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| Thema | Fahrzeugverschiebung eines TLF 24/48 zur einer Ortswehr!! Sinnvoll???? | 29 Beträge | |||
| Rubrik | Sonstiges | ||||
| Autor | Alex8and8er 8 H.8, St.Ingbert / Saarland | 736800 | |||
| Datum | 01.09.2012 11:53 | 8921 x gelesen | |||
| Hallo zusammen!! Wollte mal gerne eure fachliche Meinung zu folgendem hören: Macht es Sinn ein TLF 24/48 aus einer Stützpunktwehr mit DLK in einen Aussen Löschbezirk einer Stadt/Gemeinde zu verschieben?? Zum Verständniss: Es soll ein Fahrzeugtausch TLF24/48 zur Ortswehr und LF 8 zur Stützpunktwehr durchgeführt werden. Freue mich über eine fachlich/sachliche Diskussion hier im Forum bzw. fachlich/sachlich gute Meinungen zu dem Thema. Mit kameradschaftlichen Grüßen | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 736801 | |||
| Datum | 01.09.2012 12:01 | 6541 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Alexander H. Freue mich über eine fachlich/sachliche Diskussion hier im Forum bzw. fachlich/sachlich gute Meinungen zu dem Thema. Wird schwierig werden. Da fehlen noch viele weitere Informationen über Rahmenbedingungen usw. um sich darüber ein Bild zu machen und dann sinnvoll diskutieren zu können. ich fang mal mit einige Fragen dazu an: - Wie lautet die "offzielle" Begründung für diesen Tausch? - welche weitere Fahrzeuge sind im Aussen-Löschbezirk stationiert? - ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 736802 | |||
| Datum | 01.09.2012 12:06 | 6009 x gelesen | |||
| Was hat die DLK mit dem TLF zu tun? Wenn das gesamte Fahrzeugkonzept (der ganzen Gemeinde) das hergibt und in dem Ortsteil ein richtiger Erstangreifer vorhanden ist, warum soll das TLF nicht dort stationiert werden. Mit Fahrzeugkonzept geht einher: -Erstangreifer im Ortsteil vorhanden -genügend Fahrer/Führerscheine für das Fahrzeug -Ausbildung der Maschinisten -anpassen der AAO der Gesamtgemeinde -genügend Personal -Platz in der Halle - ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8 H.8, St.Ingbert / Saarland | 736803 | |||
| Datum | 01.09.2012 12:12 | 6479 x gelesen | |||
| Im Aussen LB sind ein LHF 16/25 ehem. TLF 16/25 ein LF 8 und KLF bzw. dieses wird jetzt ein ELW 1 stationiert. Begründung die ich weiß, ist dass dieser LB nicht mehr so Personalstark ist und somit mit einen Truppfahrzeug besser bedient wäre als mit 2 Gruppenfahrzeugen und die Stützpunktwehr ein Gruppenfahrzeug mehr gebrauchen könnte wegen Personal und auch als Fahrzueg für die Jungendfeuerwehr. Vor 4 oder 5 Jahren wurde in der Stützpunktwehr aber ein LF 16 TS ausgesondert und es kam kein Ersatz mit der Aussage die beiden vorhandenen LF in der Stützpunktwehr wären ausreichend! Jetzt auf einmal reichen sie nicht mehr !!?? ;-) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8 H.8, St.Ingbert / Saarland | 736804 | |||
| Datum | 01.09.2012 12:16 | 5866 x gelesen | |||
| Die DLK hab ich deswegen geschrieben weil auch viele Gemeinden im Saarland dieses Fahrzeug als Ergänzung bzw. Unterstützung der DLK mit zum Einsatz bringen!! Zumindest dann wenn die DLK in eine andere Gemeinde zum Brandeinsatz angefordert wird..... Und mit dem Personal in dem Ortsteil sieht es nicht wriklich rosig aus..Anpassung AAO ist ja das geringste Problem. Erstangreifer LHF ist in dem LB vorhanden... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 736805 | |||
| Datum | 01.09.2012 12:17 | 6150 x gelesen | |||
| Und wo genau ist jetzt das Problem? Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8 H.8, St.Ingbert / Saarland | 736806 | |||
