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| Thema | Mit dem Privat-PKW zur Einsatzstelle, war: HLF 1 | 47 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 716416 | |||
| Datum | 01.03.2012 22:27 | 17152 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic W.bei uns ist das anfahren der Einsatzstellen mit Privatfahrzeugen untersagt. Ausnahme Wehrleitung und Kameraden die in der Einsatzleitung mitarbeiten. Warum? Ich kenne genug Gründe, warum das sinnvoll sein kann. Vor allem für Nachrücker weil: - man nicht unbedingt für die allwöchentliche BMA von der Arbeit weg kann, für den Großbrand oder einen großen Atemschutzeinsatz aber schon. (Ist nicht schön, aber schlicht und einfach Realität!) - man einen längeren Anfahrtsweg hat (z.B. aus der Arbeit tagsüber) und noch Leute gebraucht werden - man den ersten Alarm nicht mitbekommen hat, nur die Nachalarmierung, in der "dringend Atemschutzgeräteträger benötigt" werden - die Kollegen im Einsatz so langsam müde werden - ein Kollege aus irgendwelchen Gründen aus dem Einsatz herausgelöst werden soll und entsprechend getauscht wird - man auf dem kurzen Dienstweg Proviant besorgt hat - kein motorisiertes Einsatzfahrzeug zur Verfügung steht, sprich nur TSA - to be continued... Alles schon da gewesen. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 716428 | |||
| Datum | 01.03.2012 23:50 | 12905 x gelesen | |||
| - das Auto Material für 9 oder mehr hat, aber nur 6 Plätze MkG Thomas | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 716445 | |||
| Datum | 02.03.2012 08:21 | 12546 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas G. - das Auto Material für 9 oder mehr hat, aber nur 6 Plätze Eben. Und daher das nachrücken im Privat-PKW aufgrund fehlender anderer Möglichkeiten die einzige Möglichkeit darstellt. Sicherlich wird das bei Wehren mit mehreren Fahrzeugen die Ausnahme sein, bei kleinen Wehren mit nur einem Fahrzeug aber oft vorkommen. Und wenn ich so den Aufpreis für Fahrzeuge mit Gruppen- gegenüber Staffelkabinen sehe, kann man hier insbesondere bei kleineren Wehren das Geld wesentlich sinnvoller anlegen. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Ralf8 K.8, Köln / NRW | 716457 | |||
| Datum | 02.03.2012 09:19 | 12272 x gelesen | |||
| In Ausnahme(!)fällen kann man das sicher machen, aber in allen Regionen, in denen ich bisher mit Feuerwehr zu tun hatte, gab es ausreichend FW-Fahrzeuge, um wirklich benötigte (!) FM zur Einsatzstelle zu fahren. Solche Ausnahmen können dann der Großbrand oder eine "Langzeitlage" sein, in denen zusätzliches oder Ersatzpersonal auf Anforderung (!) durch die Einsatzstelle gebraucht werden. Aber sind wir mal ehrlich, auf wieviel % der Einsätze trifft das zu? Und dient das nachrücken mit dem PKW meistens dann doch nicht nur dem geltungsbedürfnis der Nachrücker, "auch dabei gewesen zu sein" oder "ohne mich läuft hier gar nichts"? Habe seltenst eine FF Einsatzstelle gesehen, wo wirklich noch Personal gefehlt hat. Gefühlt gibts immer mindestens benötigtes Personal * Faktor 2 oder 3. Und Nachrücker stellen mit ihren PKW eigentlich nur 1. die Einsatzstelle zu und stehen dann 2. ohne Einsatzauftrag in der Gegend rum. Denn wie war das noch: Taktische Einheit = Mannschaft + Gerät Ausgenommen fühlen dürfen sich alle Feuerwehren, die ausschließlich über ein TSF verfügen und bei Einsatzstellen, an denen eine Gruppe tatsächlich gebraucht würde, mit einem (!) PKW und 3 bis 4 Mann nachrücken. Alles andere ist Einsatzstellentourismus. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 716458 | |||
