Feuerwehr-Forum

Autor

Helg8e K8., Sulzbach/Main / Bayern

720136

Datum

03.04.2012 15:03

20182 x gelesen

Geschrieben von ---Jens Kläber--- Größter Waldbrand seit WK II ich ergänze: im LK MIL.

hört sich nicht ganz so dramatisch an.

Autor

Helg8e K8., Sulzbach/Main / Bayern

720147

Datum

03.04.2012 17:10

19534 x gelesen

Es geht weiter...

bitte klick mich

Gruß, Helge

Autor

Denn8is 8E., Menden / NW

720152

Datum

03.04.2012 17:57

19255 x gelesen

Geschrieben von Jens K.schwerer Atemschutz.

Da ich annehme, das damit PA gemeint sind, gab es da einen besonderen Grund für?

mit kameradschaftlichen Grüßen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

Autor

Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg

720163

Datum

03.04.2012 18:42

18973 x gelesen

Geschrieben von Dennis E.Da ich annehme, das damit PA gemeint sind, gab es da einen besonderen Grund für?
Deine Annahme bestätigen die Bilder

Zum Grund kann ich nur spekulieren, vermutlich sind die Filter ausgegangen ;(

Gruß Ralf

Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert

Eine Statistik ist für Beamte das Selbe,
wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne:
Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung...

Autor

Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt

720167

Datum

03.04.2012 19:15

18710 x gelesen

Geschrieben von Ralf H.Zum Grund kann ich nur spekulieren, vermutlich sind die Filter ausgegangen ;(
Oder es gab einfach keine. Argument ist meist "die laufen ja so schnell ab und wir brauchen die eh nie". Letzteres ist allerdings nicht immer von der Hand zu weisen. Bei mir in der FF gibt es schon sehr wenig Gelegenheiten für einen Filtereinsatz.

Ist allerdings vielleicht auch eine Art Teufelskreis:

|----------> Man hat keine Filter ----------> man benutzt nie Filter, nur PA ----------|
|------- man beschafft keine Filter <----- man glaubt, keine Filter zu brauchen------|

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720177

Datum

03.04.2012 20:28

18786 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Ralf H.Deine Annahme bestätigen die Bilder

Hoffentlich hatten die wenigstens D-Schläuche vor Ort, nicht dass die Kameraden nach dem PA-Berg-Auf-Schleppen noch mit den überdimensionalen C-Rohren fluten mussten ... ;-)

Gruß Andreas

Gruß Andreas
----------------

Meine Beiträge = Meine Meinung!

"1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!"

Walter Seitz (1863 - 1945)
>> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720178

Datum

03.04.2012 20:43

18480 x gelesen

Geschrieben von Ralf H.Geschrieben von Dennis E.
Da ich annehme, das damit PA gemeint sind, gab es da einen besonderen Grund für?

Deine Annahme bestätigen die Bilder

Zum Grund kann ich nur spekulieren, vermutlich sind die Filter ausgegangen ;(

Man hätte aber auch einfach zum nächsten Baumarkt fahren können und für die Einsatzkräfte FFP3 Masken oder ähnliches (und wenn nötig noch ein paar Schutzbrillen) kaufen können.

Das dürfte im Rahmen des machbaren sein.

Grüße

Autor

Nico8 K.8, Röllbach / bayern

720180

Datum

03.04.2012 20:54

18389 x gelesen

Der Einsatz dauert noch immer an. Werde ab 24uhr wieder das TLF 8/18 übernehmen.

Für die ganzen Kritiker aund Spekulanten= Es hat alles seine Gründe, es sind sowohl PA als auch Filter im Einsatz

Alles was ich hier schreibe ist und bleibt meine eigene Meinung!
http://www.youtube.com/watch?v=-WYjpA46pCk

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720181

Datum

03.04.2012 20:55

18301 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Thobias S.Man hätte aber auch einfach zum nächsten Baumarkt fahren können und für die Einsatzkräfte FFP3 Masken oder ähnliches (und wenn nötig noch ein paar Schutzbrillen) kaufen können.

Sowas könnte man jedes Jahr zu Beginn der Waldbrandsaison haben, wenn man sich dem Thema ernster widmen würde.
Es wird wahrscheinlich noch Jahren dauern, bis man gemerkt hat, dass die dicken Nomex-Sachen und der schwere Atemschutz nicht wirklich beim Waldbrand angebracht sind.

Gruß Andreas

Autor

Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern

720182

Datum

03.04.2012 20:55

18342 x gelesen

Geschrieben von Thobias S.Das dürfte im Rahmen des machbaren sein Für den aktuellen Fall: es brannte an einem Sonntag. Da dürfte das aufsuchen des nächsten Baumarkts etwas erfolglos bleiben:)

MFG Flo

Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein.

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720184

Datum

03.04.2012 21:00

18355 x gelesen

Geschrieben von Florian H.Geschrieben von Thobias S.
Das dürfte im Rahmen des machbaren sein
Für den aktuellen Fall: es brannte an einem Sonntag. Da dürfte das aufsuchen des nächsten Baumarkts etwas erfolglos bleiben:)

Naja, mittlerweile ist ja schon Dienstag.

Zum anderen könnte man zu Beginn der Jahreszeit mit Vegetationsbränden reagieren und diese Masken für die einzelnen Löscheinheiten beschaffen.

Ggf. dürfte die Feuerwehr auch die Möglichkeit haben einen Filialleiter an einem Sonntag zu erreichen und entsprechend Material beschaffen (ist nicht der leichte und schöne weg, wenn man will aber möglich).

Aber wenn man mal ehrlich ist (ohne jetzt die betroffenen Feuerwehren damit zu meinen), die wenigsten FA haben doch die Kenntnis, dass FFP3 Masken bei einem Vegetationsbrand im freien ausreichender Atemschutz sind, vor allem in Kombination mit einer einfachen Schutzbrille, dass diese Masken schon sehr günstig zu beschaffen sind, dürfte dann noch weniger FA bewusst sein.

Grüße

Autor

Anto8n K8., Mühlhausen / BY

720185

Datum

03.04.2012 21:07

18307 x gelesen

Servus,

Geschrieben von Andreas H.Hoffentlich hatten die wenigstens D-Schläuche vor Ort,

haha, was glaubst du, wie viele Meter D-Schlauch ein durchschnittliches Feuerwehrauto in D mit sich führt? Und wie viele zur Reserve im Gerätehaus liegen?
Ich denke, da waren C und S-28 in Masse im Einsatz. Wenn nicht, dann ziehe ich meinen Hut.;-)

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720186

Datum

03.04.2012 21:14

18313 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Anton K.haha, was glaubst du, wie viele Meter D-Schlauch ein durchschnittliches Feuerwehrauto in D mit sich führt? Und wie viele zur Reserve im Gerätehaus liegen?
Ich denke, da waren C und S-28 in Masse im Einsatz. Wenn nicht, dann ziehe ich meinen Hut.;-)

Schade :-( ... und ich dachte, die Revolution sei schon bei Allen durch ;-)

Gruß Andreas

Autor

Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern

720188

Datum

03.04.2012 21:14

18198 x gelesen

Die Bilder die weiter oben verlinkt wurden stammen vermutlich von Sonntag weil ich exakt diese Bilder schon am Sonntag angesehen haben.

Dem gemeinen Löschknecht würde ich da aber keine Vorwürfe machen. Der kann im allgemeinen eher weniger dafür mit was er arbeiten muss. Selbstverständlich sind FFP3 Masken und Filter kein Hexenwerk. Aber manche Wehren setzen eben andere Prioritäten (leider!). Da habe ich für den Kollegen mit PA mitten im Rauch Verständnis. Ich würde auch lieber etwas mehr schwitzen als den Schmodder einatmen zu müssen.
Gleiches gilt wohl gleichermaßen dafür, dass sehr viele Kollegen dort scheinbar dicke Klamotten tragen.

MFG Flo

Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein.

Autor

Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg

720189

Datum

03.04.2012 21:17

18039 x gelesen

Geschrieben von Thobias S.Man hätte aber auch einfach zum nächsten Baumarkt fahren können und für die Einsatzkräfte FFP3 Masken oder ähnliches (und wenn nötig noch ein paar Schutzbrillen) kaufen können.
Blöd nur das der Waldbrand sich nicht an die Öffnungszeiten eines Baumarktes gehalten hat und einfach am Sonntag ausgebrochen ist. Wenn man so was auf Vorrat hat ist das natürlich eine Alternative. Ich habe es aber selbst noch nicht ausprobiert und weiß nicht ob die Kombination aus Helm, Maske und Brille bei so einem Einsatz praktikabel ist.