| Datum | 01.09.2012 12:18 | 5689 x gelesen | |||
| @ Daniel!! Das Fahrzeugkonzept in der Stadt müsste meiner Meinung auch mal überdacht werden...dass ist ja das Ding an der Sache..dies sollte erst mal stimmen... | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8 H.8, St.Ingbert / Saarland | 736808 | |||
| Datum | 01.09.2012 12:20 | 6097 x gelesen | |||
| @ Sebastian,, ich bin auch net strikt dagegen..die frage eben macht es sinn!!?? Wollt einfach mal die Meinungen hören..... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 736824 | |||
| Datum | 01.09.2012 13:38 | 5598 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander H.Wollte mal gerne eure fachliche Meinung zu folgendem hören: Kann Sinn machen. So würde die Ortswehr alles Einsätze mit erhöhtem mobilen Wasserbedarf abdecken können und in diesem Bereich den Stützpunkt entlasten. D.h. eine bessere verteilung der Einsatzzahlen pro FA. Ob es dabei dann sinnvoll ist gleichzeitig das LF8 zu verlegen steht auf einem anderen Blatt. Hatt denn die Ortswehr noch ein 2. Fahrzeug? MkG Marc
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 736827 | |||
| Datum | 01.09.2012 14:20 | 5318 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Marc D. Kann Sinn machen. So würde die Ortswehr alles Einsätze mit erhöhtem mobilen Wasserbedarf abdecken können und in diesem Bereich den Stützpunkt entlasten. D.h. eine bessere verteilung der Einsatzzahlen pro FA. Ob es dabei dann sinnvoll ist gleichzeitig das LF8 zu verlegen steht auf einem anderen Blatt. Hatt denn die Ortswehr noch ein 2. Fahrzeug? Nach meiner Meinung bringt das nichts das LF8 abzuziehen und dort das TLF 24 zu stationieren. Das TLF 24 kann evtl. als Ergänzung dort stationiert werden, nicht jedoch als einziges Fahrzeug. Oder ich ändere das Konzpt und alarmiere weitere Fahrzeuge hinzu. Für mich ist das TLF 24 ein Fahrzeug der 2. Welle. Trotz eines größeren Fahrzeuges währe das streng betrachtet eine taktische Abwertung der betreffenden Wehr. In Kombination, also TLF 24 plus TSF-W oder LF- bzw. HLF 10 schon mal nicht schlecht. Gruß vom Berg Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 736830 | |||
| Datum | 01.09.2012 14:25 | 5177 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander H.Im Aussen LB sind ein LHF 16/25 ehem. TLF 16/25 ein LF 8 und KLF bzw. dieses wird jetzt ein ELW 1 stationiert. Geschrieben von Jakob T. Nach meiner Meinung bringt das nichts das LF8 abzuziehen und dort das TLF 24 zu stationieren. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 736831 | |||
| Datum | 01.09.2012 14:35 | 5190 x gelesen | |||
| Uppss... Ok, ich lese das dann so: LF 8 soll weg und das KLF soll gegen einen ELW 1 getauscht werden. Richtig? Dann hätte die Wehr als ein LHF 16/25 und das TLF 24 sowie den ELW. Das sieht schon mal besser aus. Gruß vom Berg! Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8 H.8, St.Ingbert / Saarland | 736835 | |||
| Datum | 01.09.2012 15:54 | 4993 x gelesen | |||
| Ja die Ortswehr verfügt über ein LHF.... | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8 H.8, St.Ingbert / Saarland | 736836 | |||
| Datum | 01.09.2012 15:57 | 4912 x gelesen | |||
| Es wäre ja nicht dass einzige Fahrzeug der Wehr. >Sie verfügt noch über ein LHF und in Zukunft ELW 1.... | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8 H.8, St.Ingbert / Saarland | 736837 | |||
| Datum | 01.09.2012 15:58 | 4933 x gelesen | |||