| Datum | 02.03.2012 09:22 | 12236 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael W.Geschrieben von Thomas G. Das ist auf dem (platten) Land zumindest hier in der Gegend "Standard". Vor allem wenn per Sirene alarmiert wird, weiß das ganze Dorf Bescheidd und dann schlagen auch bei kleinen Feuerwehren (nicht bei allen!) schon mal 20 FA (SB) am Feuerwehrhaus auf. Bei Feuerwehren mit TSF können zwar nur 6 mit dem Dienst-Kfz zur Einsatzstelle anreisen, die 14 übrigen FA (SB) fahren deswegen aber nicht gefrustet nach Hause. Ergo hat der EL vor Ort dann eine entsprechende Personalreserve und wer dann doch nicht benötigt wird, fährt halt wieder. Das ist auf dem (platten) Land halt ein wenig anders als in der Stadt.... :-) Und auch bei "größeren" Feuerwehren mit LF, TLF... fahren auch gerne mal einige FA (SB) hinterher, weil sie´s nicht mehr auf die Dienst-Kfz geschafft haben. Und so müssen auch bei längeren Einsätzen nicht immer gleich 29 Feuerwehren alarmiert werden... :-) Das Ganze hat dann auch den Vorteil, daß zwischendurch ganz einfach Personal getauscht werden kann, sprich jene, die dann zeitnah zur Arbeit/Schicht müssen, oder AGT, die doch nicht benötigt werden etc... fahren auch wieder. Könnte man bedarfsgesteuerte Personalplanung nennen.. ;-) Die Diskussion wer wann aufgrund welcher vorliegender Information in welchem Unfang alarmiert wird und dann Sonder- und Wegerechte nutzen darf, lassen wir an dieser Stelle mal außen vor. Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 716462 | |||
| Datum | 02.03.2012 09:38 | 11947 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Ralf K. aber in allen Regionen, in denen ich bisher mit Feuerwehr zu tun hatte, gab es ausreichend FW-Fahrzeuge, um wirklich benötigte (!) FM zur Einsatzstelle zu fahren. das ist bei uns alltäglich, dass FM(SB) mit den Privat-PKW oder Traktoren, Quads o.ä. zu den Einsätzen fahren. Bei uns gibt es halt noch die vielen TSFs und TSAs. Wie viele FM(SB) kannst du damit transportieren? Aber auch bei uns, als Wehr, mit 5 Fahrzeugen ist es schon passiert, dass, besonders bei größeren Einsätzen, FM (SB) mit Ausrüstung und Privat-PKW zur Einsatzstelle gekommen sind. Bei uns also völlig normal. Das einzige Problem sind der große Platzbedarf und das ordnungsgemäße Parken.;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Ralf8 K.8, Köln / NRW | 716465 | |||
| Datum | 02.03.2012 09:53 | 12141 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars T.Das ist auf dem (platten) Land zumindest hier in der Gegend "Standard". Vor allem wenn per Sirene alarmiert wird, weiß das ganze Dorf Bescheidd und dann schlagen auch bei kleinen Feuerwehren (nicht bei allen!) schon mal 20 FA (SB) am Feuerwehrhaus auf. Bei Feuerwehren mit TSF können zwar nur 6 mit dem Dienst-Kfz zur Einsatzstelle anreisen, die 14 übrigen FA (SB) fahren deswegen aber nicht gefrustet nach Hause. Okay, nehmen wir also mal einen Wohnungsbrand an, Alarmierungsansatz zwei Löschzüge. Stadt: 2x ELW 1/0/1, 4 x LF 0/1/5, 2 x DLK 0/1/1 ergibt 32 Personen. (AGBF x 2) Land: 1x ELW 1/0/2 , 2 x LF 0/1/8, 1 x DLK 0/1/2, 2 x TSF 0/1/19 ergibt 64 Personen (AGBF x 4) Und das nur, damit keiner gekränkt ist, weil er dieses mal nicht mitfahren durfte? | |||||
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| Autor | Fran8k R8., Eppelborn / Saarland | 716469 | |||
| Datum | 02.03.2012 10:22 | 12010 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf K.Land: 1x ELW 1/0/2 , 2 x LF 0/1/8, 1 x DLK 0/1/2, 2 x TSF 0/1/19 ergibt 64 Personen (AGBF x 4) Man kann natürlich immer Beispiele konstruieren, damit das eigene Weltbild passt... Die kleine Wehr auf dem Land, die mit 64 Kräften aufschlägt, will ich sehen | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 716474 | |||
| Datum | 02.03.2012 10:56 | 11861 x gelesen | |||
| Ich mach dir das mal am Beispiel in unserer (Verbands)Gemeinde auf: Stadt: 2x ELW 1/0/1, 4 x LF 0/1/5, 2 x DLK 0/1/1 ergibt 32 Personen. (AGBF x 2) Land: Stützpunktwehr: 1x ELW 1/0/1 oder 2, 1x TLF 16/25 1/5 1x DLK 23/12 1/1 oder 2 1x LF8 1/5 bis 1/8 Ortswehr: TSF (-W) 1/5, der Rest mit PKW zur E-Stelle. Weil: - man die Rauchsäule im ganzen Ort sieht - man genau weiss das die oben angegebenen Autos etwas länger brauchen - niemand auf die Idee kommt zu sagen wer das erste Auto nicht bekommt fährt wieder heim - der örtliche EL vieleicht gar nicht das erste Auto bekommen hat - ..... Das ist gelebte Realität. Und ich bin in den letzten 22 Jahren auch schon des öfteren mit dem PKW nach- oder sogar schon vorgefahren. Teilweise sogar schon zu Fuß nachgelaufen. In einem Dorf mit überschaubaren Entfernungen meiner Meinung nach gar kein Problem. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 716475 | |||
| Datum | 02.03.2012 11:17 | 11811 x gelesen | |||
