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| Thema | Berufsfeuerwehr Mainz: Pause auch wenn's brennt? | 27 Beträge | |||
| Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 720469 | |||
| Datum | 05.04.2012 12:50 | 15581 x gelesen | |||
| hallo, Das Thema "Arbeitszeit" wird bei der Berufsfeuerwehr immer interessanter ;-()  Berufsfeuerwehr Mainz: Pause auch wenn's brennt?Jetzt bin ich mal gespannt wie dieser Rechtstreit ausgeht. Könnte ev. so manche Entwicklung im Arbeitszeit.- bzw. Personalbereich der Berufsfeuerwehren oder gar der Strukturen noch weiter antreiben. Ob das dann im Sinne der Beschäftigen sein wird bezweifle ich. Negative Erfahrungen konnte man ja schon sammeln. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 720470 | |||
| Datum | 05.04.2012 12:56 | 11396 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Jürgen M. Ob das dann im Sinne der Beschäftigen sein wird bezweifle ich. Der Einsatz als ungebetene Unterbrechung des Dienstes... *Kopf - Tisch* Mit freundlichen und privaten Grüßen Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 720472 | |||
| Datum | 05.04.2012 12:58 | 10659 x gelesen | |||
| Und manche lernen es einfach nie... Gruß OS | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz | 720473 | |||
| Datum | 05.04.2012 13:05 | 10388 x gelesen | |||
| Gerade kam im Radio, dass das OL-Gericht entschieden hat, dass die Pausen dann verschoben werden müssen. "Spezielisierte Feuerwehrkräfte können während der Pause nicht einfach ersetzt werden"... Natürlich alles m e i n e Meinung. | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 720475 | |||
| Datum | 05.04.2012 13:05 | 10338 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Jetzt bin ich mal gespannt wie dieser Rechtstreit ausgeht. Ganz ehrlich, die sollen die Kosten für den Blödsinn tragen und zwar in voller Höhe. Vielleicht kann man da ja gleich noch entscheiden, wer den hohen Herren die angewärmten Pantoffeln reicht... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 720476 | |||
| Datum | 05.04.2012 13:10 | 10368 x gelesen | |||
Urteil: Feuerwehrleute müssen in Wache pausierenBerufsfeuerwehrleute müssen für Notfälle auch während ihrer Ruhepausen in der Wache bleiben. Das hat das Oberverwaltungsgericht Rheinland-Pfalz in einem am Donnerstag veröffentlichten Urteil entschieden (Aktenzeichen 2 A 11355/11.OVG und 2 A 11356/11.OVG) ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 720477 | |||
| Datum | 05.04.2012 13:12 | 10208 x gelesen | |||
| Mh, ich kenne das eigentlich so, dass Pausen Arbeitsunterbrechungen von mindestens 15 Minuten Dauer sind, die nach ArbZG im Voraus feststehen. Es ist allerdings auch möglich, die Pausen in so genannte "Kurzpausen" zu zerteilen, die dann quasi "irgedwann" am Tag eingelegt werden. Diese wären dementsprechend durchzubezahlen. Das könnte evtl. die Motivation der Klageführer sein und wäre dann verständlich, wenn Pausen abgezogen würden, die regelmäßig nicht genommen werden. Davon unabhängig wäre es m.E. auch während eines längeren Einsatzes oder bei mehreren aufeinander folgenden Einsätzen sinnvoll und notwendig, den Leuten irgendwann in irgend einer Form eine Erholung zu gewähren. Das jetzt nicht im arbeitsrechtlichen, sondern alleine im einsatztaktischen Sinne.. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 720479 | |||
| Datum | 05.04.2012 13:14 | 10350 x gelesen | |||
| hallo, ich denke da hat jetzt nebem den juristischen Sachverstand auch noch der gesunde Menschenverstand gesiegt: OVG Rheinland-Pfalz: Bereitschaftsdienst der Feuerwehr auch während ArbeitspausenMkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jens8 W.8, Stein / Bayern | 720483 | |||
| Datum | 05.04.2012 13:52 | 10808 x gelesen | |||
| Manche erwischt man immer beim Essen, da sie immer essen! Aber wegen Pausen: Wie verhält sich das bei einen Einsatz Sollte innerhalb der Pause ein Alarm kommen, darf nach den Einsatz die vollständige oder nur die Anteilige Zeite der Pause wiederholt werden. Gruß Jens | |||||
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| Autor | Detl8ef 8M., Braunschweig / | 720508 | |||