| Ja dass KLF wird zu ELW umgebaut bzw. ist es schon...Es handelt sich um eine Fiat Ducato Kastenwagen ist kein typisches KLF.. | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Schönwalde (BAR) <-> Magdeburg / Brandenburg | 736838 | |||
| Datum | 01.09.2012 16:02 | 5116 x gelesen | |||
| Letztendlich hat alles seine Vor- und Nachteile. In meinen Augen ist es aber nicht schlimm, wenn sich Ortswehren / Löschbezirke spezialisieren können. Ich nehme zum Vergleich unsere Gemeinde, da haben viel der neun Ortswehren besondere Aufgaben übernommen. die eine hält die Drehleiter vor, eine weitere einen GW-L (Beladung SW 1000), eine ist für größere Ölspuren ausgerüstet und eine andere hat das einzige TLF 16/46 der Gemeinde. So hat jede Wehr seine Aufgabe, auf die sie sich speziell vorbereiten und trainieren kann. Letztendlich sollte das Fahrzeugkonzept insgesamt stimmig sein. Wenn euer Löschbezirk auch sowieso einen erhöhten Löschwasserbedarf haben könnte (abseits, Wälder/Wiesen,...) dann macht das TLF da sicherlich Sinn. Ja, ich bin einer von den Verrückten, die häufig mit einer Kamera rumrennen: www.bos-fahrzeuge.info Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 736911 | |||
| Datum | 01.09.2012 21:40 | 4888 x gelesen | |||
| Wenn in nachbarschaftlicher Löschhilfe nur eine DLK benötigt wird, dann brauchts auch nur eine DLK (ohne weiteres Truppfahrzeug). Oder wenn ich mehr zum Einsatz bringen muss, dann sollte zur Unterstützung der eigenen DLK auch (m)ein Erstangreifer mit. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 736913 | |||
| Datum | 01.09.2012 21:46 | 5080 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander H.Begründung die ich weiß, ist dass dieser LB nicht mehr so Personalstark ist und somit mit einen Truppfahrzeug besser bedient wäre als mit 2 Gruppenfahrzeugen somit doch völlig ok. Wenn das GTLF nun benötigt wird, kann es gezielt aus diesem Löschbezirk alarmiert werden. Und die Kombi LHF 16, TLF 24/50 und ELW1 scheint auch Sinn zu ergeben. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken | 736953 | |||
| Datum | 02.09.2012 10:05 | 4651 x gelesen | |||
| Andererseits muss die FF dann aktionsfähig sein, sonst fehlt ein Sonderfahrzeug. Ein (H)LF-XX bekommt man von (fast) jeder FF her, da kann man den Ausfall leicht kompensieren, wenn aber das GTLF oder die DLK nicht kommen kann, weil alle FA (SB) auf dem örtlichen Fest eingebunden sind, dann hat man ein Problem. Tomy | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 736954 | |||
| Datum | 02.09.2012 10:07 | 4545 x gelesen | |||
Geschrieben von Neumann T.wenn aber das GTLF oder die DLK nicht kommen kann, weil alle FA (SB) auf dem örtlichen Fest eingebunden sind, dann hat man ein Problem. 1) Wieviele Feste hat eine Feuerwehr so für gewöhnlich? 2) Ich kenne keine Veranstaltung wo nicht ein ausreichender Personalstand vergattert war um adäquat reagieren zu können.. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 736957 | |||
| Datum | 02.09.2012 10:21 | 4592 x gelesen | |||
| Auf dem HLF sitzen, um es vernünftig einsetzen zu können, mind. mal 6 Nasen drauf. Auf dem GTLF/DLK komm ich mit 2 parat. Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 736997 | |||
| Datum | 02.09.2012 12:32 | 4439 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Auf dem GTLF/DLK komm ich mit 2 parat. Richtig! Dann wird 1 x Maschinist und 1 x GruFü benannt, die während des Festes nüchtern bleiben und Gewehr bei Fuss stehen (über Melder) und gut ist. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken | 737014 | |||