| Ich gehe natürlich davon aus, dass du nicht nur bloße Buchstaben-Zahlenkombinationen zusammengewürfelt hast, die dem Ziel der Aussage folgen sollen, sondern das es sich um das Ergebnis empirischer Untersuchungen handelt, die Grundlage der Aussage sind ;-) Geschrieben von Ralf K. Stadt: 2x ELW 1/0/1, 4 x LF 0/1/5, 2 x DLK 0/1/1 ergibt 32 Personen. (AGBF x 2) Das sind bei der Stadt schonmal 4 Fahrzeuge, ich gehe davon aus dass es sich um die tollen, großen LF (16, 20, sonstwas) handelt, die eine Beladung für die Beschäftigung zweier Gruppen mitbringen. Diese Fahrzeuge sind mit jeweils einer Staffel besetzt. Na, auf dieses Material-Personal-Verhältnis soll auf dem Land mal einer kommen... Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 716524 | |||
| Datum | 02.03.2012 15:07 | 11546 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf K.Land: 1x ELW 1/0/2 , 2 x LF 0/1/8, 1 x DLK 0/1/2, 2 x TSF 0/1/19 ergibt 64 Personen Tut mir Leid, aber die Rechnung kann ich nicht nachvollziehen. Ich komme auf 36 EK wenn ich ein TSF mit 0/1/5 ansetzte. Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Regensburg / Bayern | 716533 | |||
| Datum | 02.03.2012 15:53 | 11519 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas B. Tut mir Leid, aber die Rechnung kann ich nicht nachvollziehen. Richtig, Ralf rechnet aber mit 20 Personen pro TSF. 6 im Auto, die restlichen 14 sollen mit Privat-PKW nachfahren. Ob das so realistisch ist, sei mal dahingestellt... Gruß, Christian | |||||
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| Autor | Lüke8 F.8, Ochtersum / Nds | 716534 | |||
| Datum | 02.03.2012 16:04 | 11516 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.Land: Das ist aber schon eine gewaltige Stützpunktfeuerwehr auf dem Land, aber wer hat der hat (DLK 23/12) Gruß Lüke | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 716535 | |||
| Datum | 02.03.2012 16:33 | 11398 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lüke F. Das ist aber schon eine gewaltige Stützpunktfeuerwehr auf dem Land, aber wer hat der hat (DLK 23/12) Kann auch sein, dass er das meint, was bei euch m.W. "Schwerpunktwehr" heißt. Bei uns in RLP ist "Stützpunktfeuerwehr" z.B. die gängige Bezeichnung für die Hauptwehr der Verbandsgemeinde. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 716540 | |||
| Datum | 02.03.2012 16:53 | 11326 x gelesen | |||
| Nein. Wie Michael schon schrieb ist das in RLP damit eine (oder mehrere) "Hauptfeuerwehren" in einer VG gemeint. Wir haben in unserer VG 9 Gemeinden, davon ist die größte auch der Verwaltungssitz. Und die dazugehörige Wehr bezeichnet man als "Stützpunktwehr". In meiner Zweitwehr sieht das anders aus, aber ich will nicht noch mehr Verwirrung stiften. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 716550 | |||
| Datum | 02.03.2012 18:26 | 11230 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian B.Ralf rechnet aber mit 20 Personen pro TSF. Ich höre schon Rufe den Fw-Führerschein auf die Klasse D1 auszudehnen ;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt / Hessen | 716594 | |||
| Datum | 02.03.2012 20:56 | 11128 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Warum? Ich kenne genug Gründe, warum das sinnvoll sein kann. Es kann durchaus sinnvoll sein, die Leute mit privaten PKW zur Einsatzstelle fahren zu lassen. Da spart man sich die Beschaffung eines MTF/MTW. Man könnte auch gleich alle Einsatzfahrzeuge mit nur zwei Sitzplätzen ausstatten, dann werden die Kabinen seriennäher und somit noch günstiger. Klingt das jetzt komisch? Stimmt, war auch nicht ganz ernst gemeint. Ich finde es gut, dass eine Feuerwehr sich den Luxus leistet, die Verwendung des privaten PKW auszuschließen. Damit ist eindeutig festgelegt, dass die erforderlichen Geräte (wozu auch die Fahrgestelle selbst gehören) vom Träger der Feuerwehr kommen müssen. Wenn die Chefetage der Feuerwehr nämlich regelmäßige Verwendungen des privaten PKW zulässt, dann fängt sie langsam an, den Träger des Brandschutzes aus seiner Verantwortung zu entlassen. Irgendwann gibt es nur noch ein neues rotes Auto, wenn die Mannschaft die Hälfte des Preises selber bezahlt. Die Feststellung - kein motorisiertes Einsatzfahrzeug zur Verfügung steht, sprich nur TSAkann man auch formulieren "wir kaufen absichtlich nur TSA, damit die FA (SB) ihre Autos im Einsatz nutzen und verschleißen". [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 716609 | |||