Bei uns haben selbst TSA-Wehren ihre Masken incl. Filter. Wir wissen auch warum ;)
Sicher kommt es auch bei uns mal vor das Filter unbenutzt ausgesondert werden müssen, aber alle 5 Jahre einen Filter zu kaufen sollte die Kommune gerade noch so verkraften können.

Gruß Ralf

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

720190

Datum

03.04.2012 21:22

18188 x gelesen

Geschrieben von Florian H.Selbstverständlich sind FFP3 Masken und Filter kein Hexenwerk.

Sondern vielleicht sogar eh auf dem LF drauf -> TH!?

Bei uns sind mal mindestens 10 FFP 2 Masken in der VU Kiste, dazu dann noch ein "Infektionsschutzset" (Kiste mit Einmalanzügen, Masken etc. pp) im Gerätehaus...

Filter sind wie so oft Mangelware (auf dem ELW und auf dem Bolliden für die komplette Besatzung), das eigentlich Schlimme ist ja eigentlich, dass damit dann schon wesentlich mehr Filter zur Verfügung stehen als anderswo... Durch die WFen der Region könnte aber sicherlich kurzfristig ein etwas größerer Vorrat beschafft werden...

Geschrieben von Florian H.Gleiches gilt wohl gleichermaßen dafür, dass sehr viele Kollegen dort scheinbar dicke Klamotten tragen.

Es gibt doch genug Feuerwehren, die aus Gründen der Einheitlichkeit "dick für alle" beschaffen und befehlen...

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

720191

Datum

03.04.2012 21:22

18124 x gelesen

Geschrieben von Thobias S.die wenigsten FA haben doch die Kenntnis, dass FFP3 Masken bei einem Vegetationsbrand im freien ausreichender Atemschutz sind,
Ob die Verweildauer/Sinnhaftigkeit mit FFP3 in dieser Umgebung einem PA wirklich überlegen ist?
Aber sicher werden die Ferndiagnosen jetzt darauf hinweisen, dass der dort niemals nie und überhaupt nicht stehen musste...

Geschrieben von Florian H.Die Bilder die weiter oben verlinkt wurden stammen vermutlich von Sonntag weil ich exakt diese Bilder schon am Sonntag angesehen haben.Vermutlich wird die Bilderserie deshalb hier auch "Löscharbeiten am Sonntag" genannt ;-)

Es gibt übrigens auch eine, die heißt "Nachlöschen am Montag", und da sieht das dann mit D-Rohren und Atemschutz plötzlich wieder anders aus.

Hat eigentlich schon jemand die offenbar vorbereitete, zumindest aber augenscheinlich gut funktionierende Unterstützung der Landwirtschaft erwähnt? Oder sind wir noch nicht so weit, uns um die positiven Sachen zu kümmern?

...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720193

Datum

03.04.2012 21:28

18158 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Christian F.Es gibt doch genug Feuerwehren, die aus Gründen der Einheitlichkeit "dick für alle" beschaffen und befehlen...

Und es gibt die Quertreiber-Feuerwehren, die och an andere Sachen gedacht haben, und heute stolz mit dünner Nomex zum Waldbrand dürfen ... ja, es sind gemachte Erfahrungen, die die einen erst noch "erfahren" müssen :-(

Gruß Andreas

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720195

Datum

03.04.2012 21:32

17998 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Sebastian K.Hat eigentlich schon jemand die offenbar vorbereitete, zumindest aber augenscheinlich gut funktionierende Unterstützung der Landwirtschaft erwähnt? Oder sind wir noch nicht so weit, uns um die positiven Sachen zu kümmern?

Jawollo, ich habe die Bilder wohlwollend gesehen und registriert. Erinnere mich gerade an die Vorbereitungen zum diesjährigen 20. Jahrestag der WB-Katastrophe ... was waren die guten alten HTS 100 für eine Hilfe bei der Waldbrandbekämpfung :-)

Gruß Andreas

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

720197

Datum

03.04.2012 21:36

18012 x gelesen

Geschrieben von Andreas H.was waren die guten alten HTS 100 für eine Hilfe bei der Waldbrandbekämpfung :-)
Offensichtlich.

Noch eines.

Und kaum steht Feuerwehr drauf, ist das Wasser auch irgendwie netter, was hinten rauskommt ;-)

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720198

Datum

03.04.2012 21:37

18054 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K.Geschrieben von Thobias S.
die wenigsten FA haben doch die Kenntnis, dass FFP3 Masken bei einem Vegetationsbrand im freien ausreichender Atemschutz sind,

Ob die Verweildauer/Sinnhaftigkeit mit FFP3 in dieser Umgebung einem PA wirklich überlegen ist?
Aber sicher werden die Ferndiagnosen jetzt darauf hinweisen, dass der dort niemals nie und überhaupt nicht stehen musste...

Geschrieben von Florian H.
Die Bilder die weiter oben verlinkt wurden stammen vermutlich von Sonntag weil ich exakt diese Bilder schon am Sonntag angesehen haben.
Vermutlich wird die Bilderserie deshalb hier auch "Löscharbeiten am Sonntag" genannt ;-)

Es gibt übrigens auch eine, die heißt "Nachlöschen am Montag", und da sieht das dann mit D-Rohren und Atemschutz plötzlich wieder anders aus.

Hat eigentlich schon jemand die offenbar vorbereitete, zumindest aber augenscheinlich gut funktionierende Unterstützung der Landwirtschaft erwähnt? Oder sind wir noch nicht so weit, uns um die positiven Sachen zu kümmern?

Warum wertest du die Kommentare als negative, kritisierende Beiträge? Warum müssen "kritische" Anmerkungen gleich etwas schlechtes sein?

Warum erwartest du, dass man das gute, richtige, (selbstverständliche?) herausstellen und loben muss? Sind wir bei der Feuerwehr so "verbohrt" dass wir in allem und jeden Einsätzen, Handlungen, Maßnahmen gelobt werden müssen und alles als gut dargestellt werden muss?

Warum wird der Hinweis auf FFP3 Masken nicht als Verbesserungsvorschlag erkannt?

Warum suchst du (verzweifelt) Bilder die PA als nötig zeigen, obwohl man auch aus diesen kleinen Ausschnitt(fetzen) nicht den gesamten Zusammenhang der Einsatzstelle deuten und bewerten kann?

Also, ich konnte aus dem Zusammenhang keine negatives "draufschlagen" und Fern-Diagnose-Schlechtreden erkennen.
Der Hinweis, dass FFP3 Masken durchaus zum Einsatz gebracht werden können, sie keine hohen Kosten in der Anschaffung verursachen, zur Not über den Baumarkt/ Laden für Arbeitsschutz/ andere Ämter kurzfristig besorgt werden können, sie eh auf Löschgruppenfahrzeugen (PSA bei TH VU) vorhanden sein sollten, in den meisten Fällen PA überdimensioniert ist und als vorbeugende Maßnahme beschafft werden könnten (vor allem auch gerade nach solch einem Einsatz als Reaktion auf einen Verbesserungsvorschlag), kann ich keine massive Kritik und schlecht machen des Einsatzes erkennen.

Aber es ist wie immer bei den deutschen Feuerwehren, die kleinste Anmerkung, der geringste Verbesserungsvorschlag, minimale Kritik, als dies führt zu einer blockierenden, ablehnenden Haltung,.

Grüße

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

720199

Datum

03.04.2012 21:38

18069 x gelesen

Geschrieben von Andreas H.Und es gibt die Quertreiber-Feuerwehren, die och an andere Sachen gedacht haben, und heute stolz mit dünner Nomex zum Waldbrand dürfen ...

Naja, es sind eigentlich alleine schon Kostengründe, die gegen sowas sprechen...
Bei uns hat jeder das Modell Oberstdorf und das wird bei Übungen und Einsätzen bei denen "TH" auf dem Plan steht auch gerne getragen... Auch von den AGT...

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720200

Datum

03.04.2012 21:40

18013 x gelesen

Hallo,

den aus Theisa habsch privat in 1:87 ;-)

Geschrieben von Sebastian K.Und kaum steht Feuerwehr drauf, ist das Wasser auch irgendwie netter, was hinten rauskommt ;-)

Das is egal, Feuer ausmachen tun beede "Lösch"-mittel ;-), aber erstma 10.000 Liter mit haben, wa :-D

Gruß Andreas

Autor

Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg

720201

Datum

03.04.2012 21:41

17984 x gelesen

Geschrieben von Thobias S. die wenigsten FA haben doch die Kenntnis, dass FFP3 Masken bei einem Vegetationsbrand im freien ausreichender Atemschutz sind

Diese allgemeine Aussage habe ich schon des öfteren gehört. Irgendwie habe ich aber noch nie eine fundierte Ausarbeitung gesehen die dies abschließend geklärt hat. Es gibt immer noch Leute mit der Meinung das auch bei einem Waldbrand Gase entstehen die der Gesundheit nicht wirklich förderlich sind und da ich auch schon so einige Waldbrände gerochen habe bin ich mir nicht sicher ob da nicht was dran ist.