| Datum | 05.04.2012 15:42 | 10390 x gelesen | |||
| Hallo, nur alle 3 Wochen bei der Pause raus? Ich lach mich tot. Wir sind beileibe keine Klingelwache aber die Statistik schlage ich (auch ohne RD) locker :-) Gruß und Kopfschüttel. Detlef | |||||
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| Autor | Detl8ef 8M., Braunschweig / | 720512 | |||
| Datum | 05.04.2012 15:52 | 10311 x gelesen | |||
| Hallo, das letzte Posting von mir klang jetzt etwas unklar...darum dieser Zusatz: ich verstehe nicht warum die Klagen, keiner zwingt sie in diesem Beruf zu arbeiten und wie immer ist es so: einige wenige versauen es vielen anderen wegen bodenloser Dummheit! Gruß Detlef | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 720515 | |||
| Datum | 05.04.2012 16:07 | 10060 x gelesen | |||
Geschrieben von Detlef M.einige wenige versauen es vielen anderen wegen bodenloser Dummheit!So ist, so war es, so wird es immer sein. ;-) Gruß OS | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 720517 | |||
| Datum | 05.04.2012 16:14 | 9920 x gelesen | |||
| Hallo, aber nicht nur bei der Feuerwehr. Zum Thema: Schade, dass man beim Einstellungstest den GMV nicht wirklich messen kann. Ob sich die beiden Herren freuen würden, wenn sie in naher Zukunft, dann 2 Früh, 2 Spät 2 Nacht 2 Tage frei haben? Gruß | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 720525 | |||
| Datum | 05.04.2012 16:45 | 9669 x gelesen | |||
| Moin Jürgen, gibt doch auch da noch mehr Instanzen, oder? Gruß | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 720526 | |||
| Datum | 05.04.2012 16:57 | 9552 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Martin D. gibt doch auch da noch mehr Instanzen, oder? da wirds nach oben hin dünn. Das OVG Rheinland-Pfalz ist in diesem Bundesland da die höchste Instanz. Ich denke wenn dann muss es am Bundesverwaltungsgericht in Leipzig weitergehen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen | 720531 | |||
| Datum | 05.04.2012 18:28 | 9542 x gelesen | |||
| Nun, wenn das Gericht so entschieden hat, dann sind die Pausen auch Arbeitszeit (Bereitschaftsdienst) und werden mit angerechnet (und bezahlt). So finde ich die Klage gar nicht so dumm, auch wenn sie sich erst anders angehört hat, denn normalerweise werden die Pausenzeiten von der Arbeitszeit abgezogen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Gruß Heinrich | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 720532 | |||
| Datum | 05.04.2012 18:34 | 9458 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinrich B.Nun, wenn das Gericht so entschieden hat, dann sind die Pausen auch Arbeitszeit (Bereitschaftsdienst) und werden mit angerechnet (und bezahlt). Dazu wäre es eben mal interessant, wie das bisher in Mainz gehandhabt wurde. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man dort die Pausenzeiten von der Arbeitszeit abgezogen hat, aber das bedeutet nicht, das es sowas nicht doch gibt. In Feuerwehrdeutschland gibt es offensichtlich NICHTS was es nicht gibt. | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 720535 | |||
| Datum | 05.04.2012 19:23 | 9350 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Olf R. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man dort die Pausenzeiten von der Arbeitszeit abgezogen hat, aber das bedeutet nicht, das es sowas nicht doch gibt. Das ist doch in der freien Wirtschaft durchaus üblich. Gruß vom Berg Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 720541 | |||
| Datum | 05.04.2012 20:37 | 9834 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jakob T. Das ist doch in der freien Wirtschaft durchaus üblich. Aber nur wenn der "Freie" Lohnarbeiter meint keine tariflichen, d.h. gewerkschaftlichen Regelungen nötig zu haben. Und warum soll man dem Helfen? (Ansonsten ist im durchgehenden Schichtbetrieb (was BF'en wohl machen) die Pause hierzulande immer bezahlt! Schwieriger wird es bei HAW, die nur Tag oder 1&2-Schicht machen.) Aber bzgl. der Legung der Pause hat der AG schon Freiheiten. Wenn Anlagen durchlaufen müssen und das ohne Bedienung/Aufsicht nicht können, kann man die Pausen innerhalb der Mannschaft "versetzen", also keine gemeinsame... (obs einem passt oder nicht...) mkg hwk | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 720548 | |||
