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| Thema | Hinweis des IdF NRW: FF-Angehörige müssen Leiter besteigen können | 67 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 705181 | |||
| Datum | 04.12.2011 09:02 | 20119 x gelesen | |||
| tja, was soll man zur Notwendigkeit eines solchen Hinweises noch sagen? Hinweis des IdF NRW Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. | |||||
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| Autor | Bene8dik8t P8., Dortmund / NRW | 705184 | |||
| Datum | 04.12.2011 09:19 | 15851 x gelesen | |||
| Ganz offensichtlich hat sich in den letzten Jahren immer wieder gezeigt, dass die Feuerwehren kein "geeignetes" Personal auf die Lehrgänge schickt. Es ist auch schon mehr als einmal vorgekommen, dass Lehrgangsteilnehmer nach Hause geschickt wurden, weil sie nicht über eine gültige G26 verfügen oder andere Grundvorraussetzungen nicht erfüllen. Um solche Missverständnisse zu vermeiden ist es nur sinnvoll, auf solche Missstände hinzuweisen. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 705186 | |||
| Datum | 04.12.2011 09:21 | 15501 x gelesen | |||
Geschrieben von Benedikt P.Um solche Missverständnisse zu vermeiden ist es nur sinnvoll, auf solche Missstände hinzuweisen. Ganz meine Meinung! Ich freue mich auch über die Klarheit der Worte und habe die intern gleich übernommen. Traurig ist, aber dass solche Hinweise notwendig sind! Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 705188 | |||
| Datum | 04.12.2011 09:24 | 16017 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas B.tja, was soll man zur Notwendigkeit eines solchen Hinweises noch sagen? Im Grundsatz für den normalen Fw-Dienst unbestritten... Allerdings werden wir künftig noch mehr das Problem haben, geeignete Fachkollegen (Stichwort S6 und sein Backoffice) zu finden, die in der Lage sind, die Fernmeldeverbindungen in der gesamten Bandbreite aufzubauen und zu unterhalten. Angesichts des Gesamtnachwuchsproblems wäre es mir daher lieber, man käme zu einer "Spezialfeuerwehrlaufbahn" o.ä. im Ehrenamt, die beinhaltet z.B. - ggf. anderen, "leichteren" Gesundheitstest (dafür ggf. andere Anforderungen, wie z.B. Bildschirmarbeitsplatz) - einfachere Grundausbildung, nur absolute Basics - relevante Förderung der Sonderkenntnisse (von mir aus vom KFZ-Mechaniker, Koch, bis hin zum Funker/EDV-Spezi) - angepasste Führungsausbildung ... (Faktisch machen das ja schon sehr viele, allerdings bewegen die sich alle ausserhalb der FwDV 2 o.ä. - und spätestens bei der Führungsausbildung wirds schwierig, da kann man allenfalls über HiOrg-Möglichkeiten o.ä. weiter kommen...) Von mir aus auch mit fachspezifischen Unterscheidungen (Symbole) auf der Uniform... Da das kommende Problem (Planung und Schaltung von Fernmeldeverbindungen inkl. Stabsunterstützungssystemen) aber für die meisten noch überhaupt nicht existent erscheint, mache ich mir wenig Hoffnung, dass sich da groß was ändert... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 705190 | |||
| Datum | 04.12.2011 09:31 | 15398 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.Im Grundsatz für den normalen Fw-Dienst unbestritten... für uns beide (und viele andere) ja, aber mitnichten generell! [Speziallaufbahn] Wenn da mal einer die Rechtslage sauber aufdröselt, wäre da vmtl. kein echtes Problem (gilt ja identisch auch für Tarifbeschäftigte im "Alarmdienst" einer BF). Hatten wir ja auch (über den Bundes-KatS) alles schon mal. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 705191 | |||
| Datum | 04.12.2011 09:40 | 15289 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas B.Hatten wir ja auch (über den Bundes-KatS) alles schon mal. ja, wir hatten schon vieles mal, was man ignoriert oder gar zerschlagen hat - und wo man jetzt wieder dabei ist, es mühsamst wieder aufzubauen... (nur mit dem Unterschied, dass es jeder anders macht...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 705201 | |||
| Datum | 04.12.2011 10:47 | 14772 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas B.tja, was soll man zur Notwendigkeit eines solchen Hinweises noch sagen? Du erinnerst Dich an die Prügel die ich hier im Forum regelmäßig kassiere, wenn ich solche Selbstverständlichkeiten einfordere? Das geht dann weiter mit Blut sehen können, mit Platzangst,... Dann heißt es immer, dass man doch auch für diesen MEnschen noch eine Aufgabe finden kann. Und überhaupt, wir sind doch keine BF. Und froh dass überhaupt einer kommt,... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 705202 | |||
| Datum | 04.12.2011 10:55 | 14596 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian F. Dann heißt es immer, dass man doch auch für diesen MEnschen noch eine Aufgabe finden kann warum nicht - dann aber in einem klar definierten Rahmen mit klar definierter Ausbildung. Das ist zwar der Abschied vom Einheitsfeuerwehrmann. Dies ist meiner Meinung nach in Zukunft ein Weg den wir gehen müssen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 705203 | |||
| Datum | 04.12.2011 10:59 | 14627 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.warum nicht - dann aber in einem klar definierten Rahmen mit klar definierter Ausbildung. Wenn ich von Feuerwehr rede meine ich immer den direkten Einsatzdienst. Dass wir wie Uli beschrieben im Bereich Verwaltung, Technik,... Einsatzmöglichkeiten haben (die auch die Kräfte im Einsatzdienst entlasten und die dadurch mehr Zeit für Aus-/ Fortbildung und Einsatzdienst haben) ist unbestritten. Aber unsere Personalprobleme am Dienstag Morgen um 10:30 beim Gebäudebrand löst das nicht... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 705205 | |||
