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Thema | Unfall wegen Ölspur an alter Einsatzstelle | 25 Beträge | |||
Rubrik | Einsatz | ||||
Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 701341 | |||
Datum | 06.11.2011 12:03 | 11032 x gelesen | |||
An einer Einsatzstelle, an welcher einen Tag vorher durch einen VU Betriebsmittel ausgelaufen sind, ist es wohl durch die Ölspur zu einem weiteren VU gekommen. Artikel Da kann man gespannt sein, ob das nicht Konsequenzen hat, für wen auch immer. Audiatur et altera pars. | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 701343 | |||
Datum | 06.11.2011 12:10 | 8160 x gelesen | |||
Geschrieben von Adolf H.Da kann man gespannt sein, ob das nicht Konsequenzen hat, für wen auch immer. Gesundheitlich: evtl. ja... Juristisch: Da stand mind. ein Warnschild, das wohl übersehen wurde.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 701359 | |||
Datum | 06.11.2011 15:04 | 7570 x gelesen | |||
Wer als Zweiradfahrer ein Ölspurschild übersieht oder ignoriert ist selbst Schuld wenn er sich dann auf die Fresse legt. Der Straßenbaulastträger hat mit Aufstellen des Schildes auf die Gefahr hingewiesen und seine Schuldigkeit getan. Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas | |||||
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Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 701360 | |||
Datum | 06.11.2011 15:20 | 7353 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas B.Der Straßenbaulastträger hat mit Aufstellen des Schildes auf die Gefahr hingewiesen und seine Schuldigkeit getan. Ich glaube so einfach kann man es sich nicht machen. MkG Marc | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 701361 | |||
Datum | 06.11.2011 15:27 | 7355 x gelesen | |||
Sollte man aber. Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 701382 | |||
Datum | 06.11.2011 20:34 | 6575 x gelesen | |||
Manchmal, jetzt mal unabhängig von dem verlinkten Fall, bleibt einem aber garnichts Anderes übrig als ein Schild aufzustellen. Der Großteil der Straßenbaulastträger sowie Feuerwehren sind weder materiell sowie vom Know-How in der Lage eine Straße so zu reinigen das der ursprünliche Reibwert wieder hergestellt ist. Wenn dann keine Fachfirma zeitnah zur Verfügung steht ist das Aufstellen eines Warnschildes m.M. das Mittel der Wahl. Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas | |||||
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Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 701391 | |||
Datum | 06.11.2011 22:49 | 6410 x gelesen | |||
Das sieht man gerade in einem anderen Fall, das 2 Schilder nicht ausreichen und die Stadt nun Baken usw. aufstellt, die 40 Jahre nicht notwendig waren weil einfach nix passiert ist Fall | |||||
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Autor | Thom8as 8P., Berchtesgaden / Bayern (BY) | 701393 | |||
Datum | 07.11.2011 00:46 | 6353 x gelesen | |||
Tragische Geschichte. Laut Meldung des Bayerischen Roten Kreuzes kam der erste der beiden Radfahrer übrigens nicht auf der Ölspur zu Sturz, sondern stieß in gebückter Haltung fahrend mit rund 50 kmh gegen das Ölspur-Warnschild: Pressebericht BRK Alles meine persönliche Meinung! | |||||
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Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 701395 | |||
Datum | 07.11.2011 01:48 | 6244 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas P.Tragische Geschichte. Laut Meldung des Bayerischen Roten Kreuzes kam der erste der beiden Radfahrer übrigens nicht auf der Ölspur zu Sturz, sondern stieß in gebückter Haltung fahrend mit rund 50 kmh gegen das Ölspur-Warnschild Stellt sich also wieder die Frage, wie man bei Ölspuren vorgeht. Schilder aufstellen zu lassen, geht ja offenbar auch nicht... MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 701401 | |||
Datum | 07.11.2011 08:15 | 5936 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas P.sondern stieß in gebückter Haltung fahrend mit rund 50 kmh gegen das Ölspur-Warnschild: Ich versuche gerade krampfhaft, Mitleid aufzubauen. Will mir nicht gelingen. Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 701403 | |||
Datum | 07.11.2011 08:28 | 5990 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Stellt sich also wieder die Frage, wie man bei Ölspuren vorgeht. Schilder aufstellen zu lassen, geht ja offenbar auch nicht...Wenn der Straßenverkehr sich auf Verkehrsteilnehmer auf Rennrädern einstellen soll, die, wenn die Angaben in den Meldungen stimmen, in "völlig gebückter Haltung" mit "rund 50 km/h" "rechts neben der Fahrbahnbegrenzung" unterwegs sind, wäre es vielleicht sicherer, alle Schilder abzuschrauben? Dann fährt auch keiner dagegen. Oder man legt fest, dass solche Radrenntouren zukünftig angemeldet werden, und die Feuerwehren fahren dann wie die Werbekarawane bei der Tour de France voraus, polstern alles gut ab, und sorgen für perfekte Straßenverhältnisse. Das könnte man unter Öffentlichkeitsarbeit laufen lassen und gleichzeitig die Einsatzstatistik von Kleinstandorten aufbessern. Oder man kommt zu der Ansicht, dass so ein kleines bisschen Eigenverantwortung manchmal auch zum Leben dazu gehört. Aber wenn wir uns heute schon wie oben verlinkt vom Navi in den Rhein (!) leiten lassen, und das Navi dann als Unfallursache bezeichnen, dann wird selbst Darwin übertroffen. Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 701404 | |||