Gruß Ralf

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720202

Datum

03.04.2012 21:41

18041 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Christian F.Naja, es sind eigentlich alleine schon Kostengründe, die gegen sowas sprechen...

Nicht nur, sondern man hat och etwas mehr im Spind hängen, dafür aber eben die Auswahl ;-)

Gruß Andreas

Autor

Detl8ef 8M., Braunschweig /

720203

Datum

03.04.2012 21:43

18066 x gelesen

Hallo,

ohne jetzt böse zu wirken: gibts da keinen Baumarkt, der über eine zugelassene BMA verfügt und man über die BMA Auskunft im Leitrechner einen Verantwortlichen per Telefon hätte erreichen können?

Nur mal so als Denkanstoß wenns so lange Einsätze sind.

Und für die Kritiker dass man PA braucht oder nicht braucht...ich wette es gibt Bilder, in denen AGT mit PA und FA ohne PA nebeneinander "kämpfen", der eine hat dann was zuviel an und der andere zuwenig oder umgekehrt.... und wie viele FA haben in diesem Einsatz weit mehr als die zulässigen Anzahl PA getragen weil nicht genug AGT dort waren?

Wie viele FA sind grundsätzlich nach G 26.2 untersucht und ausgebildet, denn FA alleine heisst nicht AGT für Filtergeräte, wird auch gern vergessen :-)

Nur mal so als Denkanstoß wie gesagt.

Gruß und ich hoffe alle kommen gesund wieder heim wenns brennt.

Detlef

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

720204

Datum

03.04.2012 21:43

18078 x gelesen

Geschrieben von Andreas H.Nicht nur, sondern man hat och etwas mehr im Spind hängen, dafür aber eben die Auswahl ;-)

Ich meine ja GEGEN die "all-in-one-PSA"...

Hier bekommt jeder beim Eintritt Hupf 2/3 (bzw. Modell Oberstdorf) und nur die AGT die Hupf 1 / 4b... Das sind momentan eigentlich alle "Neuen", aber es gibt ja auch noch die Älteren...

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720205

Datum

03.04.2012 21:47

17963 x gelesen

Gruß,

Geschrieben von Christian F.Hier bekommt jeder beim Eintritt Hupf 2/3 (bzw. Modell Oberstdorf) und nur die AGT die Hupf 1 / 4b...

Ja, genauso ist och bei uns ;-)

Gruß Andreas

Autor

Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW

720206

Datum

03.04.2012 21:47

17968 x gelesen

Und ich kenne nen Wehrführer, der will keine dünnen Jacken, da er keine zweite Klasse Feuerwehrmänner haben will sondern alle gleich sind...............Ausserdem besteht dann ja die Gefahr, das der gemeine Fm. im Einsatz versehentlich die falsche PSA angezogen hat.....An was man noch alles denken soll.................:-(

Gruß
Christian

Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

720207

Datum

03.04.2012 21:48

17963 x gelesen

Geschrieben von Christian T.der will keine dünnen Jacken, da er keine zweite Klasse Feuerwehrmänner haben will

Naja, dei Sprüche hast du auch "Erste und zweite Mannschaft", wie beim Fußball halt auch. Ist aber nur scherzhaft gemeint, das wissen auch alle...

Autor

Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg

720209

Datum

03.04.2012 21:50

18109 x gelesen

Geschrieben von Nico K.Werde ab 24uhr wieder das TLF 8/18 übernehmen.

Respekt, seid nur vorsichtig. Waldbrand in dem Gelände und dann bei Dunkelheit ist nicht lustig.

Wir nutzen die Zeit von 24-08 Uhr eigentlich um die Kräfte zu schonen und belassen zu der Zeit max. eine kleine Brandwache im Gebiet. Die frischen Kräfte können dann früh wenn es wieder hell ist und sie ausgeruht sind neu angreifen.

Gruß Ralf

Autor

Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW

720210

Datum

03.04.2012 21:50

17896 x gelesen

Mir schon klar, aber wenn er sich nicht überzeugen lässt machste da nix :-)

Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720211

Datum

03.04.2012 21:54

18132 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Ralf H.Die frischen Kräfte können dann früh wenn es wieder hell ist und sie ausgeruht sind neu angreifen.

Aber nicht zu Spät am nächsten Morgen anfangen, könnte sonst arg brenzlich werden ;-)

Gruß Andreas

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720212

Datum

03.04.2012 22:00

17915 x gelesen

Geschrieben von Christian T.Und ich kenne nen Wehrführer, der will keine dünnen Jacken, da er keine zweite Klasse Feuerwehrmänner haben will sondern alle gleich sind...............Ausserdem besteht dann ja die Gefahr, das der gemeine Fm. im Einsatz versehentlich die falsche PSA angezogen hat.....An was man noch alles denken soll.................:-(

Ich habe da so dunkel in Erinnerung, dass UVV Feuerwehr und FwDV 1 den Feuerwehrschutzanzug als Mindestausrüstung beschrieben

Die UVV Feuerwehr schreibt etwas von
§ 12. (1) Zum Schutz vor den Gefahren des Feuerwehrdienstes bei Ausbildung, Übung und Einsatz müssen folgende persönliche Schutzausrüstungen zur Verfügung gestellt werden:
1. Feuerwehrschutzanzug
2. Feuerwehrhelm mit Nackenschutz
3. Feuerwehrschutzhandschuhe
4. Feuerwehrschutzschuhwerk

Ich habe das immer mit der Hupf leicht, Teil 2 und 3, gleichgesetzt

denn weiterhin schriebt die UVV auch
(2) Bei besonderen Gefahren müssen spezielle persönliche Schutzausrüstungen vorhanden sein, die in Art und Anzahl auf diese Gefahren abgestimmt sind.
Zu § 12 Abs. 2:
Spezielle persönliche Schutzausrüstungen sind insbesondere:
Feuerwehrschutzkleidung gegen erhöhte thermische Einwirkungen,

Und das ist für mich dann Hupf schwer, also Überbekleidung nach Teil 1 und 4

Ob man jetzt argumentieren kann "bessere" (Teil 1 und 4) Einsatzkleidung macht die Teil 2 und 3 überflüssig.... ich weiß es nicht.

Grüße

Autor

Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW

720215

Datum

03.04.2012 22:03

17924 x gelesen

Da sind wir ja einer Meinung :-)
Aber wir zwei bringen in dem Fall nichts :-)

Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

Autor

Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern

720216

Datum

03.04.2012 22:08

17911 x gelesen

Geschrieben von Christian F.Sondern vielleicht sogar eh auf dem LF drauf -> TH!? Zum Beispiel. So auch bei uns. An jedem TH Satz befinden sich Masken. Filter befinden sich ebenso auf den Fahrzeugen und wurden im Vergleich zu "damals" auch in der Menge erhöht. Aber wie ich eben schrieb: das hängt (leider!) auch immer vom willen der Führungskräfte ab.

Und rein von den Bildern kann man nunmal nicht beurteilen wie das dorf gehandhabt wird. Deswegen meine Worte, dass ich den Kräfte auf den Fotos keine Vorwürfe machen würde.

Geschrieben von Christian F.Es gibt doch genug Feuerwehren, die aus Gründen der Einheitlichkeit "dick für alle" beschaffen und befehlen... Bringt das von mir angedeutete gut auf den Punkt.

a, Es gibt nur "dick"
b, Es gibt "dick" und "dünn", die Anwendung ist jedoch wahrlos
c, Es gibt "dick" und "dünn", für Brand ist aber generell "dick" befohlen
d, Es gibt "dick" und "dünn", es wird auch richtig geschult aber es kommt bei der Mannschaft nicht an
... lässt sich vermutlich mit weiteren Varianten noch um einige Zeilen verlängern.

Und das Bild davon lichtet eine Situation ab. Sei es jetz die dicke Kleidung, der C Schlauch oder der PA. Ich will nicht sagen, dass das jetzt super war. Aber ich war nicht dabei um zu sagen "das war aber vollkommener Bullshit". Wer weiß was die Gründe dafür waren. Vielleicht hat eben der Kollege nur das beste aus seiner Situation gemacht. Man weiß es nicht.

Schön wäre sich dem Einsatz an sich zu widmen und nicht wieder mit dem bashing zu beginnen. Sicher, ein gut gemeinter Hinweis auf dünne Kleidung und D Schläuche darf da auch angebracht sein. Aber muss dann die gesamte Diskussion wieder nur um das eine gehen?

MFG Flo

Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein.