| Datum | 04.12.2011 11:20 | 14467 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Du erinnerst Dich an die Prügel die ich hier im Forum regelmäßig kassiere, wenn ich solche Selbstverständlichkeiten einfordere? Ganz davon abgesehen, dass man gerade Höhen trainieren kann... Das Bild zeigt einen FA mit Höhenangst. Während die AGT ihre Selbstrettungsübung absolvierten, machte er eine "Höhengewöhnung". Auf einem Schwebebalken in ca. 8 m Höhe. Das ganze findet hier mit ausgebildeten Trainern (auch ausgebildete FA) in einem Hochseilgarten statt. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 705206 | |||
| Datum | 04.12.2011 11:21 | 14347 x gelesen | |||
| Jetzt auch das Bild: http://www.ff-steinbach.de/%dcbung2011/Bild096.jpg Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 705207 | |||
| Datum | 04.12.2011 11:23 | 14337 x gelesen | |||
| Bei uns ist beim Truppführerlehrgang Pflicht, am ersten Tag die Schiebleiter zu begehen und in den Schlauchturm überzusteigen. > "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 705208 | |||
| Datum | 04.12.2011 11:30 | 14359 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman M.Bei uns ist beim Truppführerlehrgang Pflicht, am ersten Tag die Schiebleiter zu begehen und in den Schlauchturm überzusteigen. Gut so. Und VORHER? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 705209 | |||
| Datum | 04.12.2011 11:36 | 14375 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas B.Und VORHER? Ich weiß nicht, obs beim Grundlehrgang Pflicht ist, aber ich meine mich zu erinnern, dass die Ausbilder immer wert darauf gelegt haben, dass jeder die Leiter (4 teilige Steckleiter) steigen und irgendwo übersteigen mussten. Auch beim Atemschutzlehrgang mussten wir die Leiter hochgehen. Bei uns in der Feuerwehr üben wir auch immer (nicht jede Übung, aber regelmäßig) mit Leitern. > "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 705212 | |||
| Datum | 04.12.2011 11:45 | 14418 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Tilman M. Ich weiß nicht, obs beim Grundlehrgang Pflicht ist, Der Lernzielkatalog " Truppmann Teil 1 " für die FF in BaWü sieht in der Ausbildungseinheit "Löscheinsatz" vor, dass die Lehrgangsteilnehmer "tragbare Leitern transportieren, aufstellen und besteigen können "und verweist dabei auf "* mind. Steck- und Schiebleiter". Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Tors8ten8 S.8, Bochum / Nordrhein-Westfalen | 705214 | |||
| Datum | 04.12.2011 12:16 | 14371 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Zu einem solchen Vorfall kam es auf einem parallel laufenden Lehrgang, als ich vor kurzem am IdF war. Da der Umstand, eine tragbare Leiter nicht zu Besteigen zum Ausschluss aus dem Lehrgang führt, nicht allgemein bekannt war, haben wir in der Aussprache darum gebeten, diese Voraussetzung neben den anderen noch einmal bekannt zu machen. Das ist also nun erfreulicherweise geschehen. Ein weiterer Aspekt, der während des Lehrgangs angesprochen wurde war, dass ich als Gruppenführer auch andere Kameraden ausbilde, und somit eine Vorbildfunktion habe. Wie soll ich also Anwärtern beibringen, eine tragbare Leiter aufzustellen und zu besteigen, wenn ich selbst es nicht kann? Insofern hat das Ganze meine volle Zustimmung. Gruß aus dem Pott Torsten Schild | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 705217 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:06 | 14217 x gelesen | |||
Geschrieben von Torsten S.Da der Umstand, eine tragbare Leiter nicht zu Besteigen zum Ausschluss aus dem Lehrgang führt, nicht allgemein bekannt war, und Geschrieben von Torsten S. dass ich als Gruppenführer auch andere Kameraden ausbilde, und somit eine Vorbildfunktion habe. Die beiden Sätze schliessen sich doch schon von selbst aus (nicht gegen Dich Torsten) aber wenn ich GF werde muss ich doch wissen, das ich später mal Ausbilde - und auch Vorbild bin (ersetze "bin" durch sein sollte....). Somit muss ich doch wenigstens die Grundtätigkeiten eines Feuerwehrmannes beherschen. Ich muss Leitern besteigen können ob ich will oder nicht. Wenn ich wasserscheu bin, kann ich mich auch nicht damit rausreden, das TH mich sowieso mehr interessiert als BBK. Ich muss sicherlich nicht jede Schraube am LF oder die Bedienung der Pumpe bis ins letzte können/kennen, aber grundsätzliches Fachkönnen und Fachwissen ist einfach unabdingbar. Insofern finde ich es zwar sehr gut, das dass IdF klar auf diesen Umstand hinweist - gleichzeitig finde ich es aber auch erschreckend, das man über so etwas überhaupt reden muss! Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Step8han8 K.8, Dörentrup / NRW | 705218 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:15 | 14116 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Andreas B. tja, was soll man zur Notwendigkeit eines solchen Hinweises noch sagen? Konsequenterweise sollten wir dann natürlich auch unsere erfahrenen Gruppenführer, die aufgrund einer Erkrankung ihre G26.3 Tauglichkeit verloren haben, oder aber mit zunehmenden Alter unter Höhenangst leiden, ihrer Funktion entheben. Gleiches gilt natürlich auch für Zugführer! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 705219 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:17 | 14091 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian T.Insofern finde ich es zwar sehr gut, das dass IdF klar auf diesen Umstand hinweist - gleichzeitig finde ich es aber auch erschreckend, das man über so etwas überhaupt reden muss! Das ist leider FF-Deutschland 2011. Dinge die der GMV als selbstverständlich ansieht sind es leider in der Realität überhaupt nicht. Und wenn man diese Selbstverständlichkeiten einfordert, dann schlägt die Entrüstung hoch, der Untergang des organisierten Brandschutzes in Deutschland, wenn nicht sogar des gesamten Abendlandes wird herauf beschworen... Mal abwarten, bis hier von Seiten interessierter Kreise böse Briefe beim IdF oder dem IM eingehen... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 705220 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:23 | 14118 x gelesen | |||