| Datum | 02.09.2012 13:25 | 4420 x gelesen | |||
| Ja, ist schon klar. Nur ob das HLF jetzt aus X-Dorf oder Y-Dorf kommt, macht vielleicht 5 Minuten aus. Ob aber das GTLF oder die DLK kommt oder nicht, kann schon andere Auswirkung haben. Es ist halt für mich auch ein Punkt, der vor der Verschiebung zu klären wäre. Tomy | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 737030 | |||
| Datum | 02.09.2012 14:35 | 4400 x gelesen | |||
Geschrieben von Neumann T.weil alle FA (SB) auf dem örtlichen Fest eingebunden sind, dann hat man ein Problem. Das ist eine absolut grundsätzliche Frage: Wer ein Sonderfahrzeug betreibt und der Meinung ist, daß das Sonderfahrzeug auch nötig ist, muß auf jeden Fall dafür sorgen, daß das Sonderfahrzeug auch die maximale Zeit einsatzbereit ist... D.h. Feste, Vereinsausflüge etc müssen immer so konzipiert werden, daß das Sonderfahrzeug einsatzbereit bleibt. Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 737059 | |||
| Datum | 02.09.2012 16:49 | 4346 x gelesen | |||
Geschrieben von Neumann T.Ja, ist schon klar. Nur ob das HLF jetzt aus X-Dorf oder Y-Dorf kommt, macht vielleicht 5 Minuten aus. Ob aber das GTLF oder die DLK kommt oder nicht, kann schon andere Auswirkung haben. Bei geplanten Anlässen eine Fahrzeugbesatzung fest einteilen und gut ist. Wo soll da das Problem sein ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 737111 | |||
| Datum | 02.09.2012 20:55 | 4195 x gelesen | |||
| Hallozusammen, Geschrieben von Neumann T. Andererseits muss die FF dann aktionsfähig sein, sonst fehlt ein Sonderfahrzeug. Jede FF muss aktionsfähig sein. Zumindest in einem Mindestumfang. Sonst kann man die Frage stellen, brauche ich diese FF? Das hat IMO nichts mit Sonderfahrzeugen zu tun... Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 737142 | |||
| Datum | 02.09.2012 21:54 | 4141 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten H.Jede FF muss aktionsfähig sein. Zumindest in einem Mindestumfang. 100% Zustimmung. Geschrieben von Thorsten H. Sonst kann man die Frage stellen, brauche ich diese FF? Das hat IMO nichts mit Sonderfahrzeugen zu tun... Dies hat vor vielen Jahren CiFi schon mal so ähnlich formuliert und damit recht gehabt. Ich kenne eine eine FF wo gewisse Grundtendenzen bzgl. "Ausrücken und Fest" auch erst nach Intervention geändert wurden(wie es heute ist will ich gar nicht wissen...). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken | 737144 | |||
| Datum | 02.09.2012 21:58 | 4074 x gelesen | |||
| Es ist kein Problem, solange sich immer jemand findet der sich einteilen lässt (oft nicht so das Problem) und auch die Kompetenz + Ausbildung sowie die nötigen Führerscheine hat. Eine 'feste' Fahrzeugbesetzung mit fixen Personen kann für eine FF durchaus 'gewöhnungsbedürftig' sein und sollte halt vorher klar sein. Tomy | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 737145 | |||
| Datum | 02.09.2012 22:02 | 4187 x gelesen | |||
Geschrieben von Neumann T.Eine 'feste' Fahrzeugbesetzung mit fixen Personen kann für eine FF durchaus 'gewöhnungsbedürftig' sein und sollte halt vorher klar sein. Ich kenne mehr wie eine FF in NRW die das genau so macht um die Einsatzbereitschaft sicher zu stellen. Da wird dann eine Einteilung wie bei HA-kräften gemacht und die wissen: 1. kein Alkohol 2. Einsatzfunktion Und das funktioniert auch mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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