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720217

Datum

03.04.2012 22:09

18008 x gelesen

Geschrieben von Ralf H.Geschrieben von Thobias S.
die wenigsten FA haben doch die Kenntnis, dass FFP3 Masken bei einem Vegetationsbrand im freien ausreichender Atemschutz sind

Diese allgemeine Aussage habe ich schon des öfteren gehört. Irgendwie habe ich aber noch nie eine fundierte Ausarbeitung gesehen die dies abschließend geklärt hat. Es gibt immer noch Leute mit der Meinung das auch bei einem Waldbrand Gase entstehen die der Gesundheit nicht wirklich förderlich sind und da ich auch schon so einige Waldbrände gerochen habe bin ich mir nicht sicher ob da nicht was dran ist.

Ob man jetzt für alles eine wissenschaftliche Ausarbeitung braucht... ?

Halten sich denn auch alle an der wissenschaftlichen Ausarbeitung die Beweisen das Brandstellen bei einem Wohnungsbrand noch lange nach dem Feuer aus ist, giftige und gesundheitsschädliche Stoffe ausgasen und für mehrere Stunde auch nach dem Brandereignis mindestens Maske und Filter vorschreiben?

FFP3 Masken sind ja auch genormt und entsprechen dem Stand der Technik, für FFP3 gilt übrigens:
mindestens 99 %, Schutz vor giftigen Stoffen, sowie vor Tröpfchenaerosolen, krebserzeugenden Stoffen, radioaktiven Stoffen, Enzymen, Mikroorganismen (Viren, Bakterien, Pilzen und deren Sporen), gegen schädliche Stoffe, deren Konzentration bis zum 30-fachen der Maximalen Arbeitsplatz-Konzentration reicht.
Gesamtleckage: höchstens 5 %, Mittelwerte nicht größer als 2 %
Partikelfilter wie bei den ABEC2P3 Filtern.

Also FFP3 Masken sind genormt und entsprechende Schutzwirkungen sind daraus ableitbar.

Die Filter reichen bei den meisten, der überwiegenden Zahl der Vegetationsbrände aus, natürlich gibt es auch dort (seltene) Abweichungen, aber man sollte FFP3 Masken als DIE Option kennen und zur Verfügung haben.

Welcher Atemschutz sich als nötig/ sinnvoll herausstellt hängt auch von der gewählten Taktik an, frontaler Angriff, Angriff aus dem verbrannten Bereich heraus, Riegelstellung, ...

Grüße

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720218

Datum

03.04.2012 22:12

17859 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Thobias S.frontaler Angriff,

Was für echte Kerle ... *duckundrenn*

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720219

Datum

03.04.2012 22:13

17861 x gelesen

Geschrieben von Andreas H.Was für echte Kerle ... *duckundrenn*

Dann verzichte ich lieber...

aus dem verbrannten Bereich gefällt mir am besten.

Aber wie so oft, hängt es von Zeit, Ort, Wetter und Lage ab.

Grüße

Autor

Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg

720228

Datum

03.04.2012 22:40

17832 x gelesen

Geschrieben von Thobias S.aus dem verbrannten Bereich gefällt mir am besten.

Auch so ein Thema wo sich die Geister scheiden.

Das wird zwar oft und gern propagiert und hat sicher auch Vorteile. Nur nach dem ich schon mal ein paar Sohlen eingebüßt habe und Schläuche dort auch gern mal durchbrennen gehe ich lieber aus dem Grünen vor. Ab einer bestimmten Flammenhöhe und Ausbreitungsgeschwindigkeit jedoch maximal an der Flanke bzw. aus einem Riegel. Wenn die Kräfte aber nicht so viel Erfahrung haben sind sie sicher im Schwarzen gut aufgehoben.

Gruß Ralf

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720229

Datum

03.04.2012 22:43

17755 x gelesen

Deswegen schrieb ich ja, dass dies wie immer von Zeit, Ort, Wetter und Lage abhängig ist welche Taktik man wählt.

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720230

Datum

03.04.2012 22:45

17735 x gelesen

Sollte man noch um Ausbildungsstand ergänzen.

Autor

Joha8nne8s K8., Sömmerda / Thüringen

720242

Datum

03.04.2012 23:47

17771 x gelesen

Geschrieben von Ralf H.Blöd nur das der Waldbrand sich nicht an die Öffnungszeiten eines Baumarktes gehalten hat und einfach am Sonntag ausgebrochen ist. Wenn man so was auf Vorrat hat ist das natürlich eine Alternative. Ich habe es aber selbst noch nicht ausprobiert und weiß nicht ob die Kombination aus Helm, Maske und Brille bei so einem Einsatz praktikabel ist. Wenn die Baumärkte nicht helfen, so sollte es doch an verschiedenen Stellen Lager geben, die für die kommenden Vogel-/Schweine-/Rinder-Grippen entsprechende Schutzkleidung vorhalten. Meines Wissen gehören da auch Schutzmasken, oftmals FFP3-Maske zur Ausstattung. Diese Stellen könnte man auch ansprechen...

Autor

Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen

720246

Datum

04.04.2012 00:18

17886 x gelesen

Geschrieben von Ralf H.
Zum Grund kann ich nur spekulieren, vermutlich sind die Filter ausgegangen ;(

Das mag ein Grund sein. Vielleicht aber fehlt an den entsprechenden Stellen, an denen die AGT mit Preßluftatmer eingesetzt waren, auch ausreichend Sauerstoff. Den können Filtergeräte bekanntgermaßen ja nicht wegzaubern....

Gruß
Lars

"Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
J. Dalhoff

****************************************************************************
Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

Autor

Mart8in 8D., Dinslaken / NRW

720252

Datum

04.04.2012 06:57

17771 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Lars T. an denen die AGT mit Preßluftatmer eingesetzt waren, auch ausreichend Sauerstoff. Den können Filtergeräte bekanntgermaßen ja nicht wegzaubern....

Wäre ja auch kontraproduktiv :-)

Interessant finde ich (mal wieder), dass hier Einsätze zerpflückt werden, ohne irgendwas über die Hintergründe zu wissen.
Ich hoffe nur, dass diejenigen, die es hier immer besser können, dann in der Realität es dann auch so umsetzen oder in anderen Einsatzlagen genau so fit sind.

Gruß

PS. Ich möchte derzeit mit den Kammeraden vor Ort nicht wirklich tauschen, denn ich kann mit gut vorstellen, dass 3,4 Tage Dauereinsatz mit oder ohne dicker Kleidung, mit oder ohne Maske/Filter sehr, sehr anstrengend sind.

Autor

Domi8nik8 B.8, Partenstein / Bayern

720261

Datum

04.04.2012 08:30

17689 x gelesen

FFP 3 Masken benötigen lt. Hersteller min. 17% Sauerstoff in der Umgebungsluft, dies könnte bei dem wechselnden Wind ein Problem sein oder werden.
Bezgl. der Dicken Kleidung wir hatten die letzten Tag zwar Tagsüber teilweise 21°Grad plus aber es war sehr windig und Nachts hatten wir Nachtfrost.

Weitere Bilder und Infos findet man hier:
http://www.ffamorbach.de/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=177:einsatz05&Itemid=22

Autor

Anto8n K8., Mühlhausen / BY

720266

Datum

04.04.2012 09:04

17945 x gelesen

Servus,

gerade in den Nachrichten gekommen, dass das Landratsamt den Katastrophenfall ausgerufen hat.
Jetzt ist´s doch schon was Größeres.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

720268

Datum

04.04.2012 09:25

17777 x gelesen

Geschrieben von Thobias S.Warum erwartest du, dass man das gute, richtige, (selbstverständliche?) herausstellen und loben muss?Muss man das nicht?
Diverse Motivationslehren sagen etwas anderes.

Davon abgesehen, scheint dich der Schwarz-Weiß-Virus auch gut im Griff zu haben. Das "verbesserungswürdige" darf auf Teufel komm raus erwähnt werden, von möglichst vielen Leuten, das andere aber nicht? Erwähnt man es doch, sind wir gleich wieder dabei, dass "kleinste Kritik" zum Untergang der Feuerwehr führt?

Und danke für den Hinweis auf meine "Verzweiflung", die war mir bis dato noch gar nicht aufgefallen...

Geschrieben von Thobias S.Warum wird der Hinweis auf FFP3 Masken nicht als Verbesserungsvorschlag erkannt?Die Frage ist, wie vehement man das am Beispiel eines Einzelfalls propagiert. FFP3 ist ein Baustein, zwischen umluftunabhängigem Atemschutz und gar nix. Es ist mit Sicherheit nicht so ein Allheilmittel, wie es hier dargestellt wird.