Datum | 07.11.2011 08:30 | 5916 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Oder man kommt zu der Ansicht, dass so ein kleines bisschen Eigenverantwortung manchmal auch zum Leben dazu gehört. Aber wenn wir uns heute schon wie oben verlinkt vom Navi in den Rhein (!) leiten lassen, und das Navi dann als Unfallursache bezeichnen, dann wird selbst Darwin übertroffen. Eigenverantwortung? Gesunder Menschenverstand? Legenden! Gibts leider (fast) nicht ... << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 701405 | |||
Datum | 07.11.2011 08:44 | 5802 x gelesen | |||
Hallo, wenn ein Radfahrer in (völlig) gebückter Haltung mit dem Kopf gegen ein VZ stößt, dann war dieses VZ nicht hoch genug und damit nicht entsprechend den einschlägigen Vorschriften der StVO aufgestellt. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 701408 | |||
Datum | 07.11.2011 09:04 | 5810 x gelesen | |||
nein das stimmt nicht, nach der Einstein,schen Relativitätstheorie war das Schild gerade im Begriff über die Strasse zu laufen. Ich weiß nicht immer wovon ich rede, aber ich weiß, dass ich Recht habe. (M.A.) Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick. Alexander Woollcott Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 701409 | |||
Datum | 07.11.2011 09:12 | 5596 x gelesen | |||
Hallo Klaus, du hast natürlich Recht - hätte ich bedenken müssen. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 701410 | |||
Datum | 07.11.2011 09:16 | 5673 x gelesen | |||
Hallo Sebastian, Geschrieben von Sebastian K. Oder man kommt zu der Ansicht, dass so ein kleines bisschen Eigenverantwortung manchmal auch zum Leben dazu gehört Damit gebe ich Dir natürlich völlig Recht - wir beide wissen aber auch, dass diese Dinge vor Gericht nicht nach menschlichen Gesichtspunkten, sondern nur nach dem Buchstaben des Gesetzen beurteilt werden. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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Autor | Flor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern | 701413 | |||
Datum | 07.11.2011 10:05 | 5635 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.wenn ein Radfahrer in (völlig) gebückter Haltung mit dem Kopf gegen ein VZ stößt, dann war dieses VZ nicht hoch genug und damit nicht entsprechend den einschlägigen Vorschriften der StVO aufgestellt. Hallo Thomas, die mir bekannten mobilen Ölspur-, wie auch Baustellenschilder, sind überwiegend im Bereich Brusthöhe. Hast Du einen Hinweis wo die Höhe in der StVO angegeben ist und sind Dir Feuerwehren bekannt deren Wanrschilder sich über Kopfhöhe tummeln? Danke und schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
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Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 701415 | |||
Datum | 07.11.2011 10:29 | 5606 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Florian F. die mir bekannten mobilen Ölspur-, wie auch Baustellenschilder, sind überwiegend im Bereich Brusthöhe Ja, kenne ich auch so, sieht man täglich quer durch die Republik. Geschrieben von Florian F. Hinweis wo die Höhe in der StVO angegeben ist Ja, hier. Grünstreifen: 1,5 m Gehweg: 2 m Radweg: 2,2 m Und das jeweils bei entsprechendem Seitenabstand zum Fahrbahnrand. Geschrieben von Florian F. sind Dir Feuerwehren bekannt deren Wanrschilder sich über Kopfhöhe tummeln? Mir persönlich nicht, es wird sie aber sicher geben. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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Autor | Flor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern | 701418 | |||
Datum | 07.11.2011 10:45 | 5588 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Ja, hier. Hallo Thomas, danke. Auf der von Dir verlinkten Seite steht aber auch: "Aufstellhöhe von Verkehrszeichen (Unterkante) RSA Teil A, 2.1 (1,2)" ... "0,6 m" ... "außerorts bei zweistreifigen Straßen sowie bei Arbeitsstellen von kürzerer Dauer und bei Vermessungsarbeiten." Und genau der von mir hervorgehobene Text sind für mich Baustellen und zeitlich begrenzte Gefahrenstellen. Hätte mich sonst gewundert wenn soviele Baufirmen und gefühlt 100% der Feuerwehr permanent gegen eine solche Verordnung verstoßen würden. Schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
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Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 701420 | |||