| Du willst also allen ernstes neu Auszubildende Kollegen, die nicht einmal die Grundtätigkeiten eines Fm. beherschen (warum auch immer!) mit alten Kollegen gleichstellen, die (warum auch immer) manche Aufgabe nicht mehr erfüllen können - was sie aber vorher über Jahre hinweg konnten? Dann können wir uns doch auch gleich Schilder in die Fahrzeuge hängen ....junger Mann zum mitreisen gesucht. Wenn wir schon keine Ansprüche mehr an unsere Häuptlinge stellen, warum dann an die Indianer? Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 705221 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:26 | 14066 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan K.Konsequenterweise sollten wir dann natürlich auch unsere erfahrenen Gruppenführer, die aufgrund einer Erkrankung ihre G26.3 Tauglichkeit verloren haben, oder aber mit zunehmenden Alter unter Höhenangst leiden, ihrer Funktion entheben. Gleiches gilt natürlich auch für Zugführer! Oder Spezialisten die aufgrund Selbstherrlichkeit nicht mal die einfachsten Grundlagen der FwDV 100 beherrschen (zB nachträgliches Erscheinen an der Einsatzstelle, sich das erstbeste 2m-Gerät schnappen und dann permanent Befehle über den Funk geben an Einsatzkräfte, die ihnen formal nicht unterstellt sind bzw es auch nie waren). Alles schon slebst erlebt, und das von Leuten die von der Quali her sogar verbadsführer sind. Aber auch hier enscheinen nicht Verstanden dass Qualifikation nicht gleich automatisch Funktion ist. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 705222 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:29 | 14215 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.Allerdings werden wir künftig noch mehr das Problem haben, geeignete Fachkollegen (Stichwort S6 und sein Backoffice) zu finden, die in der Lage sind, die Fernmeldeverbindungen in der gesamten Bandbreite aufzubauen und zu unterhalten. Können die nicht als >Technischer Fachberater Feuerwehr< laufen? Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 705223 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:31 | 13994 x gelesen | |||
| Sicherlich wird es immer "Graupen" geben. Aber müssen wir dafür wirklich einfachste Tätigkeiten eines Fm. als nicht erforderlich ansehen um Vorgesetzter zu werden? Somit schrauben wir die Anforderungen, die vor Jahren schon an die derzeitigen "Graupen" gestellt wurden noch weiter herunter................ Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Marc8us 8M., Reddeber / ST | 705224 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:34 | 14133 x gelesen | |||
| Ich geh mal stark davon aus, dass Stephans Beitrag ironisch gemeint war. Sicher ist es für einen "normalen FA" notwendig, dass er eine tragbare Leiter besteigen kann. Doch ich muss hier auch dem Kam. Cimolino recht geben - kann es sich die FF heute leisten Kameraden, die eben Höhenangst oder fehlende Atemschutztauglichkeit haben zu vergraulen. Gibt es in der Feuerwehr nicht genug Aufgaben, die sich von denen des "normalen FA" unterscheiden? Und muss nicht gerade für diese Tätigkeiten, z. B. im Bereich Stabsarbeit, Fernmeldeunterstützung ... in der Regel der GF. ZF oder VF absolviert werden. Insofern ist die Engstirnigkeit des IdF NRW nicht nachvollziehbar, oder es Bedarf einer Neustrukturierung der FwDV 2. Die Beiträge in diesem Forum sind meine rein private Meinung! | |||||
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| Autor | Step8han8 K.8, Dörentrup / NRW | 705225 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:39 | 13960 x gelesen | |||
| Argument seitens des IdF: Auch ein Gruppenführer muss - schon allein zur Erkundung - selbst in der Lage sein, höhere oder tiefere Stellen über tragbare Leitern zu erreichen. Ich lese jedenfalls daraus, dass einen Gruppenführer seine Funktion im Einsatz nicht mehr ausfüllen kann, wenn er nicht Schwindelfrei ist. Das soll dann nur für neu Auszubildende Gruppenführer gelten? | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 705226 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:45 | 14013 x gelesen | |||
Geschrieben von Torsten S.Da der Umstand, eine tragbare Leiter nicht zu Besteigen zum Ausschluss aus dem Lehrgang führt, nicht allgemein bekannt war, Für mich war das jetzt nicht neu, jedenfalls wurde ich vor ein paar Jahren über den Dienstweg über dieses Vorgehen beim IdF informiert. Viel interessanter finde ich diesen Teil: Geschrieben von IdF NRW Demnach wäre ein Ausschluss eines Teilnehmers von einem Lehrgang bei fehlender Befähigung zum Besteigen einer tragbaren Leiter bereits am Standort während der Grundausbildung angezeigt. Für mich ließt sich das nun so, das ein TN der keine tragbare Leiter besteigt spätesten beim Lehrgang Truppmann Modul 2 nicht besteht und damit die Laufbahn in der FF damit beendet ist. Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 705227 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:46 | 13995 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus M.Gibt es in der Feuerwehr nicht genug Aufgaben, die sich von denen des "normalen FA" unterscheiden? Wenn man das konsequent macht und sagt "keinen Aurücke-/ Einsatzdienst", dann ja. Nur wird das dann auch gemacht? Ich höre schon wieder die "Zwei-Klassen-Feuerwehrmann" Diskussion... Geschrieben von Marcus M. Und muss nicht gerade für diese Tätigkeiten, z. B. im Bereich Stabsarbeit, Fernmeldeunterstützung ... in der Regel der GF. ZF oder VF absolviert werden. Jemand der führen will muß das m.E. wenigstens ansatzweise auch mal selbst gemacht haben. Sonst kommen da die lustigsten Dinge dabei raus. Ich habe das auf meinem GrFü-Lehrgang erlebt, als ein Teilnehmer der kein AGT war einfach nicht in der Lage war das zu beurteilen, was sei AT-Trupp ihm an Rückmeldung gegeben hat. In sofern beschränkt sich die Tätigkeit für Unterstützungspersonal in Stäben un Führungseinheite auch auf die Unterstützungstätigkeit wie z.B. FM-Personal oder Fachberatertätigkeit. Nicht aber für die Ausübung der Führungsposition selbst. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 705228 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:51 | 13911 x gelesen | |||
| ...sicherlich sollte das nicht nur für neu auszubildende GF gelten sondern für alle. Aber es macht doch einen Unterschied, ob jemand eine Leistung erbracht und nachgewiesen hat, das er etwas kann - es nun aber nicht mehr geht (ob er dann unbedingt und immer GF sein muss?). Aber darum kann ich doch nicht schon zu Anfang sagen, das jemand eine Mindestanforderung nicht mehr erfüllen muss. Ich stimme mit allen überein, das wir es uns nicht leisten können, jeden, der irgend etwas hat, das ihn nicht universell einsetzbar macht abzuweisen. Es gibt genug Dinge, die im Hintergrund erledigt werden können. Verwaltungshelfer, Mitarbeit in IuK Gruppen, Geräteprüfung, Lagerlogistiker ...... Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 705229 | |||
| Datum | 04.12.2011 13:53 | 13969 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan K.Das soll dann nur für neu Auszubildende Gruppenführer gelten? Nö. Das muß konsequenterweise für alle GF gelten. Nur ist es eher selten, daß man über die Jahre hinweg eine Höhenangst entwickelt. Andere sich entwickelnde Einschränkungen, die das Besteigen einer Leiter unmöglich machen sind jedoch natürlich möglich. Und dann muß natürlich geprüft werden ob man für die Funktion noch geeignet ist. MkG Marc
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 705232 | |||
| Datum | 04.12.2011 14:04 | 14015 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian T.Ich stimme mit allen überein, das wir es uns nicht leisten können, jeden, der irgend etwas hat, das ihn nicht universell einsetzbar macht abzuweisen. Es gibt genug Dinge, die im Hintergrund erledigt werden können. Verwaltungshelfer, Mitarbeit in IuK Gruppen, Geräteprüfung, Lagerlogistiker ...... Ein klares und deutliches: Jein! Natürlich gibt es eine Reihe von Tätigkeiten (und da auch einige wenige einsatzbezogene), die man nicht zwingend mit Kräften versehen muß, die für den Regeleinsatzdienst geeignet sind. Und da man vielleicht auch nicht alle mit (ehemaligen) Kräften des Regeleinsatzdienstes besetzen kann, kann es unter Umständen auch sinn machen speziell dafür Fachkräfte von Außen anzuwerben. ABER: 1. Ein Teil der Tätigkeiten sind so weit weg vom nicht planbaren Einsatzgeschehen, daß man sich Fragen muß ob das überhaupt ehrenamtlich durchgeführt werden muß. 2. Ein Teil der Tätigkeiten erfordern zumindest umfangreiches Wissen über den Einsatzdienst, so daß sie ausschließlich von (ehemaligen) Einsatzkräften durchgeführt werden können. 3. Einige Fachthemen sind so einsatznah, daß eine sinnvolle einsatzbezogene Ausbildung notwendig wäre. Diese wird derzeit jedoch für FA nur in Verbindung mit der für diese Kräfte eigentlich nicht benötigte FD-Ausbildung Brandschutz&Co angeboten. Und das setzt natürlich voraus, daß man diese auch wirklich absolvieren kann. 4. Selbst wenn man externe Kräfte für die eine oder andere Tätigkeit speziell anwerben möchte, ist es noch lange nicht so, daß die Fw den Bedarf hat jeden Freiwilligen zu nehmen. MkG Marc
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| Autor | Step8han8 K.8, Dörentrup / NRW | 705233 | |||
| Datum | 04.12.2011 14:08 | 14136 x gelesen | |||
| Volle Zustimmung! Ein hervorragender ausgebildeter KFZ Meister soll Schirrmeister werden. Voraussetzung hierfür, die Ausbildung zum Gruppenführer. Wenn dieser dann nicht Schwindelfrei ist, bleibt mir nur die Möglichkeit ihn zum Fachberater zu machen!? Meiner Meinung nach muss die Feuerwehr sich für die Zukunft anders aufstellen. Vielleicht hat Ulrich Cimolino recht mit seinen Überlegungen! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 705236 | |||
| Datum | 04.12.2011 14:15 | 14000 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Stephan K. Ein hervorragender ausgebildeter KFZ Meister soll Schirrmeister werden. Voraussetzung hierfür, die Ausbildung zum Gruppenführer. mein Ansatzpunkt wäre da: Muss dafür die Ausbildung zum Gruppenführer als Voraussetzung gegeben sein? Warum? Welche Gründe sprechen in solchen Fällen für die GF-Ausbildung? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 705239 | |||
| Datum | 04.12.2011 14:17 | 14118 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan K.Ein hervorragender ausgebildeter KFZ Meister soll Schirrmeister werden. Voraussetzung hierfür, die Ausbildung zum Gruppenführer. Die Frage ist: Warum braucht ein "technischer Mitarbeiter" eine taktische Führungsausbildung? Den Fehler muß man beseitigen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg | 705242 | |||
| Datum | 04.12.2011 14:27 | 13951 x gelesen | |||
| Der GF wird aber häufiger gefordert oder zumindest empfohlen. Jugendwart --> emfpohlen Ausbilder --> gefordert Warum? Wegen der daraus folgenden pädagogischen Qualifikation. Ich sehe da zumindest im allgemeinen keinen Grund. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 705246 | |||