| Datum | 02.03.2012 21:15 | 11140 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf K.Stadt: 2x ELW 1/0/1, 4 x LF 0/1/5, 2 x DLK 0/1/1 ergibt 32 Personen. (AGBF x 2) Man kann sich alles schön hinrechnen, dass es einem passt. Und auch auf dem Land ist man nicht blöd... Unsere FA haben im letzten Jahr einige Einsätze hinter sich, bei denen sie die Einsatzstelle NICHT gesehen haben, selbst mit einem roten Auto... Auch auf dem Land wird mitgedacht und man kann das durchaus auch den Leuten vermitteln... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 716635 | |||
| Datum | 02.03.2012 22:46 | 11083 x gelesen | |||
Geschrieben von Uwe S.Es kann durchaus sinnvoll sein, die Leute mit privaten PKW zur Einsatzstelle fahren zu lassen. Da spart man sich die Beschaffung eines MTF/MTW. Oder man kommt auf dem Weg zum Gerätehaus an der Einsatzstelle vorbei und hält zB lebensrettende Sofortmaßnahmen an der Einsatzstelle für wichtiger als ein dummes Pauschalverbote für Indianer. Möglich auch das; Geschrieben von Dominic W. "bei uns ist das anfahren der Einsatzstellen mit Privatfahrzeugen untersagt. Ausnahme Wehrleitung und Kameraden die in der Einsatzleitung mitarbeiten." Lediglich bedeutet das alle Indianer erst die Wache anfahren sollen um sicher zu stellen das voll besetzte/einsatzfähige "Rote Fahrzeuge" schnell an der Einsatzstelle ankommen. Ansonsten für mich wieder erschreckend für wie viel wichtig_er sich manche Häuptlinge halten! Zumindest halte ich für den Fall der Fälle einen frischen ATG im nachrückenden privat PKW für bedeutend wichtiger als einen Zusatzhäuptling für den ELW ...wenn ich davon ausgehe das auch die Führung nach FwDV (zB.m.d. ELW) vom GH ausrückt und nicht grundsätzlich im Privat PKW zur Einsatzstelle fährt um ganz wichtig "Erster" rufen zu können. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 716650 | |||
| Datum | 03.03.2012 00:15 | 11112 x gelesen | |||
Geschrieben von Uwe S.Die Feststellung Ich kenne niemanden, der in den letzten, naja, mindestens 20 Jahren einen TSA gekauft hat. (Zumindest nicht bei einer Wehr, die keine weiteren Fahrzeuge verfügt.) Die Teile die hier rumfahren, sind alles "Altlasten" und werden entweder durch ein TSF(-W) getauscht oder die Ortswehr wird aufgelöst wenn der Anhänger nicht mehr will/soll. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 716662 | |||
| Datum | 03.03.2012 09:06 | 11007 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Linus D. Ich kenne niemanden, der in den letzten, naja, mindestens 20 Jahren einen TSA gekauft hat. (Zumindest nicht bei einer Wehr, die keine weiteren Fahrzeuge verfügt.) oh doch, ich schon. Bei einer Ortsteilfeuerwehr (ca. 15 Mitglieder) unserer Gemeinde "Schlug" vor ca. 10 Jahren ein funkelnagelneuer TSA auf. Vorher hatten die nur einen Schlauchanhänger. Dann drohte der Kommandant aufzuhören, wenn nicht eine Pumpe ins Dorf kommt. Daraufhin wurde flugs noch ein komplett neues Gerätehaus gebaut, incl. Schulungsraum, Küche und allem Pipapo. Dann kam, gerade recht zur Einweihung der TSA. Übrigens, wiederum kurze Zeit später wurde im Nachbardorf (auch in unserer Gemeinde) ebenfalls ein neues Gerätehaus gebaut. Damals war ich sogar beim "Ersten Spatenstich" dabei, weil in dem Gerätehaus unser Ölsperrenhänger ausgelagert ist. Danach erhielt die Wehr (ca. 15-20 Mitglieder, 1-2 Einsätze/Jahr) unser ausgemustertes TSF. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 716666 | |||
| Datum | 03.03.2012 09:37 | 10983 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Daraufhin wurde flugs noch ein komplett neues Gerätehaus gebaut, incl. Schulungsraum, Küche und allem Pipapo. Dann kam, gerade recht zur Einweihung der TSA. Übrigens, wiederum kurze Zeit später wurde im Nachbardorf (auch in unserer Gemeinde) ebenfalls ein neues Gerätehaus gebaut. Damals war ich sogar beim "Ersten Spatenstich" dabei, weil in dem Gerätehaus unser Ölsperrenhänger ausgelagert ist. Danach erhielt die Wehr (ca. 15-20 Mitglieder, 1-2 Einsätze/Jahr) unser ausgemustertes TSF.^ wenn es sich die Gemeinde leisten kann...warum nicht ? ;-) | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Gummersbach / NRW | 716670 | |||