Datum | 07.11.2011 10:55 | 5602 x gelesen | |||
Hallo, so könnte man meinen. Geschrieben von Florian F. außerorts bei zweistreifigen Straßen sowie bei Arbeitsstellen von kürzerer Dauer und bei Vermessungsarbeiten Damit sind Tagesbaustellen gemeint, sobald die Schilder bei Dunkelheit stehen, ist diese Höhe nicht mehr zulässig. Zudem ist nur die Höhe geringer, der Seitenabstand zum Fahrbahnrand muss aber eingehalten werden. Geschrieben von Florian F. Hätte mich sonst gewundert wenn soviele Baufirmen und gefühlt 100% der Feuerwehr permanent gegen eine solche Verordnung verstoßen würden Mich wundert das auch, viel mehr wundert mich, dass so wenig Urteile bekannt sind, die dies sanktionieren. Bin mal gespannt, wie sich das im vorliegenden Fall entwickeln wird, scheint ja ein Paradebeispiel zu sein. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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Autor | Thom8as 8B., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 701425 | |||
Datum | 07.11.2011 11:28 | 5473 x gelesen | |||
Hallo, bevor es jetzt wieder in wilde Spekulationen ausartet: schaut euch 'mal die Fotostrecke des Zeitungsartikels an. Dort ist zu sehen, dass der abmarkierte Seitenstreifen locker breiter als ein Meter ist. War ja zu vermuten, denn nur dann können die Radfahrer neben der Fahrbahnbegrenzung gefahren sein. Und die RSA sagt ja, dass die Schilder neben der Fahrbahnbegrenzung stehen müssen. Wenn jetzt das Ölspur-Schild am Rand der befestigten Fahrbahn stand, war es regelkonform weit genug weg von der Fahrbahnbegrenzung. Es ist also durchaus zu vermuten, dass die Schilder völlig korrekt aufgestellt waren und der Unfall von dem Radfahrer verursacht wurde. Thomas | |||||
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Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 701427 | |||
Datum | 07.11.2011 11:40 | 5595 x gelesen | |||
schoen verlinkt - man lese den gelben Kasten dort: "Aufstellhöhe von Verkehrszeichen (Unterkante) RSA Teil A, 2.1 (1,2) 2,0 m außerhalb der Fahrbahn und über Gehwegen, 2,2 m über Radwegen. 1,5 m innerorts, z. B. auf Mittelinseln, Grünstreifen, Parkstreifen oder abgesperrten Fahrbahnteilen 1,5 m außerorts bei mehrstreifigen Straßen, 0,6 m außerorts bei zweistreifigen Straßen sowie bei Arbeitsstellen von kürzerer Dauer und bei Vermessungsarbeiten. " Damit laesst sich gut erklaeren, dass auch niedrige Schilder gestellt werden... Grüße Lüder Pott ...deshalb trinkt mehr Ouzo! | |||||
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Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch oder? | 701503 | |||
Datum | 07.11.2011 21:00 | 5423 x gelesen | |||
Gelten denn für die Radfahrer Pappnasen nicht auch die gleichen Sicherheitsabstände als für alle Verkehrsteilnehmer - ach ne, man muss ja Windschatten fahren...?? Blöd gelaufen für die Beiden - aber tragisch zu nennen finde ich übertrieben. Meine Meinung - welche auch nicht geteilt werden muss... http://www.feuerwehr-saal.de Tue einem Hund 3 Minuten Gutes und er wird es Dir 3 Jahre danken. Tue einer Katze 3 Jahre Gutes, sie hat es nach 3 Minuten vergessen. "Katzen haben Personal" | |||||
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Autor | Thom8as 8P., Berchtesgaden / Bayern (BY) | 701525 | |||
Datum | 07.11.2011 23:50 | 5300 x gelesen | |||
Ich denke im Grunde genauso... das "tragisch" bezog ich mehr auf die Gesamtsituation. Der Unfall einen Tag vorher war schon schlimm genug. Gruss Thomas Alles meine persönliche Meinung! | |||||
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Autor | Stef8an 8B., Baiersdorf / Bayern | 702251 | |||
Datum | 12.11.2011 22:12 | 5117 x gelesen | |||
Hallo zusammen, das mit der Höhe des Schilds ist ja alles schön und gut. Aber alle Schilder, die ich kenne, brauchen Bodenkontakt durch irgendein Teil, an dem sie befestigt sind, entweder klappbar, faltbar oder als Metallrohr fest im Boden verankert. Und beim Anprall mit 50km/h Geschwindigkeit ist es da meiner Meinung nach zweitrangig, ob man mit Schild oder Ständer kollidiert - und ob da noch ein (meist ja viel leichteres) Schild, in welcher Höhe auch immer, dranhängt. Und Schilderständer in Galgenform, die in sicherem Abstand zur Fahrbahn aufgestellt werden und an denen das Schild in sicherer Höhe über dem Verkehrsweg aufgehängt werden kann, sind meines Wissens noch nicht bei sehr vielen Feuerwehren und Straßenbaulastträgern verbreitet. Ich gehe einfach mal davon aus, dass mit "Verkehrsschild" in den betreffenden Beiträgen einfach das ganze Teil inclusive Schilderständer gemeint war. Oder lieg´ich da falsch? Das Ganze ist halt echt dumm gelaufen, mit tragischen Folgen, aber sicher nicht ohne größere Mitschuld der Radfahrer... Ein schönes Wochenende Stefan Meine eigene Meinung, sonst nichts... | |||||
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