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern

720272

Datum

04.04.2012 10:07

17622 x gelesen

Geschrieben von Thobias S.FFP3 Masken sind ja auch genormt und entsprechen dem Stand der Technik, für FFP3 gilt übrigens:
mindestens 99 %, Schutz vor giftigen Stoffen, sowie vor Tröpfchenaerosolen, krebserzeugenden Stoffen, radioaktiven Stoffen, Enzymen, Mikroorganismen (Viren, Bakterien, Pilzen und deren Sporen), gegen schädliche Stoffe, deren Konzentration bis zum 30-fachen der Maximalen Arbeitsplatz-Konzentration reicht.
Gesamtleckage: höchstens 5 %, Mittelwerte nicht größer als 2 %

Schön aus Wikipedia kopiert aber:

Geschrieben von Thobias S.Partikelfilter wie bei den ABEC2P3 Filtern.

Eben, ganz wichtig wir sprechen von Partikeln und nicht generell allen giftigen Stoffen, weil die gibts auch gasförmig, gelle!?

Gruß
CS

TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT!
TROLL COLLECT - Trolls im Forum

Autor

Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg

720277

Datum

04.04.2012 11:17

17465 x gelesen

Geschrieben von Lars T.Vielleicht aber fehlt an den entsprechenden Stellen, an denen die AGT mit Preßluftatmer eingesetzt waren, auch ausreichend Sauerstoff. Den können Filtergeräte bekanntgermaßen ja nicht wegzaubern....

Die Grenzen von Filtergeräten sind auch mir bekannt. Dennoch wage ich zu bezweifeln das bei Waldbränden derartige Verhältnisse eintreten. Jedenfalls sind mir noch keine Vorkommnisse bekannt geworden bei denen Kameraden unter Maske irgendwelche Anzeichen von Sauerstoffmangel gezeigt hätten. Und ich habe sicher schon weit über hundert Waldbrände, auch wesentlich größeren Ausmaßes, erlebt. PA im Wald ist für mich einfach too much

Die Bilder geben mit Sicherheit keinen Aufschluss über die genauen Verhältnisse vor Ort. Auffällig ist jedoch das es scheinbar nur "schweren Atemschutz" und auf der anderen Seite "keinen Atemschutz" zu geben scheint. Insofern ist das doch zumindest befremdlich.

Zu der Kritik das man hier über gewisse Herangehensweisen diskutiert, obwohl man ja nicht dabei gewesen ist. Also dafür ist doch ein Fachforum da. Wir brauchen auch nichts dazu zu sagen. Dann macht eben jeder weiter so wie er denkt. Und jeder denkt er macht alles richtig. Nur wem ist damit geholfen?

Gruß Ralf

@Lars, der letzte Absatz bezieht sich ausdrücklich nicht auf dich.

Autor

Fran8k B8., Sydower Fließ / Brandenburg

720281

Datum

04.04.2012 11:44

17385 x gelesen

Hallo,
schließe mich als dritter Eurer Meinung an.
Ist, wie ich jüngst erfahren habe, auch Ansicht an der Landesfeuerwehrschule Brandenburg.

Frank

Das ist meine Meinung, die kann jeder wissen, braucht aber niemand teilen. Und es liegt mir fern jemanden zu verletzen.

Autor

Fran8k B8., Sydower Fließ / Brandenburg

720282

Datum

04.04.2012 11:51

17425 x gelesen

Geschrieben von Detlef Maushake:
Wie viele FA sind grundsätzlich nach G 26.2 untersucht und ausgebildet, denn FA alleine heisst nicht AGT für Filtergeräte, wird auch gern vergessen :-)

Nur mal so als Denkanstoß wie gesagt. (Zitatende)

Guter Denkanstoß ! Und nun widmen wir uns mal der G26.1 darunter dürfte der "Baumarktfilter" fallen. Ich bin da nicht 100%-Sattelfest was die rechtliche Lage betrifft, aber FA, die mit einem solchen Filter "lospreschen" sollten dann doch nach G26.1 tauglich dafür sein ?

Frank

Das ist meine Meinung, die kann jeder wissen, braucht aber niemand teilen. Und es liegt mir fern jemanden zu verletzen.

Autor

Chri8sti8an 8S., Fürth / Bayern

720297

Datum

04.04.2012 13:08

17351 x gelesen

Wie umfangreich war der durch Landwirte durchgeführte Wassertransport (ggf. im Verhältnis zu der Wasser-Transportleistung durch Feuerwehreinheiten)?

Wie ausschlaggebend für den Einsatzverlauf bzw. Einsatzerfolg war der Einsatz der Landwirte?

Welche Vorbereitungen bestanden für den Einsatz von Landwirten? (Von der Erfassung der Landwirte mit entsprechendem Gerät über das Vorhalten von Übergangsstücken und/oder Sammelbehältern bis hin zur Alarmierungskette)

Und für die Diskussion:
Da ich davon ausgehe, dass der Einsatzverlauf nicht unerheblich von der Leistung der Landwirte profitiert hat: Wie sehr soll/darf man sich als FW darauf verlassen, dass eine solche Leistung im Bedarfsfall tatsächlich auch zur Verfügung steht?
Oder sollte die Einsatzmittelplanung für ein solches Ereignis komplett ohne die Wasser-Transportleistung von Privatpersonen (Landwirten) auskommen können?

Gruß
Christian

Autor

Jens8 K.8, Maintal / Hessen

720304

Datum

04.04.2012 13:47

17507 x gelesen

Es geht noch immer weiter:

http://www.main-netz.de/nachrichten/region/miltenberg/miltenberg/art3999,2059580

Inzwischen mit Bundeswehr, THW DRK & Co.

Diese dauer bei den geringen Temperaturen - macht alles die Trockenheit...

Und noch immer werden PA´s en masse verwendet - die armen Kollegen! In der Bilderstrecke "schön" zu sehen, wie die leiden..

Und das bei dem vielfachen einer normalen Einsatzdauer!

Gruss

Jens

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720325

Datum

04.04.2012 15:55

17241 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K.Geschrieben von Thobias S.
Warum erwartest du, dass man das gute, richtige, (selbstverständliche?) herausstellen und loben muss?
Muss man das nicht?
Diverse Motivationslehren sagen etwas anderes.

Davon abgesehen, scheint dich der Schwarz-Weiß-Virus auch gut im Griff zu haben. Das "verbesserungswürdige" darf auf Teufel komm raus erwähnt werden, von möglichst vielen Leuten, das andere aber nicht? Erwähnt man es doch, sind wir gleich wieder dabei, dass "kleinste Kritik" zum Untergang der Feuerwehr führt?

Und danke für den Hinweis auf meine "Verzweiflung", die war mir bis dato noch gar nicht aufgefallen...

Das ist sehr schade, dass du dies alles so aufgenommen, bewertest und interpretiert hast.

Weder habe ich dir "Verzweiflung" unterstellt, noch wurden in diesem Thema Aussagen getätigt wie, "dass war alles vollkommen falsch und die einzige richtige Variante wären FFP3 Masken gewesen".

Nein eher gab es hier (auch von mir) die Selbstoffenbarung, "Ich weiß etwas, man kann neben PA und Maske + Filter Kombination auch auf FFP3 Masken zurück greifen."

Geschrieben von Sebastian K.Davon abgesehen, scheint dich der Schwarz-Weiß-Virus auch gut im Griff zu haben

Sollte dies so sein, so ist dies meinem Empfinden nach sehr bedauerlich, da wir aber alle hier im Internet, im Forum kommunizieren um uns auch fortzubilden, zu verbessern, würde ich sehr gerne von dir erklärt bekommen wo durch du bei mir den "Schwarz-Weiß-Virus" zu erkennen meinst.

Geschrieben von Sebastian K. Das "verbesserungswürdige" darf auf Teufel komm raus erwähnt werden, von möglichst vielen Leuten, das andere aber nicht?

Warum denn nicht? Aus Fehlern lernt man. Fehler dürfen natürlich passieren, aber bitte nur einmal.

Weiter betrachtet muss man hier aber auch fest stellen, es wurde nicht auf einem Fehler herumgeritten, es wurde nicht geschrieben (auch wenn es verlinkt war) auf Bild xy ist dieser Fehler zu sehen und das ist alles falsch und es hätte so laufen müssen.

Geschrieben von Sebastian K.Erwähnt man es doch, sind wir gleich wieder dabei, dass "kleinste Kritik" zum Untergang der Feuerwehr führt?

Das positive Herauszustellen ist in Ordnung, ist Richtig.

Aber in welchen Zusammenhang wurde hier eine Diskussion geführt?
Ging es darum eine Feuerwehr die an einem Minderwertigkeitskomplex leidet aufzubauen und durch den Blick auf das positive aufzubauen?

Vielleicht ging es für viele aber auch darum aus den Erfahrungen der anderen zu lernen, durch "Ferndiagnose" sich Gedanken zu machen welche Möglichkeiten hätten noch zur Verfügung gestanden? Hätte ich das selber so umgesetzt?

