkehrssituation und der damit verbundenen Konzentration auf andere, in diesem Moment für sie wichtigere Informationen das Sondersignal nicht wahrnehmen Wie ich schon schrieb, auch diese Personen können mit dem passenden Ton erreicht werden ....solange sie der Ton überhaupt erreicht. Warum also nicht mischen, zB den ELW mit Wail das LF mit "Martin-Horn" und auf dem Großstadt RTW gemischt ähnlich der Stadt/Land Umschaltung oder umgekehrt verdreht ? Ich bin der Meinung das wir alle Möglichkeiten nutzen dürfen sollten, vgl. auch Heckwarner und Seitenblitzer ....oder Frontblitzer im München. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Mich8ael8 A.8, Würzburg / Unterfranken/Bayern | 696603 | |||
| Datum | 20.09.2011 14:00 | 5614 x gelesen | |||
Geschrieben von Udo BurkhardDas Problem ist - wie fast immer bei solchen Sachen - der Mensch selbst, seine Ignoranz und Beharrlichkeit ... Da gebe ich dir uneingeschränkt recht. IMHO reichen die in Deutschland zugelassenen SoSi völlig aus. Die Eine oder Andere Oktave rauf oder runter, das eine Dezibel mehr oder weniger, reißt es bestimmt nicht raus. Auch die Tonfolge ändert doch nicht viel. Es hängt alles an der Einstellung der autofahrenden Bevölkerung (die situativ Überforderten mal abgezogen). Wenn wir mal ehrlich sind, wird einem Feuerwehrgroßfahrzeug mit Preßluft-SoSi doch auch nicht eher Platz gemacht, wie einem mit "normalem" Ton, oder!? Es fehlt in der Bevölkerung auch an Aufklärung. Es sollte von den Feuerwehrverbänden aus mal eine Kampagne gestartet werden, die das Thema "SoSi vs. Verkehrsteilnehmer" aufgreift. In Amerika z.B. ist der Großteil (ja, ich weiß - auch da gibts Ignoranten) der Verkehrsteilnehmer anders drauf. Dass die nicht mitsamt ihrem Auto ins nächste Gebüsch hechten, wenn sich ein Einsatzfahrzeug mit SoSi nähert, ist alles. Ohne Öffentlichkeitsarbeit und Sensibilisierung der Bevölkerung geht da nicht viel. Es handelt sich um meine persönliche Meinung! Operative Hektik ist kein Ersatz für geistige Windstille! -- Viele Klettern so schnell, dass sie gar nicht merken, dass sie auf den falschen Berg gestiegen sind -- | |||||
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