| Datum | 04.12.2011 14:30 | 14026 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael K.Jugendwart --> emfpohlen War in Ba-Wü früher gefordert, heute nicht mehr. Da sieht man schon, dass man da erkannt hat dass es sinnvoller ist wenn ein Jugendwart jede Menge Lehrgänge für die Jugendarbeit macht. Und keine taktischen Lehrgänge. Geschrieben von Michael K. Ausbilder --> gefordert Für TrM/ TrFü macht das sinn, denn er muß da Gruppe im Löscheinsatz ausbilden und diese dabei führen. Ausbilder AGT, auch hier muß der Ausbilder Wissen vermitteln, das in den Taktibereich geht. Ausbilder Maschinisten. Hier ist es m.E. in der Tat diskussionswürdig. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 705247 | |||
| Datum | 04.12.2011 14:31 | 13849 x gelesen | |||
| Beim Kfz.Meister bringe ich zumindest laut bestandenem Papier, weit mehr an Pädagogik mit die ich in einem GF Lehrgang erlangen kann, da geht es eher um den Aspekt der Menschenführung,Befehle erteilen, Gruppen führen, anleiten usw. weil das ein GF wohl besser kann als jeder andere , unglaublich langsam :-) "Ich warte in der Küche auf dich." - "Fass' aber die Kekse nicht an!" - "Kekffe? Iff sehffe hierff kffeine Kekffe." Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick. Alexander Woollcott Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Step8han8 K.8, Dörentrup / NRW | 705249 | |||
| Datum | 04.12.2011 14:33 | 14331 x gelesen | |||
| Der Schirrmeister soll die Befähigung zur selbständigen Aufsicht im Aufgabenbereich mehrerer Gerätewarte, sowie die Mitwirkung bei der Ausbildung von Maschinisten und Gerätewarten haben. IdF: S Gw - Seminar (Ausbilderschulung): Gerätewarte Lehrgangsdauer: (Tage) 5 Teilnehmer Ausbilder mit nachstehend genannten Voraussetzungen, die für die Ausbildung von Feuerwehrangehörigen zu Gerätewarten vorgesehen sind. Teilnahme-Voraussetzung Ausbildung zum Gruppenführer Ausbildung zum Gerätewart Mindestens einwöchige Ausbildung in Methodik/Didaktik wie z.B.: Lehrgang F Ausbilder Lehrgang B III Lehrgang B mD (F) Lehrgänge F/B Kreisausbilder (bis 1998) Ausbildung zum Lehr-Rettungsassistenten Ausbildung zum Ausbilder in der beruflichen Ausbildung (z.B. Handwerksmeister) Ausbildung zum Ausbilder in der öffentlichen Verwaltung, der Bundeswehr o.Ä. Ausbildung zum Lehrer an öffentlichen Schulen Ausbildereignungsprüfung nach AEVO (IHK, oder ä.) Lehrgangs- oder Seminarziel Die Teilnahme befähigt, die theoretische und praktische Ausbildung der Gerätewarte im Rahmen der Feuerwehr-Dienstvorschriften selbstständig zu planen und durchzuführen. Darüber hinaus befähigt die Teilnahme, Lehrpläne für den Gerätewart-Lehrgang zu erstellen und die erforderlichen Lehrinhalte zu erarbeiten. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 705251 | |||
| Datum | 04.12.2011 14:46 | 13854 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael K.Warum? Wegen der daraus folgenden pädagogischen Qualifikation. Ich sehe da zumindest im allgemeinen keinen Grund. Das Problem ist, daß im Feuerwehrbereich die Fachdienstausbildung an die Führungsausbildung gekoppelt ist. Wären diese beiden Bereiche getrennt sähe das Bild etwas anders aus und man könnte weitaus flexibler sein. MkG Marc
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 705252 | |||
| Datum | 04.12.2011 14:47 | 13890 x gelesen | |||
| ...volle Zustimmung! Z.B. muss jemand, der Verwaltungsaufgaben erledigt eher (ähnlich der THW Verwaltungshelferausbildung) eine Ausbildung im Bereich "Büroarbeit" bekommen. Jemand der körperlich vielleicht für den Einsatzdienst ungeeignet ist, aber einen perfekten Gerätewart/Geräteprüfer abgibt muss nicht zum GF ausgebildet werden, sondern zum Gerätespezialisten...... Jemand der Jugendwart ist, muss sicherlich auch GF sein und die Fw. aus dem FF beherschen. Jemand der keinen GF Lehrgang besuchen kann, aber dennoch manch wissenswertes an die Jugendlichen weitergeben kann muss nicht GF sein. Er kann auch als Betreuer eingesetzt werden, ohne gleich die federführende Funktion des Jugendwartes inne zu haben. Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 705266 | |||
| Datum | 04.12.2011 15:53 | 14044 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus M.Und muss nicht gerade für diese Tätigkeiten, z. B. im Bereich Stabsarbeit, Fernmeldeunterstützung ... in der Regel der GF. ZF oder VF absolviert werden. Insofern ist die Engstirnigkeit des IdF NRW nicht nachvollziehbar, oder es Bedarf einer Neustrukturierung der FwDV 2. Vorsicht, das sind im Verhältnis zu den anderen 1. viel weniger! (Auch wenn die den Bedarf haben) 2. brauchen die ggf. andere Führungskomponenten! 3. v.a. spezielles Fachwissen! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Marc8us 8M., Reddeber / ST | 705274 | |||
| Datum | 04.12.2011 18:16 | 13695 x gelesen | |||
| Ich denke man wird zukünftig mit dem deutschtypischen Schwarz-weißdenken nicht weit kommen. Sicher wird es noch einige Jahre die Feuerwehren geben, die sich ihr Personal aussuchen können. Für alle anderen gilt: Die Kameraden nehmen wie sie kommen und ihnen geeignete Aufgaben zuweisen. Ein Kamerad ohne Atemschutztauglichkeit kann ein super Maschinist, Gerätewart, Jugendfeuerwehrwart ... oder Feldkoch sein. Aus meiner Sicht auch ein guter VF, da man zumindest auch die theoretischen Anteile am AGT-Lehrgang absolvieren kann. Und ein GF in einer TEL, z. B. SB S4, muss keine Leiter steigen, um die Versorgung mehrerer hundert EK zu organsisieren. Man muss sich vom Mythos FireHero verabschieden - aus meiner Sicht werden das sogar die BFs über kurz oder lang lernen müssen, wenn weiterhin bei manchen BFs auf 10 Stellenausschreibungen 5 Bewerber kommen. Nun auf mich mit Gebrüll!!! Die Beiträge in diesem Forum sind meine rein private Meinung! | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 705276 | |||