Da man den Gesamtkontext der Lage anhand von Bildern nicht überblicken kann ist natürlich klar, trotzdem darf, soll und muss man für sich selber Rückschlüsse ziehen, wenn man sich entwickeln will, wenn man etwas lernen möchte, wenn man durch Erfahrungen anderer Personen profitieren möchte.

Daher ist es durchaus, meiner Meinung nach, in Ordnung wenn man einen weiter Möglichkeit aufzeigt, diese zur Diskussion stellt und sich über die Möglichkeiten austauscht.

Denn meinem Empfinden nach wurde der Einsatz hier NICHT zerpflückt!

Geschrieben von Sebastian K.Geschrieben von Thobias S.
Warum wird der Hinweis auf FFP3 Masken nicht als Verbesserungsvorschlag erkannt?
Die Frage ist, wie vehement man das am Beispiel eines Einzelfalls propagiert. FFP3 ist ein Baustein, zwischen umluftunabhängigem Atemschutz und gar nix. Es ist mit Sicherheit nicht so ein Allheilmittel, wie es hier dargestellt wird.

Es wurde hier nicht als Allheilmittel dargestellt, es wurde ein sinnvolle, kostengünstige alternative aufgezählt, die den Kreislauf und die Arbeitsfähigkeit und Arbeitszeit nicht so stark einschränkt wie PA oder Maske + Filter.

Da es darum ging den Baukasten der Möglichkeiten der PSA zu erweitern, ist es legitim darüber zu diskutieren und es wurde, auch wenn es vermeintlich so erschien, da ein Foto verlinkt war, nicht explizit diese Situation kritisiert.

Viel mehr wurde es als Grundlage vorausgesetzt, dass jeder Diskussionsteilnehmer sich zu diesem Einsatz durch die verlinkten Artikel informiert hat und die Bilderstrecke angesehen hat, wodurch alle die, mehr oder weniger, gleiche Diskussionsgrundlage haben. In der Bilderstrecke gibt es direkt an der Feuerlinie, bzw. im verrauchten Bereich die Extreme PA und gar keinen Atemschutz, dies mit in den Zusammenhang der Diskussion gebracht zeigt warum und worüber geschrieben und diskutiert wurde.

Nochmals als ultimatives Allheilmittel wurde es gar nicht dargestellt.

Ergänzend, mir machte durch den Eröffnungs-Text dieses Thema eher den Eindruck dass hier keine Schulterklopfen für habt ihr alles richtig gemacht angebracht war, sondern eher die Selbstwahrnehmung etwas überzogen hoch erschien und daher der Hinweis auf weitere Möglichkeiten auf die man zurückgreifen kann angebracht war und dies auch in einer Art und Weise erfolgte in der gerade eben nicht der Einsatz zerpflückt wurde und alles schlecht gemacht wurde.

Grüße

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720344

Datum

04.04.2012 18:54

17226 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Jens K.Es geht noch immer weiter:

Gibts da etwas genauere Aussagen? Ich meine, hat sich die Gesamtgröße gegenüber den 24 ha verändert?

Geschrieben von Jens K.Und noch immer werden PA´s en masse verwendet

Für "Nur noch Glutnester" etwas überdimensioniert.

Autor

Flor8ian8 Z8., Grafenrheinfeld / Bayern

720345

Datum

04.04.2012 19:03

17156 x gelesen

Laut dieser Zeitung wurde vom Landratsamt mittlerweile Katastrophenalarm ausgelöst.

Autor

Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW

720346

Datum

04.04.2012 19:04

17078 x gelesen

sowie ich es mitbekommen haben ist weitgehend Feuer aus
es wurden aus unseren GFB einzelne Ortsverbände informiert das was kommen könnte, aber wie ich die Lage heute in der Geschäftsstelle mitbekommen habe scheint jetzt alles unter Kontrolle zu sein

Gunnar

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720349

Datum

04.04.2012 19:06

16988 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Ralf H.Auch so ein Thema wo sich die Geister scheiden.

Wird sich nie ändern ;-)

Geschrieben von Ralf H.Nur nach dem ich schon mal ein paar Sohlen eingebüßt habe und Schläuche dort auch gern mal durchbrennen

Nicht zu vergessen die "Einbruchgefahr" sowie die "Ab- u. Umsturzgefahr".
Achja, schnell muss man da och sein, wenn man das Feuer irgendwann einholen möchte.

Geschrieben von Ralf H.Ab einer bestimmten Flammenhöhe und Ausbreitungsgeschwindigkeit jedoch maximal an der Flanke bzw. aus einem Riegel.

Als Angriffspunkte dienen die von mir mehrfach genannten und bei UNS zahlreich vorhandenen Wirtschaftswege, Schneisen, Gestellwege und sonstige freie Bereiche.

Vollbrände sind nicht immer die schnell laufenden Brände, wie sie gerne beschrieben werden.
Vollbrände treten auch bei windschwachem Wetter auf. Da gehen Flammen und Rauch gerade in die Höhe. Trotz größerer Flammenhöhe geringe Ausbreitungsgeschwindigkeiten. Kommt sowas vor, kann man auch relativ sicher in einen Ki-Jungbestand und mit der Bekämpfung beginnen, wobei das Löschgerät richtig gewählt sein sollte, um auf Änderungen schnell reagieren zu können.

Ansonsten gibts dann immer noch die Monitore auf den Dächern der Tanker, welche sich zum Runterschlagen der Front eignen.
Diese Taktik ist gängig und wird auch von Experten so geäußert.

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720351

Datum

04.04.2012 19:08

17108 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Florian Z.Laut dieser Zeitung wurde vom Landratsamt mittlerweile Katastrophenalarm ausgelöst.

Ja stimmt, sind nur noch Glutnester. Die Gesamtfläche beträgt laut dem LInk etwa 25 ha.

Autor

Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen

720353

Datum

04.04.2012 19:17

17021 x gelesen

Geschrieben von Ralf H.
Die Grenzen von Filtergeräten sind auch mir bekannt.
Des wollt i au nit in Frage stellen... :-)

Geschrieben von Ralf H.
Jedenfalls sind mir noch keine Vorkommnisse bekannt geworden bei denen Kameraden unter Maske irgendwelche Anzeichen von Sauerstoffmangel gezeigt hätten. Und ich habe sicher schon weit über hundert Waldbrände, auch wesentlich größeren Ausmaßes, erlebt. PA im Wald ist für mich einfach too much
Wäre aber doch mal interessant, den Sauerstoffgehalt bei so einem Ereignis zu messen... Sicherlich sind Preßluftatmer und HuPF 1/4 im Wald too much, aber viele sind ja nun mal auch beratungsresistent bzw. uneinsichtig.

Geschrieben von Ralf H.
Zu der Kritik das man hier über gewisse Herangehensweisen diskutiert, obwohl man ja nicht dabei gewesen ist. Also dafür ist doch ein Fachforum da. Wir brauchen auch nichts dazu zu sagen. Dann macht eben jeder weiter so wie er denkt. Und jeder denkt er macht alles richtig. Nur wem ist damit geholfen?
Damit ist niemandem geholfen. Von außen ist man nicht der allgemeinen Betriebsblindheit erlegen... Und wie hat ein mir sehr gut bekanntes Forumsmitglied mir neulich noch per eMail geschrieben:
Und ich finde , entgegengesetzt der MainstreamMeinung und der momentanen Weichspülsoße die bei Feuerwehr.de momentan läuft, dass man doch sehr gut Einsatzlagen vom Schreibtisch beurteilen kann.
Denn die Schreibtischruhe, sollte sich jeder GF angewöhnen,geht aber nur wenn man weiss was man tut.

Geschrieben von Ralf H.
@Lars, der letzte Absatz bezieht sich ausdrücklich nicht auf dich.
hatte ich auch nicht auf mich bezogen.... :-)

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

720354

Datum

04.04.2012 19:29

17218 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Jens K.
Und noch immer werden PA´s en masse verwendet - die armen Kollegen! In der Bilderstrecke "schön" zu sehen, wie die leiden..
Dann sollen sie leiden! Wer meint mit DLA im Wald bestehen zu müssen, dem kann man nicht helfen. Das die O-Konzentration zu gering werden könnte haben nicht mal Vollbrände (Sog), aber auch Bodenbrände noch nicht beweisen können.
(ich weiß nicht, welche theoretischen Weicheier und Warmduscher hier noch das Ende der intelektuellen Hochkultur durch natürliche Ereignisse predigen wollen. Könnte natürlich auch dem Kommerz der Überrüstung dienen, ist vor Kriegen ja immer so...)