| Datum | 03.03.2012 10:06 | 11001 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Anton K. Das einzige Problem sind der große Platzbedarf und das ordnungsgemäße Parken.;-) und wie habt ihr das Problem gelöst in kontaminierter Einsatzkleidung (AGT-Einsatz) im Privat-Pkw zurück zu fahren? Grüße aus dem schönen Bergischen Land Markus | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 716671 | |||
| Datum | 03.03.2012 10:13 | 10968 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Markus B. und wie habt ihr das Problem gelöst in kontaminierter Einsatzkleidung (AGT-Einsatz) im Privat-Pkw zurück zu fahren? darüber haben wir uns, ehrlich gesagt, keine großen Gedanken gemacht. Ist auch bis jetzt sehr selten vorgekommen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 716672 | |||
| Datum | 03.03.2012 10:16 | 10905 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Bernd S. wenn es sich die Gemeinde leisten kann...warum nicht ? ;-) das ist halt der "Casus Knacktus". Irgendwann waren wir dann die am höchsten verschuldete Gemeinde im Landkreis. Der jetzige BGM hat dann irgend wann mal die Reißleine gezogen und fährt jetzt die Schulden runter. Auf der anderen Seite werden halt jetzt kilometerweise Radwege gebaut, weil da gibt´s so schöne Förderungen vom Freistaat.;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Gummersbach / NRW | 716673 | |||
| Datum | 03.03.2012 10:24 | 11211 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.darüber haben wir uns, ehrlich gesagt, keine großen Gedanken gemacht. Ist auch bis jetzt sehr selten vorgekommen. Ja selten, kommt aber vor, und dann nehmen die ihre Klamotten wohl auch noch mit nach Hause zum waschen. Ich gebe zu, war bei uns auch lange Zeit der Standard aber wir haben gelernt, Kameraden sind gehalten Kleidung zum wechseln auf FW vorzuhalten. Grüße aus dem schönen Bergischen Land Markus | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 716675 | |||
| Datum | 03.03.2012 10:52 | 11093 x gelesen | |||
| Hallo Markus, entschuldige aber wenn ich das von dir geschriebene lese muss ich mir echt die Haare raufen und Anton in Schutz nehmen (wobei ich glaube er schafft das auch sehr gut selber ;) ). Sicher, es ist nicht der Idealfall wenn Kräfte mit dem Privatauto an die Einsatzstelle kommen. Aber hin und wieder ergibt sich das vielleicht bei der ein oder anderen Wehr und ich glaube dann lassen sich mit relativ wenig Aufwand Möglichkeiten finden um die von dir in den Thread geschmissene Kontaminationsverschleppung so gering wie möglich zu halten. Man kann z.B. sicher kurzfristig irgendwo ein paar Müllsäcke auftreiben sowie Ersatzkleidung an die Einsatzstelle bringen lassen, damit die "Privat-Fahrzeug-Einsatzkräfte" nicht mit ihrer vor Rauch stinkender Überbekleidung ihre Krokodilechtledersitze im 300er SL versauen. Oder die Kräfte lassen sich zur Wache bringen um dort Kleidung zu wechseln. Dann muss man sich halt ne Fahrmöglichkeit zum Privatfahrzeug organisieren um dieses wieder aus dem "Gefahrenbereich" herauszuholen ;) Also die Welt wird aller Wahrscheinlichkeit nach weiter munter ihre Runden drehen. Geschrieben von Markus B. und dann nehmen die ihre Klamotten wohl auch noch mit nach Hause zum waschenOh nein, bitte nicht! :/ Aber was ist eigentlich so schlimm daran? Ich finde leider Christian Panniers Anekdote grad auf die schnelle nicht. Aber ich finde die bringt das "Problem" ganz gut auf den Punkt. Sicher sollte jede Feuerwehr die Möglichkeit haben ihre Bekleidung nach dem Einsatz reinigen zu lassen. Sei es in der Wache oder einer Wäscherei. Das ist auch die von mir (und meine Wehr) bevorzugte Variante. Aber ich denke auch es ist -wenn man gewisse Regeln beachtet- sicher nicht tötlich wenn man mal seinen Schutzanzug daheim in die Waschmaschine steckt. Ich hoffe du nimmst mir meine leichten Übertreibungen nicht übel. Aber ich finde man sollte nicht gleich alles verteufeln und mit der großen Keule draufhauen. Das Thema Kontaminationsverschleppung wurde hier schon so oft durchgekaut