| Datum | 04.12.2011 18:23 | 13644 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus M.Man muss sich vom Mythos FireHero verabschieden - aus meiner Sicht werden das sogar die BFs über kurz oder lang lernen müssen, wenn weiterhin bei manchen BFs auf 10 Stellenausschreibungen 5 Bewerber kommen. Das hat man sich schon lange, verabschieden müssen, wenn man 20 Stellen ausschreibt , 80 Bewerber kommen und es taugt gerade mal für 8 :-) "Ich warte in der Küche auf dich." - "Fass' aber die Kekse nicht an!" - "Kekffe? Iff sehffe hierff kffeine Kekffe." Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick. Alexander Woollcott Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 705279 | |||
| Datum | 04.12.2011 18:52 | 13607 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus S.Das hat man sich schon lange, verabschieden müssen, wenn man 20 Stellen ausschreibt , 80 Bewerber kommen und es taugt gerade mal für 8 :-) Nur werden dann die anderen 12 Stellen nicht mit "Gurken" besetzt. Dann wird eben neu ausgeschrieben und geschaut was dann dabei ist. So einen "Zufallscocktail" wie bei einer FF wird es bei einer BF oder HAW nie geben. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 705280 | |||
| Datum | 04.12.2011 18:56 | 13514 x gelesen | |||
| Stimmt die wurden gar nicht besetzt und auch nicht mehr ausgeschrieben............ Geschrieben von Daniel H. So einen "Zufallscocktail" wie bei einer FF wird es bei einer BF oder HAW nie geben. den hab ich ab einem bestimmten " Alter " auch bei einer BF, da sorgt schon der Onkel Doc dafür "Ich warte in der Küche auf dich." - "Fass' aber die Kekse nicht an!" - "Kekffe? Iff sehffe hierff kffeine Kekffe." Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick. Alexander Woollcott Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Marc8us 8M., Reddeber / ST | 705281 | |||
| Datum | 04.12.2011 18:56 | 13479 x gelesen | |||
| Warten wirs ab und sprechen in 10 Jahren nochmal drüber ;-) Die Beiträge in diesem Forum sind meine rein private Meinung! | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 705282 | |||
| Datum | 04.12.2011 18:59 | 13536 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus S.en hab ich ab einem bestimmten " Alter " auch bei einer BF, da sorgt schon der Onkel Doc dafür Im Einsatzdienst auf dem LZ? Bei welcher BF gibt es denn reine Maschinistenstellen? Ich kenne keine. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 705283 | |||
| Datum | 04.12.2011 19:04 | 13493 x gelesen | |||
| Willkommen in der Glückseligkeit "Ich warte in der Küche auf dich." - "Fass' aber die Kekse nicht an!" - "Kekffe? Iff sehffe hierff kffeine Kekffe." Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick. Alexander Woollcott Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Marc8us 8M., Reddeber / ST | 705285 | |||
| Datum | 04.12.2011 19:15 | 13445 x gelesen | |||
| Zumindest zum Thema HAW in FF: Schon heute arbeitet man hier zum Teil auf geringem bzw. gemischtem Niveau, gerade wenn es um Beschäftigte nach TVöD geht und man den FA mit E3 (vgl. A4) entlohnt. Die Beiträge in diesem Forum sind meine rein private Meinung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 705287 | |||
| Datum | 04.12.2011 19:27 | 13741 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus M.Die Kameraden nehmen wie sie kommen und ihnen geeignete Aufgaben zuweisen. Ein Kamerad ohne Atemschutztauglichkeit kann ein super Maschinist, Gerätewart, Jugendfeuerwehrwart ... oder Feldkoch sein. Unser Problem sind die 4/8/12 AGT für den (erweiterten) Zug. AM Dienstag morgen um 10:30 Uhr innerhalb von 10 Minuten nach Alarm. Nicht der Feldkoch oder der Gerätewart. Den Maschinisten und den GrFü bekomme ich auch so mit den Kräften besetzt, die irgend wann nicht mehr AGT sein können. Denn für diese einsatzerfahrenen Kräfte brauche ich auch irgend wann wenn der Doc mal sagt "nein" oder wenn sie selber nach 30 Jahren sagenj (laß mal) noch eine sinnvolle Verwendung. Also bekomme ich dieses Personal für den Einsatzdienst quasi automatisch immer mit dazu. Unser Ziel muß sein, voll einsatzfähigen Nachwuchs in die Einsatzabteilung zu bringen. Alles andere ist Augenwischerei und damit vernebelt man nur die tatsächlichen Stärken oder Schwächen. Wie gesagt. Wenn ich jemanden habe der topfit im IuK-Bereich ist aber Höhenangst hat, dann kann ich den (zumindest in BaäWü) als FB entsprechend heute schon einsetzen. Aber eben nur dafür. Das selbe gilt wenn ich einen Koch habe der nur kochen soll. Aber das löst nicht mein Problem auf dem LF am Dienstag um 10:30 Uhr. Geschrieben von Marcus M. Und ein GF in einer TEL, z. B. SB S4, muss keine Leiter steigen, um die Versorgung mehrerer hundert EK zu organsisieren. Das kann gut gehen. Da kann es aber auch sein, dass Murks dabei raus kommt, weil derjenige die "Anatomie" eines EInsatzes nicht einschätzen kann. Wenn er es kann, dann s.o. FB-Schiene. Geschrieben von Marcus M. Aus meiner Sicht auch ein guter VF, da man zumindest auch die theoretischen Anteile am AGT-Lehrgang absolvieren kann. Der VF fällt ja nicht vom Himmel. Der ist vorher GrFü und ZFü. Und dafür braucht er m.E. praktische Kenntnisse des Einsatzes unter AT. Sonst kann er das im Zweifel schlicht nicht führen. Und ja, es mag die löblichen Ausnahmen geben. Aber wir stellen Regeln auf, die den Regelfall regeln (schönes Wortspiel ;-) ). Nicht die Ausnahmen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 705311 | |||