Andere Frage:
Geschrieben von Main-Netz
Zudem erspart das den Einsatzkräften das Verlegen hunderter Meter langer Schläuche.
Was wären denn die realen Längen gewesen. Hat man das überhaupt mal betrachtet?
(natürlich könnte das auf wesentlich weniger Autos (TLF) hinauslaufen, für die Fw katastrophal, für den Steuerzahler eher anders herum)

Und noch eine:
Geschrieben von Main-Netz
Das Problem sei der sehr trockene torfige Boden. Dort fressen sich Flammen sehr tief ein, heißt seitens der Feuerwehr.
Dafür hat man außerhalb diverser Gebiete den Netzmitteleinsatz gefunden. Senkt wieder den Wassertourismius und schont weitere Resourcen.
(muß man wohl erst ins bayrische Übersetzen?)

Ja und was den Rest der PSA betrifft:
Die BW oder THW "kämpft" in solchen Situationen ohne Helme... (diese Laien, diese...)

mkg hwk

Autor

Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen

720358

Datum

04.04.2012 19:42

17164 x gelesen

Geschrieben von Hanswerner K.
Ja und was den Rest der PSA betrifft:
Die BW oder THW "kämpft" in solchen Situationen ohne Helme... (diese Laien, diese...)
Scheinbar sind diese beiden Organisationen schon in der Neuzeit angekommen und wissen daß ihnen weder der Himmel auf den Kopf fällt noch daß die Erde eine Scheibe ist... :-) SCNR

Autor

Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern

720360

Datum

04.04.2012 19:57

16993 x gelesen

Geschrieben von Anton K.was glaubst du, wie viele Meter D-Schlauch ein durchschnittliches Feuerwehrauto in D mit sich führt? Und wie viele zur Reserve im Gerätehaus liegen?

Servus,

ich hatte ja letztes Jahr eine Umfrage über dieses Thema auch hier im Forum laufen.
Dabei wurde unter anderem spezielle Waldbrandausstattung abgefragt.

Dabei haben 31% (von 232) der Befragten angegeben, ein Löschfahrzeug speziell für Waldbrände vorzuhalten.

Von diesen 32% gaben 21% (also etwa ein Fünftel) an, dass die Zusatzbeladung dieses Spezialfahrzeuges D-Schlauchmaterial, Strahlrohre und Zubehör enthält.

Also runtergerechnet: etwa 6% verfügten über D-Schläuche, D-Rohre und Zubehör...

Und das ist nur ein Abbild von den Feuerwehrleuten, die bereit waren, an der Umfrage teilzunehmen.

Viele Grüße,
Albert

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

720361

Datum

04.04.2012 20:03

17059 x gelesen

Geschrieben von Albert K. Dabei haben 31% (von 232) der Befragten angegeben, ein Löschfahrzeug speziell für Waldbrände vorzuhalten.Das halte ich schon für recht hoch, und keinesfalls auf "draußen" übertragbar.

Autor

Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern

720363

Datum

04.04.2012 20:13

16996 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K.Das halte ich schon für recht hoch, und keinesfalls auf "draußen" übertragbar.

Ein Löschfahrzeug speziell für Waldbrände heißt nicht "nur für Waldbrände".

Es handelt sich dabei hauptsächlich um Fahrzeuge, die gemäß der AAO als erstes zu einem Waldbrand ausrücken und nicht der standardmäßige Erstangreifer sind.

Grüße,
Albert

Autor

Joha8nne8s B8., Kirchzell/Ottorfszell / Bayern

720375

Datum

04.04.2012 21:02

16960 x gelesen

Dazu gibts nur zu sagen das die Wehren hier bei uns zum teil nur aus "Landwirten" besteht.
Und die Bulldogs mit Pumpfass eben die Normalen einsatz fahrzeuge sind.
Und Jeder Landwirt bei uns im Ort hat n kopel stück an das man nen B-Schlauch anschließen kann.

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

720384

Datum

04.04.2012 22:19

16972 x gelesen

Geschrieben von Hanswerner K.Was wären denn die realen Längen gewesen. Hat man das überhaupt mal betrachtet?

Hm, ich fahr da öfter durch / vorbei. Wirklich offene gewässer, dei den Namen auch verdienen habe ich da noch nie entdecken können... Wir reden hier von einem relativ hoch gelegenen Plateau...

Autor

Jan 8S., Wallenhorst /

720386

Datum

04.04.2012 22:43

16966 x gelesen

Muss dir mal wieder einer ein "P" vorsetzen mit deiner ewigen Stänkerei?

Autor

Jan 8S., Wallenhorst /

720388

Datum

04.04.2012 22:54

17089 x gelesen

Hmm.

Ein mehrtägiger Waldbrand in unzugänglichem Gebiet, wo kaum Fahrzeuge hinkommen, zuviel und zu dicke PSA benutzt wurde, Leute für ein Bodenfeuer C52 durch den Wald zerren und fluchen, angepasste Handwerkszeuge nicht da sind, Kameraden verletzt wurden z.B. durch herunterrollende Steine und trotzdem erzählt die "Waldkuh" Fraktion hier von Werfern, ausreichendem Erstschlag etc.?

Wäre es an der Stelle vielleicht nicht nur fair, sondern einfach fachlich richtig, auf die DFV/@fire Empfehlungen hinzuweisen?

Grüße,Jan

Autor

Jan 8S., Calberlah / Niedersachsen

720395

Datum

04.04.2012 23:40

17011 x gelesen

was macht der JF mit atemschutz da?

Siehe Bild

Autor

Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt

720397

Datum

04.04.2012 23:52

16905 x gelesen

einfacher Materialtransport ?

Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt.

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

720400

Datum

05.04.2012 06:19

16863 x gelesen

Geschrieben von Jan S.was macht der JF mit atemschutz da?

Siehe Bild

Offensichtlich tragen...
Wenn jetzt das nichtmal geht, ohne dass einer mault, ist es an der Zeit keine Bilder mehr ins Internet zu stellen....

Sorry, was soll das!?
Lasst doch mal die Kirche im Dorf!

Autor

Anto8n K8., Mühlhausen / BY

720406

Datum

05.04.2012 07:12

16799 x gelesen

Servus,

Geschrieben von Christian F.Offensichtlich tragen...

da bin ich auch gerne deiner Meinung. Obwohl ich ansonsten nichts davon halte, "JFler" mit in den Einsatz zu nehmen, ist das hier eine der Ausnahmen, die ich befürworten würde.;-)

Geschrieben von Christian F.Wenn jetzt das nichtmal geht, ohne dass einer mault, ist es an der Zeit keine Bilder mehr ins Internet zu stellen....

Naja, wenn du manche Beiträge der letzten Wochen hier list, dann kann ich mir gut vorstellen, dass manche Feuerwehren in Zukunft keine Bilder mehr einstellen.
Es könnten ja auch Persönlichkeitsrechte betroffen sein. Hat z.B. der Jugendliche seine Zustimmung gegeben.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

Autor

Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg

720407

Datum

05.04.2012 07:32

16758 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Anton K.Naja, wenn du manche Beiträge der letzten Wochen hier list, dann kann ich mir gut vorstellen, dass manche Feuerwehren in Zukunft keine Bilder mehr einstellen.
Es könnten ja auch Persönlichkeitsrechte betroffen sein. Hat z.B. der Jugendliche seine Zustimmung gegeben.

Manche Feuerwehren täten vielleicht gut daran "voerher" darüber nachzudenken, welche Bilder sie veröffentlichen und welche nicht. Auch hier gilt "Qualität ist besser als Quantität".
Nicht der Jugendliche muss seine Zustimmung geben, sondern die Eltern/ Erziehungsberechtigte. Es gibt tatsächlich Eltern, die die Veröffentlichung von Bildern ihrer Kinder ablehnen. Es gibt da verschiedene Gründe. Wobei ich darüber nicht diskutiere, sondern es einfach akzeptiere.

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

Autor

Cars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen

720420

Datum

05.04.2012 08:31

16825 x gelesen

Geschrieben von Jan S.Hmm.

Ein mehrtägiger Waldbrand in unzugänglichem Gebiet, wo kaum Fahrzeuge hinkommen, zuviel und zu dicke PSA benutzt wurde, Leute für ein Bodenfeuer C52 durch den Wald zerren und fluchen, angepasste Handwerkszeuge nicht da sind, Kameraden verletzt wurden z.B. durch herunterrollende Steine und trotzdem erzählt die "Waldkuh" Fraktion hier von Werfern, ausreichendem Erstschlag etc.?

Wäre es an der Stelle vielleicht nicht nur fair, sondern einfach fachlich richtig, auf die DFV/@fire Empfehlungen hinzuweisen?

Moin!