und ich denke Anton ist durchaus bewusst was dagegen zu tun ist und er (und natürlich auch alle anderen vernünftigen Führungskräfte) wird alles dafür tun, die Gefährdung für seine Leute so gering wie nur irgend möglich zu halten. MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 716678 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:01 | 10886 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus B.und wie habt ihr das Problem gelöst in kontaminierter Einsatzkleidung (AGT-Einsatz) im Privat-Pkw zurück zu fahren? an der Einsatzstelle Kleidung wechseln... Bild Bigbag für die benutzte Schutzkleidung, Müllsack für Atemanschlüße, PA gab bei diesem Einsatz vom GW-A (der stand auf der anderen Straßenseite, daher nicht auf dem Bild) Entweder dann sobald "Luft ist" zum Gerätehaus schicken und Ersatzkleidung holen lassen (bei uns hat z.B. jeder AGT auch nochmal Hupf 2/3), wir haben auf unserem MTW zumindest mal ein paar Hosen und Jacken drauf, kostet nicht viel Platz und Gewicht und muss auch nicht gefüttert werden... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 716679 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:06 | 10896 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian H.Aber ich denke auch es ist -wenn man gewisse Regeln beachtet- sicher nicht tötlich wenn man mal seinen Schutzanzug daheim in die Waschmaschine steckt. Muss man aber nicht und würde ich persönlich schon aus Prinzip nicht machen - es müssen eben vernünftige Lösungen her... Ob das jetzt die Wäscherei oder die eigene Maschine sein kann, sei mal dahingestellt, seitdem in der Atemschutzwerkstatt entsprechende Möglichkeiten zur Verfügung stehen, ist die Hemmschwelle die PSA reinigen zu lassen gesunken... Wir waschen die PSA z.B. komplett mindestens einmal im Jahr, nach Einsätzen sowieso... Wären nur für unsere Ortsteilwehr pro Jahr mindestens mal ein knapper 1.000er nur für die Wäsche... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Fabi8an 8R., Düsseldorf / NRW | 716680 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:06 | 10889 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian H.ch finde leider Christian Panniers Anekdote grad auf die schnelle nicht Dir kann geholfen werden: Christians Reinigungstheorie Gruß, Fabian Ich schreibe hier nur, ausschließlich und uneingeschränkt als PRIVATMANN. Was ich hier schreibe, ist einzig und allein meine Meinung. - "Die Polizei lobte den Einsatz der Ersthelfer, die während die Streife den Unfall aufnahm, vorbildlich die Verkehrsregelung übernahmen." Aus der Berichterstattung zu einem VU in der Region Main-Rhön. | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Gummersbach / NRW | 716681 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:07 | 10854 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian H.Man kann z.B. sicher kurzfristig irgendwo ein paar Müllsäcke auftreiben sowie Ersatzkleidung an die Einsatzstelle bringen lassen, Klar kann man das, aber wirds auch gemacht? Geschrieben von Florian H. Oh nein, bitte nicht! :/ Aber was ist eigentlich so schlimm daran? Ich habe es übrigends selbst erlebt wie es ist, mit kontaminierter Kleidung zurück zur FW zu fahren (wir wussten nicht, das wir kontaminiert waren) und am nächsten Tag für 72 Std. ins KH zur Überwachung durften :-(( zum Glück hatte keiner Kleidung mit nach Hause genommen. Da wird man schon nachdenklicher. Grüße aus dem schönen Bergischen Land Markus | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Gummersbach / NRW | 716682 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:11 | 10786 x gelesen | |||
| Vorbildlich im wahrsten Sinne des Wortes. Ohne Jux, finde ich wirklich gut wenn es so gemacht wird, leider ist dies nicht immer der Fall. Grüße aus dem schönen Bergischen Land Markus | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 716684 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:14 | 10811 x gelesen | |||