| Datum | 04.12.2011 20:41 | 13720 x gelesen | |||
| Hallo, jetzt auch mal meinen Senf von 2 verschiedenen Seiten: 1. Oute ich mich: Ja, ich habe Höhenangst und das Besteigen von Leiterin ist meinerseits immer mit hoher Skepsis versehen. Ob ich nun wieselflink ohne Sicherung in Schlauchtürme geklettert wäre? Nein, sicher nicht. Dazu habe ich zu viele Patienten mit Sturz aus Höhe behandelt. Das hat der Bewältigung meiner Angst nicht geholfen. Somit wäre mir also zumindest die Möglichkeit Feuerwehrarzt in NRW verwehrt geblieben. Und ich denke schon, ein Fachberater muss wissen, worum es an der Basis geht. Andererseits wäre wohl auch manche Wehr glücklich, einen erfahrenen Chemiker zu gewinnen. Ob man diesen dann zur Ausbildung erst einmal auf Leitern schicken sollte, sollte die Wehrführung selbst erwägen. Uli Argumente sind da ziemlich klar. Ich verstehe aber auch die Position von Christian Fischer: Im Stress der Alarmierung muss das Team übersichtlich sein. Es scheint so schon schwierig genug, die verschiedenen Ausbildungsstände zu koordinieren. Mehr geht nicht. Dann soll halt der Arzt mit Höhenangst halt ins Rote Kreuz oder der Chemiker in Chemiker ohne Grenzen (kleiner Scherz). Irgendwann kommt bei den Fachberatern "Medizin" sowieso die eingebaute Bremse: Klinik oder Praxis + Notarzt + Feuerwehr + Familie + Fit halten für G26.3: Schwierig, schwierig... Insofern kann man diesen Fachberater eigentlich schon abschaffen. Und es wird wieder etwas übersichtlicher. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 705313 | |||
| Datum | 04.12.2011 20:50 | 13387 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Die Frage ist: Warum braucht ein "technischer Mitarbeiter" eine taktische Führungsausbildung? Du triffst den Punkt! Mit der oben angegebenen Fragestellung müsste man ja sonst die Produktionskräfte bei Dräger / Auer usw. in Frage stellen und sagen: Ihr könnt nicht unsere Atemsch. Geräte produzieren - ihr seid ja nicht alle G26.3 tauglich oder steigt klettert in Lübeck auf hohen Leitern herum. Man sollte einem Mitarbeiter aus einem solchen Werk (mit entsprechender Ausbildung) doch wohl zutrauen können, Gerätewart für den Bereich Atemschutz zu sein. Auch ohne weitere Ausbildung im Bereich Feuerwehr. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 705315 | |||
| Datum | 04.12.2011 20:50 | 13348 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus M.Warten wirs ab und sprechen in 10 Jahren nochmal drüber ;-) Können wir gerne machen. Du glaubst doch nicht wirklich, dass es in einem hauptamtlichen System zu Verhältnissen wie bei FFen kommt? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 705317 | |||
| Datum | 04.12.2011 20:55 | 13353 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus S.Willkommen in der Glückseligkeit ??? Hilf mir mal auf die Sprünge... Bei euch in München gibt es also exklusive Stellen für nicht mehr feuerwehrdiensttaugliche Mitarbeiter im Alarmdienst? Und für Nicht-schwindelfreie? Nicht-AGTs? Wieviele? Wieviele im echten Alarmdienst? Und was passiert mit denen, die nicht mehr diensttauglich sind wenn die Stellen bereits besetzt sind? Wie lange werden die blockiert? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 705319 | |||
| Datum | 04.12.2011 20:58 | 13508 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank E.Und ich denke schon, ein Fachberater muss wissen, worum es an der Basis geht. Andererseits wäre wohl auch manche Wehr glücklich, einen erfahrenen Chemiker zu gewinnen. Ob man diesen dann zur Ausbildung erst einmal auf Leitern schicken sollte, sollte die Wehrführung selbst erwägen. Ja. FB ist auch nicht das Problem. In Ba-Wü :B. können FB unter Umgehung der TrM1 Ausbildung trotzdem Dienst in der Fw tun. Aber eben nur als FB. Er macht dann nur keine weitere "Karriere". d.h. er ist FB und macht nur seinen Job als FB. Muß an keinen anderen Ausbiuldungen teilnehmen. Wenn er will kann er natürlich alle Lehrgänge besuchen, dann wird er auch "normaler" FM. Geschrieben von Frank E. Irgendwann kommt bei den Fachberatern "Medizin" sowieso die eingebaute Bremse: Klinik oder Praxis + Notarzt + Feuerwehr + Familie + Fit halten für G26.3: Schwierig, schwierig... Insofern kann man diesen Fachberater eigentlich schon abschaffen. Und es wird wieder etwas übersichtlicher. Das braucht ein FB alles nicht. Der muß "nur" Arzt sein. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 705320 | |||
| Datum | 04.12.2011 21:15 | 13383 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel H.Bei euch in München gibt es also exklusive Stellen für nicht mehr feuerwehrdiensttaugliche Mitarbeiter im Alarmdienst? Und für Nicht-schwindelfreie? Nicht-AGTs? selbstverständlich nicht, wie kommst du auf sowas? "Ich warte in der Küche auf dich." - "Fass' aber die Kekse nicht an!" - "Kekffe? Iff sehffe hierff kffeine Kekffe." Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick. Alexander Woollcott Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 705321 | |||
| Datum | 04.12.2011 21:17 | 13337 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.In Ba-Wü :B. können FB unter Umgehung der TrM1 Ausbildung trotzdem Dienst in der Fw tun Ach, es lebe der Föderalismus. Sicher gibt es noch ganz andere Regelungen im Saarland... kleiner Scherz. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 705322 | |||
