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| Thema | Notfalltraining: Handzeichen 'Taucher' | 12 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 701683 | |||
| Datum | 08.11.2011 22:47 | 5893 x gelesen | |||
| Guten Abend, so langsam macht man sich vielleicht ja schon Gedanken über einen neuen (AGT-)Dienstplan für das Jahr 2012. Beim Stöbern auf meiner Festplatte ist mir dieses Dokument (pdf, 76kb) wieder in die Hände gefallen. Die von der vfdb aufgezeigten möglichen Problembereiche bringen einen findigen Ausbilder auf so manche (fiese) Idee für ein Notfalltraining. So weit so gut. Die vfdb spricht in dem Dokument unter dem Punkt "keine Atemluft" vom Handzeichen "Taucher". Welches ist da wohl gemeint?! Die Suche hier war erfolglos, die Suche via google brachte mich zu den Tauchzeichen auf wikipedia. Nun gibt es ja eine ganze Palette Tauchzeichen, die vfdb hat das Handzeichen "Taucher" in ihrem pdf jedoch nicht weiter spezifiziert. IMO kommen nur die Tauchzeichen "Irgendetwas stimmt nicht, Problem" oder "Habe keine Luft", vielleicht auch noch "Achtung oder Beachte mich!" (Lichtzeichen) in Frage. Doch auch auf www.atemschutzunfaelle.eu und auch dort unter den Downloads zum Notfalltraining bin ich nicht fündig geworden.... Ich muß zugeben, daß selbst ich als AGT-Ausbilder dieses Handzeichen bisher nicht auf dem Schirm hatte, deswegen meine Fragen: - welches Zeichen wird die vfdb wohl meinen? - bildet das irgendwer so aus? - wurde das tatsächlich schon mal von wem so angewendet? Eigentlich will ich mich nicht an diesem ominösen Handzeichen fest beißen, denn an optischen Handzeichen im Innenangriff (unter Null-Sicht) hab ich so meine Zweifel... Wäre aber trotzdem mal interessant zu wissen was es damit auf sich hat. Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 701705 | |||
| Datum | 09.11.2011 08:10 | 4079 x gelesen | |||
| Guten Morgen, dieses Dokument hatte ich neulich auch mal in den Fingern und fragte mich auch was damit wohl gemeint sein mag. Da sich aber niemand in dem Moment an irgendwelche Handzeichen erinnern wird, hab ich mir die Suche danach gleich erspart. Bisher habe ich davon aber auch noch nie gehört o. ä. Viele Grüße Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Eppelheim / Baden-Württemberg | 701721 | |||
| Datum | 09.11.2011 09:24 | 3851 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen, wir nutzen im Atemschutzgeräteträger-Lehrgang diese Lehrstoffblätter. Hier drin sind auch diverse Handzeichen beschrieben. Deine verlinkte "Luftnot" trifft die Sache schon mal für "keine Atemluft" (Handkante vor den Hals halten) Aus dem Stegreif fällt mir noch "Druckkontrolle" ein: erhobene Hand und mit der anderen Hand auf Handinnenfläche deuten BTW: in deinem verlinkten Dokument steht aber nicht von "Taucher" - die Rede ist vom "vereinbarten Handzeichen"!? Gruß Martin | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 701722 | |||
| Datum | 09.11.2011 09:24 | 3863 x gelesen | |||
| Servus, zu den Handzeichen für Taucher habe ich mal ne ganz dumme Frage. Ich habe ja jetzt schon mehrere Male Taucher in "Aktion" gesehen, als sie bei uns im Main-Donau-Kanal vermißte Personen suchten. Übereinstimmend erklärten diese Taucher, dass die Sichtweiten nur von ca. 1 - 2m reichten, bei Dunkelheit sogar nur weniger. Die Sucher erfolgt nach einem Raster per Tasten. Für was sind dann also Handzeichen nötig, die ich (der Taucher) nur bei besten Sichtverhältnissen (Freibad, Südsee, Karibik........) nutzen kann? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Gern8ot 8Z., Gratkorn / Steiermark | 701723 | |||
| Datum | 09.11.2011 09:28 | 3752 x gelesen | |||
| Ist zwar nicht vfdb, sonder Feuerwehrschule Steiermark: Zeichensprache AS | |||||
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| Autor | Step8han8 F.8, Lörrach / Ba-Wü | 701730 | |||