| Wir haben da keine Hemmschwelle:) Wir haben eine sehr lobenswerte Wäscherei an der Hand die fast so schnell reinigt wie wir löschen. Die Kosten übernimmt die Stadt. Das hab ich in meinem Beitrag ja auch so schon angedeutet. Dennoch bleibe ich dabei: auch wenn es nicht die optimale Lösung ist, wenn man gewisse Regeln beachtet dann kann man auch mal (wie bereits geschrieben als Ausnahme) daheim waschen. MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 716685 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:21 | 10799 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus B.Klar kann man das, aber wirds auch gemacht?In Hamburg haben sie gleich eine ganze Mulde hingestellt und die Kleidung reingeschmissen :) Ne Scherz beiseite. Ob das so angewendet wird hängt wohl von der Wehr ab. Ich wüsste das ich es bei einem Einsatz bei uns Problemlos veranlassen könnte. Geschrieben von Markus B. Ich habe es übrigends selbst erlebt wie es ist, mit kontaminierter Kleidung zurück zur FW zu fahren (wir wussten nicht, das wir kontaminiert waren) und am nächsten Tag für 72 Std. ins KH zur Überwachung durften :-(( zum Glück hatte keiner Kleidung mit nach Hause genommen.Da wird man schon nachdenklicher.Stimmt. Interessant wäre in dem Zusammenhang um welche Kontamination wir sprechen? Und zeigt ganz klar eine Lücke in der Kontaminationsverschleppungseuphorie die hier hin und wieder betrieben wird. Jeder schreit sofort auf, wenn einer im Privatauto mit seiner Bekleidung heim fährt und die am Ende dort auch noch wäscht. Aber (vermutlich) jeder setzt sich mit der versifften Kleidung ins HLF oder KdoW (die unter Umständen auch Stoffsitze haben) und fährt zurück zur Wache. Da kommt die Wäsche dann brav in die WaMa aber die Fahrzeuge bleiben bis auf die Feudelspur nahezu unberührt. Ist es nicht so? MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 716686 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:21 | 10766 x gelesen | |||
| Danke Fabian :) Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 716687 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:28 | 10798 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus B. und wie habt ihr das Problem gelöst in kontaminierter Einsatzkleidung (AGT-Einsatz) im Privat-Pkw zurück zu fahren? Das gleiche Problem hast du im Einsatzfahrzeug, auch Schwarz-Weiß-Trennung im Gerätehaus ist längst noch nicht überall realisiert und manchmal auch nicht einfach zu realisieren. Ersatzkleidung muss man im Zweifelsfall eben nachbringen lassen. Auch das sollte zu relaisieren sein. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Gummersbach / NRW | 716691 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:33 | 10811 x gelesen | |||
| Klares Jein ;-) Wenn's zu dreckig ist, Überkleidung auf den LKW, ansonsten sitzen unsere AGT i.d.R im Mannschaftsraum (LF/TLF) und da sind sehr sehr selten Sitze mit Polster (gilt übrigends auch für MTF, ich kenne die in der Behördenversion nur mit abwaschbaren Sitzbänken). OK dann mit feuchtem Lappen mal durchwischen. Grüße aus dem schönen Bergischen Land Markus | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 716692 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:37 | 10829 x gelesen | |||
| Servus, also die Schutzkleidung wird sofort nach jedem Einsatz zur Wäsche auf die Wache unserer Kreisstadt gegeben. Nach 24 h ist sie normalerweise wieder verfügbar.. Beim gleichen Transport werden dann auch die Masken zum Reigen un die Flaschen zum Füllen gegeben. Ansonsten wird halt evtl. der Schutzanzug an der E-Stelle ausgezogen. Normalerweise hat man ja andere "Klamotten" drunter.;-) Übrigens gibt es bei uns im GH auch keine strikte "Schwarz-weiß"-Trennung. Aber wer hat das explizit so und führt das dann konsequent durch? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 716693 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:41 | 10765 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Übrigens gibt es bei uns im GH auch keine strikte "Schwarz-weiß"-Trennung. Aber wer hat das explizit so und führt das dann konsequent durch? Wir versuchen es, dadurch, dass eigentlich gar keine kontaminierte Bekleidung ins Gerätehaus kommen sollte. Grundsätzlich war das allerdings schon beim Bau des Gerätehauses 1988 in groben Zügen so geplant, leider ist die Dusche auf der falschen Seite (dem Zugang vom Flur zur Umkleide), dann würden noch die geteilten Spide fehlen allerdings haben wir durchaus ein