| Datum | 05.04.2012 21:15 | 9694 x gelesen | |||
| Auch ohne fundierte Kenntnisse über das Urteil: Das war mal ein Urteil, da ist einem der Richter gleich sympathisch :-) Weil mans versteht! Nur die beiden Klagenden, die versteh ich nicht....... Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 720553 | |||
| Datum | 05.04.2012 22:14 | 9682 x gelesen | |||
| Alle rausschmeißen.......... sollen ruhig in die private Wirtschaft kommen...... dann sind Pausen ihre kleinsten Probleme....... Gruß Markus In Treue fest! | |||||
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| Autor | Kars8ten8 H.8, Greifswald / Mecklenburg-Vorpommern | 720555 | |||
| Datum | 05.04.2012 22:21 | 10028 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von ---Detlef Maushake--- ich verstehe nicht warum die Klagen, keiner zwingt sie in diesem Beruf zu arbeiten und wie immer ist es so: einige wenige versauen es vielen anderen wegen bodenloser Dummheit! Ich kann mich dem nur anschließen,es ist schon unglaublich gegen was alles geklagt wird.Wahrscheinlich haben die beiden aber noch genug Pausenzeit gehabt,um sich reichlich genug Gedanken über ihre lustige Klage zu machen.................schmunzel..... Gruß Karsten Ich vertrete hier ausschließlich nur meine private Meinung.Respekt ist eine Tugend die leider immer mehr verkommt!! | |||||
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| Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 720589 | |||
| Datum | 06.04.2012 14:35 | 9115 x gelesen | |||
| Vielleicht gehts den beiden auch um was ganz anders.........habe da so meinen Verdacht...... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 720744 | |||
| Datum | 08.04.2012 18:19 | 8775 x gelesen | |||
| Das war auch so mein erster Gedanke. Vieleicht kann man das Verhältnis zum Dienstherren als zerüttet ansehen? Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Kai 8K., Walldorf (BaWü) / Baden-Württemberg | 720745 | |||
| Datum | 08.04.2012 18:42 | 8575 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hanswerner K. Aber nur wenn der "Freie" Lohnarbeiter meint keine tariflichen, d.h. gewerkschaftlichen Regelungen nötig zu haben. dagegen sagt z.B. Geschrieben von http://www.igmetall4you.de/Arbeitszeit-Pausen.83.0.html Pausen gehören nicht zur Arbeitszeit Zumindest in Metall & Elektro ist es üblich und wird von Gewerkschaftsseite als normal angesehen, dass Pausenzeiten nicht zur bezahlten Arbeitszeit gerechnet werden. Finde ich auch die bessere Lösung - lieber die Zeit, die gearbeitet wird gut bezahlen, und die Pausen sind halt Freizeit. Pausen zählen ja auch nicht zu den max. 10 Stunden Arbeitszeit pro Tag, die uns der Gesetzgeber vorgibt. Viele Grüße, Kai | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 720747 | |||
| Datum | 08.04.2012 19:19 | 8545 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.Vieleicht kann man das Verhältnis zum Dienstherren als zerüttet ansehen? Jetzt, bestimmt! Und ob das bei den Kollegen so gut ankam... Gruß OS | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 720769 | |||
| Datum | 09.04.2012 09:08 | 8347 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Kai K. dagegen sagt z.B. Das tut nicht die IGM, sondern das Arbeitzeitgesetz (ASrbZG). Zumindest in Metall & Elektro ist es üblich und wird von Gewerkschaftsseite als normal angesehen, dass Pausenzeiten nicht zur bezahlten Arbeitszeit gerechnet werden. Ließ doch erst mal, bevor Du einen dicken Hals kriegst: ich schrieb: (Ansonsten ist im durchgehenden Schichtbetrieb (was BF'en wohl machen) die Pause hierzulande immer bezahlt! Schwieriger wird es bei HAW, die nur Tag oder 1&2-Schicht machen.) Also bei (durchgehenden) 3-Schichtbetrieb und tariflicher Festlegung, nicht bei... usw, usf. mkg hwk | |||||
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