....die Lausitz ist halt überall! ;-) Du (Jan) hast recht, die Fachempfehlung des DFV ist für viele Regionen hilfreich. Sicher (hoffentlich) werden sich die Verantwortlichen in der betroffenen Region nach diesem Ereignis ihre Gedanken machen was bei diesem Einsatz wie gelaufen ist und wo die großen Defizite lagen. Vielleicht war das ja mal ein Anlass sich intensiv mit dem Thema zu befassen. Die Taktik der Waldbrandbekämpfung kann von Region zu Region sehr verschieden organisiert sein, was vielleicht auch mit der Häufigkeit der Ereignisse zusammenhängt.Wenn in bestimmten Gegenden selten größere Einsätze dieser Art vorkommen, kann ich verstehen dass die Vorbereitungen in diese Richtung nicht unbedingt oberste Priorität haben. Die Werkzeugkiste der Hilfsmittel ist groß und jeder muss für sich selbst herausfinden was in seinem Beritt das sinnvollste ist. Es macht keinen Sinn bestimmte Vorgehensweisen grundsätzlich als "Spielerei" abzutun, egal ob das der Einsatz von Rucksackspritzen und D-Schläuchen im Bergland oder der "massive Erstschlag" mit großen TLF und Dachwerfern im Jungbestand der Lausitz oder mit kleinen TLF in der Lüneburger Heide ist. Alles hat seine Berechtigung und lernen können wir alle noch was.
Ich freu mich aufs "Wipfelfeuer" in Hemer......vielleicht sieht man ja den einen oder anderen?

Carsten

Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-)

Autor

Anto8n K8., Mühlhausen / BY

720429

Datum

05.04.2012 08:53

16711 x gelesen

Servus,

Geschrieben von Thorsten H.Es gibt tatsächlich Eltern, die die Veröffentlichung von Bildern ihrer Kinder ablehnen. Es gibt da verschiedene Gründe. Wobei ich darüber nicht diskutiere, sondern es einfach akzeptiere.

ich weiß das und akzeptiere es auch. Aber manche Betreiber von Internetseiten müssen dafür noch sensibilisert werden.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

720440

Datum

05.04.2012 09:15

17435 x gelesen

Hallo,

der eine Einsatz scheint beendet, ein zweiter hatte am Dienstag nach Aufflackern von Glutnestern begonnen...
Interessant der Hinweis hier im Ticker
"19.30 Uhr: Einsatzleiter Kreisbrandrat Meinrad Lebold erklärt Main-Echo Reporter Georg Kümmel, weshalb der Regen in der Nacht zum Mittwoch nichts gebracht hat. "Die Feuer der ersten Tage haben eine verkrustete Ascheschicht erzeugt, in die das Wasser kaum eindringt." Deshalb blieb nur eine Lösung des Problems: Glutnester aufspüren, nach ihnen graben, Glutnester löschen.." (Aus meinen Ermittlungen der Brände der letzten mehr als hundert Jahren weiß ich, dass es noch Wochen nach einem vermeintlich gelöschten Brand zum Wiederaufflammen mit teils noch größeren Bränden gekommen ist. Das Risiko ist umso größer, je länger es relativ trocken ist bzw. je weniger Regen fällt und je tiefer sich das Feuer in Bodenschichten oder Baumstümpfe etc. gefressen hat. - Deshalb stehen entsprechende Hinweise in der Fachempfehlung des DFV/@fire und in der SER Waldbrand!)
http://www.main-netz.de/nachrichten/region/miltenberg/miltenberg/art3999,2059580

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Detl8ef 8M., Braunschweig /

720442

Datum

05.04.2012 09:35

16911 x gelesen

Hallo,

mal was Positives zum Thema D usw....in den letzten Veröffentlichung in allen Feuerwehrzeitungen, die mir zur Verfügung stehen fand sich kaum ein TLF/LF ohne den Zusatz "mit Ausrüstungsmodul Waldbrand in Größe D" usw. Bei einigen Feuerwehren setzen sich auch mehr und mehr Rucksackspritzen durch, die man auch gut für Brandsicherheitswachen etc. nutzen könnte.

Alles in allem findet ein Umdenken statt aber bis das flächig greift wird es noch etwas dauern.

Es bleibt zu hoffen, dass die Nachbesprechung des Einsatzes dort ergibt, dass mann sich anders auf solche Lagen vorbereiten muß und vielleicht wie andere FW auch mal auf die externen Ratschläge DFV/@fire/Ausbildung durch Externe aingeht, um Verbesserung zu erreichen oder gar bei solchen Lagen spezielle Hilfe von außen anfordert.

Gruß

Detlef

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720450

Datum

05.04.2012 11:02

16666 x gelesen

Woran erkennt man, dass das ein JF'ler ist?

Mir fällt das nicht auf.

Ich kenne JF'ler nur mit anderer Uniform und vor allem anderen Helm in orange.

Grüße

Autor

Jan 8S., Calberlah / Niedersachsen

720453

Datum

05.04.2012 11:07

16580 x gelesen

Die Jacke ist von der JF

und die hose auch.

Autor

Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen

720454

Datum

05.04.2012 11:12

16604 x gelesen

Geschrieben von Anton K.da bin ich auch gerne deiner Meinung. Obwohl ich ansonsten nichts davon halte, "JFler" mit in den Einsatz zu nehmen, ist das hier eine der Ausnahmen, die ich befürworten würde.;-)
Andere Länder, andere Sitten ;-)

Wir haben von all unseren Jugendfeuerwehrmitgliedern die Einverständnis, dass Bilder veröffentlicht werden dürfen.

Ich gehe mal davon aus, dass es sich um Personen von öffentlichem Interesse handelt, wenn man bei solch einem Einsatz tätig wird.

Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem...

Autor

Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt

720514

Datum

05.04.2012 16:03

16565 x gelesen

Geschrieben von Thobias S.vor allem anderen Helm in orange.
In Bayern wird für gewöhnlich ab 16 der "normale" Helm der aktiven Abteilung getragen.

Jacke und Hose sind in diesem Fall doch eindeutig JF.

Gegen so einen Einsatz eines Jugendlichen habe ich nichts einzuwenden.

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

Autor

Mart8in 8D., Dinslaken / NRW

720518

Datum

05.04.2012 16:16

16495 x gelesen

Hallo,

klauen? sauber machen? Wegwerfen? verstecken? austauschen?

Vermutlich tragen... und wo ist das Problem?

gruß

Autor

Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW

720529

Datum

05.04.2012 17:45

16534 x gelesen

Geschrieben von Linus D.In Bayern wird für gewöhnlich ab 16 der "normale" Helm der aktiven Abteilung getragen.

Jacke und Hose sind in diesem Fall doch eindeutig JF.

Gegen so einen Einsatz eines Jugendlichen habe ich nichts einzuwenden.

Ja ich habe mir jetzt das Bild nochmal etwas genauer angesehen, scheint wirklich die JF Uniform zu sein, habe die erst aber für Bayern 2000, xyz Sonderuniform mit orangen Koller oder ähnliches gehalten und nicht genauer betrachtet.

Ich finde die frühzeitige Einbindung sehr sinnvoll, da sonst zu viele jugendliche vorher verloren gehen, also neuer Helm (wie die großen), Lehrgangs-Teilnahme, die Möglichkeit unter bestimmten Bedingungen am Einsatz teilzunehmen sind sehr löbliche Maßnahmen.

Grüße

Autor

Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen

720566

Datum

06.04.2012 10:36

16665 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Detlef M.mal was Positives zum Thema D usw....in den letzten Veröffentlichung in allen Feuerwehrzeitungen, die mir zur Verfügung stehen fand sich kaum ein TLF/LF ohne den Zusatz "mit Ausrüstungsmodul Waldbrand in Größe D" usw.

Das kann so bestätigt werden. Auch hier ist die "Zusatzbeladung Waldbrand ?" angekommen.
Die D-Ausrüstung ist meiner Meinung nach für kleine bzw. ungefährlichere Bodenbrände (Ödland, Heide, Bodenvegetation unter Laubholz) gut geeignet, wie z.B. auf diesem Bild gut zu sehen ist.

Bei Bodenbränden in solchen Beständen ist dringend davon abzuraten, da sich das Bodenfeuer stark intensivieren kann, dabei Flammenlängen über 2 Meter erreichen kann, aber noch kein Vollfeuer hervorbringt.

Wie oft muss ich eigentlich noch erwähnen, dass es unterschiede zwischen den Regionen in ganz Deutschland gibt?
Und wie oft muss ich noch erwähnen, dass die "Lausitz-Taktik" eine auf die vorhandene Brandgefahr aufgebaute Taktik ist, welche ebenfalls in die "Werkzeugkiste" hinein gehört?
Die WBGK A ist nicht umsonst hier klassifiziert worden. Bis das alle begreifen, muss anscheinend noch reichlich Wasser die Neiße runter machen ...