Platzproblem, 1988 hat man hier mit den größeren Spinden für AGT nicht wirklich gerechnet, do dass diese nun teilweise 2 "normale" Spinde (sind Holzspinde einer WF) brauchen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Gummersbach / NRW | 716695 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:47 | 10756 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Aber wer hat das explizit so und führt das dann konsequent durch? Können wir leider bedingt durch unsere Räumlichkeiten auch nicht, wir achten aber darauf, daß -wie bei euch - die verschmutzte Kleidung direkt in die zentrale Wäsche kommt. Grüße aus dem schönen Bergischen Land Markus | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 716698 | |||
| Datum | 03.03.2012 11:50 | 10794 x gelesen | |||
| Richtig. Stoffsitze sind da idr selten vorhanden. Aber die Flächen die in einem LF/TLF/HLF/DLK/RW o.ä. vorhanden sind sind in der Regel alles andere als leicht zu reinigen. Vor allem die Sitze von Maschinist und GF sind ja meistens Standardsitze und z.B. mit Stoff bezogen. Viele Wehren kaufen gebrauchte PKW und bauen diese zu KdoW um (oder kleine Busse und bauen diese zu MTW um). Und oft haben diese günstigen Serienfahrzeuge Stoffsitze... alles andere als leicht zu reinigen. Du erkennst was ich meine. Und ich denke wir sprechen die gleiche Sprache wenn ich sage, das die Reinigung mit einem feuchten Lappen vielleicht augenscheinlich sauber macht. Aber ich würde für die einfachste aller Reinigungsmöglichkeiten nicht die Hand ins Feuer legen, dass es danach wirklich rein ist. MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 716705 | |||
| Datum | 03.03.2012 13:01 | 10801 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus B.und wie habt ihr das Problem gelöst in kontaminierter Einsatzkleidung (AGT-Einsatz) im Privat-Pkw zurück zu fahren? Einfachste Lösung: ein nicht kontaminierter FA fährt den Privat-Pkw nach Hause bzw. zurück zum Feuerwehrhaus (in meinem Fall war´s halt mein Bruder). Das Problem der Kontaminationsverschleppung stellt sich aber nicht nur beim Privat-Pkw sondern genauso auch beim Feuerwehr-Fahrzeug... Und da geht´s im Parallel-Thread und der Frage von Anton K. weiter... :-) Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 716724 | |||
| Datum | 03.03.2012 15:12 | 10783 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Auf der anderen Seite werden halt jetzt kilometerweise Radwege gebaut, weil da gibt´s so schöne Förderungen vom Freistaat.;-) Das kommt mir irgendwie verdammt bekannt vor... MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 716727 | |||
| Datum | 03.03.2012 15:24 | 10770 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Auf der anderen Seite werden halt jetzt kilometerweise Radwege gebaut, weil da gibt´s so schöne Förderungen vom Freistaat.;-) Gibts aber auch für TSA und GH :-) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 716740 | |||
| Datum | 03.03.2012 17:46 | 10789 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Linus D. Ich kenne niemanden, der in den letzten, naja, mindestens 20 Jahren einen TSA gekauft hat. Das "Feuerwehrjahrbuch 2011" listet für Bayern für 2009 einen Bestand von 2332 TSA auf, für das Jahr 2008 gibt das "FW-Jahrbuch 2010" nur 2313 TSA an, da wurden wohl paar FwA-TS neu beschafft. Paar Zahlen allgemein zum TSA-Bestand 2009 in den FFs: Bayern 2332 BaWü: 569 NDS: 129 RLP: 296 Gruß aus der Kurpfalz Bernhard Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 716748 | |||
| Datum | 03.03.2012 20:58 | 10723 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Christian F. an der Einsatzstelle Kleidung wechseln... eine andere Lösung;-))) -> " Florian Mannheim 01/59 " "Dieses Fzg dient zur Versorgung von Einsatzkräften mit frischer Einsatzkleidung, zum Waschen und Umkleiden von Personen an Einsatzstellen. Zusätzlich können gebrauchte PA, Feuerwehrschläuche und Kraftstoffe und Kraftstoffe in geringem Umfang gergänzt werden." Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 716765 | |||
| Datum | 04.03.2012 11:09 | 11138 x gelesen | |||
| Oder einfach ab in den Puff. Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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