| Datum | 04.12.2011 21:31 | 13363 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus M.Die Kameraden nehmen wie sie kommen und ihnen geeignete Aufgaben zuweisen. Dann muss man den Aspiranten aber auch realistisch ihren möglichen Weg in der Fw aufzeigen und nicht falsche Erwartungen wecken. Es bringt nichts, dem nur als Feldkoch, Gerätewart... tauglichen FA vorzugaukeln er könnte irgendwann mal AGT oder GF werden wenn man vorher schon weiß das sowas nicht gehen wird. Und ob man die FA "2. Klasse", also nicht oder nur begrenzt Alarmdiensttauglich, auf Dauer motiviert wage ich mal zu bezweifeln. Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas | |||||
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| Autor | Marc8us 8M., Reddeber / ST | 705325 | |||
| Datum | 04.12.2011 21:47 | 13264 x gelesen | |||
| Ich denke da gabs in diversen Beiträgen schon genug Vermutungen. Aus meiner Sicht wird sich eher das System der FF mit den Jahren in dem hauptamtlichen System auflösen mit dem Begleitproblem das neben fehlenden finanziellen Ressourcen auch der Faktor befähigte Arbeitskraft fehlen wird. Und fehlendem Personal kann ich nur mit viel mehr Geld oder mit geringeren Ansprüchen entgegenwirken. Die Beiträge in diesem Forum sind meine rein private Meinung! | |||||
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| Autor | Marc8us 8M., Reddeber / ST | 705326 | |||
| Datum | 04.12.2011 21:54 | 13319 x gelesen | |||
| Man sollte endlich aufhören von FA 1.Klasse und 2.Klasse zu sprechen, sondern von Spezialisten zur Lösung vielfältiger Aufgaben, denen sich die Feuerwehr zu stellen hat. Das meinte ich mit FireHero, jeder soll alles können müssen. Auch wenn der Vergleich etwas hinkt, aber bei der Bundeswehr kann auch nicht jeder Fallschirmspringen oder Panzerfahren. Sicher brauchen wir atemschutztaugliche Kameraden, das bestreitet doch auch niemand. Die Beiträge in diesem Forum sind meine rein private Meinung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 705328 | |||
| Datum | 04.12.2011 22:05 | 13254 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus M.Auch wenn der Vergleich etwas hinkt, aber bei der Bundeswehr kann auch nicht jeder Fallschirmspringen oder Panzerfahren. Nö, aber jeder zumindest in Grundzügen "kämpfen"... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 705334 | |||
| Datum | 04.12.2011 22:21 | 13259 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus M.Man sollte endlich aufhören von FA 1.Klasse und 2.Klasse zu sprechen Das wird aber die Realität sein wenn irgendwann alle in die Feuerwehr aufgenommen werden die durch die Tür kommen. Dann gibt es einen Teil der alarmdiensttauglich ist und einen anderen Teil der nur für rückwärtige Dienste tauglich ist. Wobei man nicht vergessen darf, das viele ältere Kameraden nicht mehr die G26.3 bestehen oder keine Lust mehr auf IA haben. Geschrieben von Marcus M.
Die nehmen aber auch nicht Jeden, sondern nur Leute die für die primären Aufgaben tauglich erscheinen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 705336 | |||
| Datum | 04.12.2011 22:32 | 13311 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus M.Man sollte endlich aufhören von FA 1.Klasse und 2.Klasse zu sprechen, Das ist das Problem. Das tun genau die Leute, die das Geschrieben von Marcus M. sondern von Spezialisten zur Lösung vielfältiger Aufgaben, denen sich die Feuerwehr zu stellen hat. nicht einsehen wollen. Sondern die am liebsten die Anforderungen für alle so weit runter schrauben wollen, damit jeder darunter fällt. Damit sich keiner benachteiligt vorkommt. Das übliche deutsche Problem. Es wird versucht, ungleiches gleich zu machen. Weil es ja "böse" ist wenn man zu jemandem sagt "Du kannst das nicht". Das zieht sich durch Schule, Hochschule, Beruf,... Der ganze Gender- und Diversity-Blödsinn, das AGG,... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 705339 | |||
| Datum | 04.12.2011 23:07 | 13222 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus S.selbstverständlich nicht, wie kommst du auf sowas? Deswegen: Geschrieben von Klaus S. Willkommen in der Glückseligkeit Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 705347 | |||
| Datum | 05.12.2011 01:03 | 13370 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank E.Und ich denke schon, ein Fachberater muss wissen, worum es an der Basis geht. Andererseits wäre wohl auch manche Wehr glücklich, einen erfahrenen Chemiker zu gewinnen. In NRW ist für Fachberater KEINE Feuerwehrausbildung vorgesehen! Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 705370 | |||
| Datum | 05.12.2011 10:25 | 13020 x gelesen | |||
| Hasllo, Geschrieben von Stephan K. Konsequenterweise sollten wir dann natürlich auch unsere erfahrenen Gruppenführer, die aufgrund einer Erkrankung ihre G26.3 Tauglichkeit verloren haben, oder aber mit zunehmenden Alter unter Höhenangst leiden, ihrer Funktion entheben. Trifft auf mich auch zu. Muss / soll ich jetzt aus dem Einsatzdienst ausschieden. Wäre (nach fast 40 Jahren) ein guter Grund für aufzuhören (zumindest im Einsatzdient). MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 705375 | |||
| Datum | 05.12.2011 10:41 | 12983 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank E.Geschrieben von Christian F."Die Frage ist: Warum braucht ein "technischer Mitarbeiter" eine taktische Führungsausbildung? Das losgelöste Arbeiten von der Basis ist zwar Börsentauglich in der Praxis zeigt sich jedoch das Häuptlinge mit Basiswissen auf Dauer ..... erfolgreicher sind. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 705378 | |||
| Datum | 05.12.2011 11:04 | 13267 x gelesen | |||
| Ers sollte nämlich erkennen, ob mit den Sachen gearbeitet oder gehunzt wird. Das kann er doch gar nicht, wenn er es nicht schon selbst gemacht hat (gearbeitet und gehunzt) | |||||
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