| Datum | 09.11.2011 09:39 | 3866 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anton K. Für was sind dann also Handzeichen nötig, die ich (der Taucher) nur bei besten Sichtverhältnissen (Freibad, Südsee, Karibik........) nutzen kann? Die schlechten Sichtweiten treffen (fast) nur die Einsatz-/Rettungstaucher (oder wie auch immer die heißen). Da gibts die festgelegten (Such-)Raster, ähnlich dem Zimmer absuchen im AGT-Einsatz. Meistens besteht ein Tauchteam dann auch nicht aus zwei Tauchern, sondern einem Taucher und einem Leinenführer und die Kommunikation läuft per Leinenzugzeichen/Tauchertelefon zwischen "draußen" und "drinnen". Die überwiegende Anzahl (geschätzt >99%?) der Taucher sind Sporttaucher, die gehen aber üblicherweise ins Wasser, um "Fische zu guggn", und dafür ist schlechte Sicht abträglich. Außerdem taucht man meistens so, dass man immer nahe seinem Partner ist (wie im AGT-Einsatz). Wenn ich meinen Tauchpartner nicht mehr seh, hab ich etwas falsch gemacht... Die Tauchzeichen lassen sich im Übrigen auch über Wasser anwenden, da ist die Sicht meistens besser ;-) Symbadische Grüße, Stephan »Bei der DLRG lernt man: "Gerät einer in Todesangst, laber nicht, hau ihm auf die Fresse! Nur so kannst du ihn vielleicht retten!"« Aus: Dieter Bohlen, 'Nichts als die Wahrheit'. | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 701732 | |||
| Datum | 09.11.2011 09:42 | 3733 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan M.Die überwiegende Anzahl (geschätzt >99%?) der Taucher sind Sporttaucher, die gehen aber üblicherweise ins Wasser, um "Fische zu guggn", und dafür ist schlechte Sicht abträglich. Außerdem taucht man meistens so, dass man immer nahe seinem Partner ist (wie im AGT-Einsatz). Du warst noch nie in der Ostsee tauchen.... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 G.8, Osnabrück / Niedersachsen | 701733 | |||
| Datum | 09.11.2011 09:48 | 3705 x gelesen | |||
| Hallo Anton, die Handzeichen sind eigentlich für das Tauchen zu zweit. In unseren heimischen Gewässern ist die Sicht häufig sehr eingeschränkt, allerdings entfernen sich die Tauchpartner auch nicht wirklich voneinander (vgl. Atemschutztrupp). So verständigt man sich mit einer Vielzahl von Zeichen unter Wasser miteinander. Die Handzeichen sind aber keineswegs für die den Kontakt zur Oberfläche zu gebrauchen. Das ist allerdings auch gar nicht nötig. Ein (nennen wir ihn mal) Rettungstaucher taucht dagegen eigentlich immer an einer Signalleine. Dies findet sich sowohl in FwDV 8 als auch der GUV-R 2101 wieder. Dieser Taucher ist alleine im Wasser und hält per Leinenzugzeichen Kontakt zu einem Signalmann an der Oberfläche. Die "Luxusversion" wäre dann noch ein Tauchertelefon, dass die Zugzeichen überflüssig macht. Auf die Leine kann aber dennoch nicht verzichtet werden. Ein Reservetaucher steht während des Taucheinsatzes ständig am Ufer bereit um bei Problemen direkt eingreifen zu können (vgl Sicherheitstrupp) Der Rettungstaucher verfügt übrigens über 10 Augen (seine Finger) ;-) Beste Grüße Florian | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 701757 | |||
| Datum | 09.11.2011 12:14 | 3874 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Für was sind dann also Handzeichen nötig, die ich (der Taucher) nur bei besten Sichtverhältnissen (Freibad, Südsee, Karibik........) nutzen kann? Das Problem dürfte einfach darin liegen, dass die meisten (Sport-)Taucher keine andere Möglichkeit zur Kommunikation haben als Sichtzeichen. Mit Mundstück und im Wasser spricht es sich so schlecht. :-) Im Atemschutzeinsatz habe ich ja für gewöhnlich die Möglichkeit zu sprechen. Da braucht es nicht zwingend Handzeichen. [1] Wenn ich jetzt aber keine Luft mehr habe (warum auch immer), kann das schwierig werden. Dann bleibt mir evtl. nichts anderes, als ein Handzeichen. [1]: Die in der FwDV 1 und die verlinkten aus der Steiermark finde ich durchaus sinnvoll, das hat dann aber nichts mehr mit dem Vergleich mit den Tauchern zu tun. Die sind ja eher für größere Entfernungen gedacht. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 702035 | |||
| Datum | 11.11.2011 09:42 | 3578 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.1] Wenn ich jetzt aber keine Luft mehr habe (warum auch immer), kann das schwierig werden. Dann bleibt mir evtl. nichts anderes, als ein Handzeichen. Nur sind Handzeichen im Innenangriff (unter Null-Sicht) so gut wie Gebärden-Sprache für Blinde.... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Patr8ik 8G., Nordstemmen / Niedersachsen | 703372 | |||
| Datum | 21.11.2011 14:52 | 3487 x gelesen | |||
| Hallo Forum! Geschrieben von Lars T. dieses Dokument (pdf, 76kb) ist leider momentan nicht mehr zu bekommen auf der Seite des vfdb. Zumindest öffnet mein PC es nicht. Hat es zufällig jemand und könnte es mir zusenden? Danke schonmal! Gruß Patrik Alles ganz private Meinung! | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Eppelheim / Baden-Württemberg | 703376 | |||
| Datum | 21.11.2011 15:17 | 3507 x gelesen | |||
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