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Thema(THL-)Visier, Temp., Helm, war: Befestigung des Leinenbeute8 Beträge
RubrikAtemschutz
Infos:
  • Nehmt ihr das Visier im IA ab?
  •  
    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW714040
    Datum13.02.2012 14:204417 x gelesen
    Geschrieben von Christi@n P.Da werde Visiere genauso geprüft wie alle anderne Teile des Helms auch. Deshalb sind diese Visiere auch keine einfachen Polycarbonatplatten mehr.

    Stimmt so nicht. Es gibt natürlich Hersteller, die haben für die Helme auch THL-Visiere (bzw. vor allem dafür, weil sonst machen die ja wenig Sinn), die haben so gut wie keine Temperaturbeständigkeit. Sie werden bei etwas höheren TEmperaturen trüb, weich und können sich im schlimmsten Fall sogar über die Atemschutzmasken legen...

    Also immer genau prüfen, welchen Helm man mit welchen Visieren hat - und was v.a. die Visiere jeweils können, bevor man die einfach im Brandeinsatz drauf lässt, weils bequemer ist...

    Das Problem ist im Grundsatz seit 1999 hier beschrieben:
    http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/atemschutz.html


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorJan 8F., Iden / Greifswald / Sachsen-Anhalt/ MV714054
    Datum13.02.2012 15:582668 x gelesen
    Moin,
    es gibt ja jetzt z.B. von Schuberth Visiere, die auch für Innenangriff und Brandcontainer geeignet sind. Allerdings finde ich die Preise im Vergleich zu "normalen" Visieren doch recht hoch.
    Meine Frage: Welchen Nutzen hat eigentlich dieser Mehrpreis? Kann man das Visier im Einsatz effektiv einsetzen oder erspart es nur ein abmontieren?

    Runterscrollen zu den Visieren

    Erstaunlich finde ich übrigens auch den Preissprung für die neuen Visierhalter (schwarz) von Schuberth, wenn man sie mit dem "alten" Model (silber) vergleicht...

    Mit besten Grüßen

    jan


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    AutorLinu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt714059
    Datum13.02.2012 16:232585 x gelesen
    Geschrieben von Jan F.Erstaunlich finde ich übrigens auch den Preissprung für die neuen Visierhalter (schwarz) von Schuberth, wenn man sie mit dem "alten" Model (silber) vergleicht...
    In der Tat. Führt m.E. dazu, dass der Schritt zum nächstteureren Modell dem Kunden leichter fällt.


    MfG (Mit fränkischen Grüßen)
    Linus

    (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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    AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen714060
    Datum13.02.2012 16:232537 x gelesen
    Geschrieben von Jan F.
    Kann man das Visier im Einsatz effektiv einsetzen oder erspart es nur ein abmontieren?
    Überleg mal kurz selbst, ob und falls "ja" wie man ein Visier im Innenangriff "effiktiv" einsetzen können sollte. Mir fällt da nichts ein.

    Die Sichtscheibe des Atemanschlusses (Maske) erfüllt alle Schutzfunktionen, die man im Innenangriff benötigt. Und selbst wenn, dann versagen vorher u.U. andere Bauteile, vlgl. der Unfall in Göttingen.


    Gruß
    Lars

    "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
    J. Dalhoff

    ****************************************************************************
    Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
    Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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    AutorDenn8is 8E., Menden / NW714065
    Datum13.02.2012 16:572553 x gelesen
    Geschrieben von Jan F.Meine Frage: Welchen Nutzen hat eigentlich dieser Mehrpreis? Kann man das Visier im Einsatz effektiv einsetzen oder erspart es nur ein abmontieren?

    Ich würde auch noch fragen: Was passiert mit der Scheibe wenn die einmal im Brandcontainer war, kann da dann noch vernünftig durchsehen (Rußablageurungen usw) oder muss die danach ausgetauscht werden?


    mit kameradschaftlichen Grüßen

    Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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    AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional714113
    Datum13.02.2012 22:002475 x gelesen
    Tach, Post!

    Geschrieben von Ulrich C.Stimmt so nicht.

    Das stimmt sehr wohl. Kann man in der Norm nachlesen, Abschnitte 4.10.1, 5.9.1.1 und 5.12.1.


    MkG,
    Christi@n

    -------------------------------------------------
    Fumus ignem

    - This is my very own opinion... -

    Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit)

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW714120
    Datum13.02.2012 22:472494 x gelesen
    Geschrieben von Christi@n P.Das stimmt sehr wohl. Kann man in der Norm nachlesen, Abschnitte 4.10.1, 5.9.1.1 und 5.12.1.

    kann ich zu Hause gerade nicht... (beziehen sich die Aussagen

    allerdings wundert mich dann, dass die Hersteller für ihre jeweiligen Helme ganz bewusst ganz verschiedene Visiere anbieten - oder ist das Ausnutzen der Unkenntnis der Endkunden?

    Hier nur ein Beispiel (weil wir den Helm nutzen) ausdrücklich als THL-Visier für den H3000 angeboten...
    THL-Visier, für Bullard H3000


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional714128
    Datum13.02.2012 23:252656 x gelesen
    Tach, Post!

    Geschrieben von Ulrich C.kann ich zu Hause gerade nicht...

    EN 443:2008

    4.10 Wärmebeständigkeit
    4.10.1 Zone 1a, Zone 1b und Zone 2
    Bei der Prüfung des Helmes und des Gesichtsschutzes in ihrer Gebrauchsstellung nach 5.12.1 müssen sie die folgenden Anforderungen erfüllen:
    (...)
    f) kein Teil des Gesichtsschutzes, das sich vor der Prüfung nicht unterhalb der Randlinie befunden hat, darf nach der Prüfung unterhalb der Randlinie liegen;
    g) kein Teil des Gesichtsschutzes darf sich entzünden oder in Berührung mit dem Prüfkopf gelangen.

    (...)

    5.9.1.1 Allgemeines
    Der Helm, mit jeglichem Gesichtsschutz in Gebrauchsstellung, ist nach EN 13087-10 zu prüfen, wobei im Unterschied dazu die Expositionszeitdauer (480 ± 5) s betragen muss. Der Wärmestrom muss 14 kW/m2 betragen.

    (...)

    5.12 Wärmebeständigkeit
    5.12.1 Zonen 1a und 1b
    Der Helm ist nach ISO 17493 bei einer Temperatur von (90 ± 5) °C für 20 min zu prüfen. Der Gesichtsschutz muss sich in der Position befinden, die für ihn vorgesehen ist, wenn er in Gebrauch ist.


    Damit dürfte klar sein, daß der Gesichtsschutz sehr wohl mitgeprüft wird.

    Geschrieben von Ulrich C.allerdings wundert mich dann, dass die Hersteller für ihre jeweiligen Helme ganz bewusst ganz verschiedene Visiere anbieten - oder ist das Ausnutzen der Unkenntnis der Endkunden?

    Die Frage wäre zunächst mal, was der Hersteller anbietet und was irgendwelche Händler, ggf. noch als Restbestand, am Lager liegen haben.

    Geschrieben von Ulrich C.Hier nur ein Beispiel (weil wir den Helm nutzen) ausdrücklich als THL-Visier für den H3000 angeboten...
    THL-Visier, für Bullard H3000


    Ich finde bei Rescue-Tec, auf die Schnelle, fünf Visiere für den H3000. Seitens Bullard sind für den H3000 mit EN 443:2008-Prüfung genau zwei davon freigegeben, nämlich die Artikelnummern R310 und R325. Das schreibt Bullard auch ganz ausdrücklich in den Benutzerhinweisen zum H3000 (2. Seite, ganz unten).


    MkG,
    Christi@n

    -------------------------------------------------
    Fumus ignem

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     13.02.2012 11:21 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf Befestigung des Leinenbeutel am PA unzulässig?
     13.02.2012 14:20 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     13.02.2012 15:58 Jan 7F., Iden / Greifswald
     13.02.2012 16:23 ., Thierstein und Magdeburg
     13.02.2012 16:23 Lars7 T.7, Oerel
     13.02.2012 16:57 Denn7is 7E., Menden
     13.02.2012 22:00 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     13.02.2012 22:47 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     13.02.2012 23:25 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
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