alter Server
News Newsletter Einsätze Feuerwehr-Markt Fahrzeug-Markt Fahrzeuge Industrie-News BOS-Firmen TV-Tipps Job-Börse

banner

Sortierung umschalten zurück

ThemaMaschnistenlehrgang - was gehört dazu?53 Beträge
RubrikAusbildung
 
AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY740488
Datum02.10.2012 08:3018579 x gelesen
Hallo Forum

Letztes Wochenende hat mir ein Kamerad von einem Maschinistenlehrgang erzählt, den er die letzten Wochen über besucht hat.
Jetzt frage ich mal in die Runde, was ihr von einem Maschinistenlehrgang erwartet, was enthalten ist und was enthalten sein sollte?
Ich habe ja schon einige Ma-Lehrgänge mitgemacht, als Teilnehmer und als Ausbilder. Darum würde es mich interessieren, wie es anderswo gemacht wird.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg740492
Datum02.10.2012 08:5516169 x gelesen
Hallo Anton!

Naja, also bei mir war es so, dass es hauptsächlich um die Bedienung von Pumpen ging. Dabei wurden dann alle möglichen Sachen durchgespielt. Wasserentnahme offenes Gewässer (fließend und stehend bzw. Zisterne / Faltbehälter), Wasserentnahme aus Hydrantennetz, Wasserförderung über lange Wegstrecke, Tank- / Saugbetrieb. Dann natürlich die ganzen Theoretischen Sachen: Aufbau und Funktionsweisen der verscheidenen Pumpen, Wasserentnahmestellen, Wartung, Sonder- / Wegerecht, Beziehung Fördermengen und Druck, Fahrzeugkunde.
Natürlcih dann auch noch bissel was zu den anderen Aggregaten und Gerätschaften, die in den zuständigkeitsbereich des Maschinisten fallen.
Was dann auch noch dabei war, aber ohne mir wirklich ersichtlichen Grund und Bezug: Die Kameraden aus Hechingen haben uns noch bissel was über Druckluftschaum erzählt und gezeigt. Lag aber wohl daran, dass unser alter KBM ein enormer Fan von dem Zeug ist und das bei jeder Gelegenheit auch zur Sprache brachte.

Gruß Patrick

Das war meine Meinung

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorUwe 8S., Bürstadt / Hessen740493
Datum02.10.2012 09:0416025 x gelesen
Geschrieben von Anton K.Jetzt frage ich mal in die Runde, was ihr von einem Maschinistenlehrgang erwartet, [...]

Ich erwarte von einem Lehrgang (ganz explizit ohne das Wort "Maschinisten-" davon zu setzen, dass ich für alle möglichen Situationen, die in der Praxis vorkommen (können) geschult werde.

Geschrieben von Anton K.Jetzt frage ich mal in die Runde, [...]was enthalten ist [...]

Bei meinem Lehrgang hatten wir

- Wiederholung Vorfahrtsregeln
- Bedeutung der Verkehrszeichen, die für LKW bestimmt sind
- aktuelle(re) Neuerungen in der StVO
- §35 / 38 StVO
- Fahrtenbuch führen
- Ausfüllen einer Unfallanzeige
- Berechnen der Gafahrgutpunkte / Ausnahmeregel 1000 Punkte
- Abfahrkontrolle
- Schneeketten aufziehen
- Selbsthilfe bei Panne
- Unfallstelle / Pannenfahrzeug absichern
- Rückwärts fahren
- Fahrübungen
- Grundlagen der Ladungssicherung
- und vielleicht noch Dinge, die ich schon wieder vergessen habe ...

Das ganze dauert dann 24h für PKW / MTW und zusätzliche 8h für LKW.

Geschrieben von Anton K.Jetzt frage ich mal in die Runde, [...] was enthalten sein sollte?

- Was mir persönlich etwas zu kurz kam ist die Frage der zulässigen Lenkzeiten.
- Ferner wäre noch zu überlegen, ob ein Maschinistenlehrgang auch die konkreten Besonderheiten spezieller Fahrzeuge schulen soll/muss.

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg740520
Datum02.10.2012 11:5815624 x gelesen
Hier Seite 30/31

Und natürlich das hier.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJörg8 M.8, Rahden / NRW740521
Datum02.10.2012 12:0015624 x gelesen
Dumme Frage vorweg: Warst du einer Fahrschule oder bei einer Feuerwehr zum Lehrgang. Hört sich aber auch nach THW an. Sicherlich ist das sinnvoll, was da durchgeführt wurde und machen Kameraden kann ich nur dazu raten, sowas mal mitzumachen. Aber in der FwDv 2 steht eigentlich nur, das du Feuerwehrpumpen und Aggregate sicher bedienen kannst und solltest.

Gruß Jörg

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorUwe 8S., Bürstadt / Hessen740527
Datum02.10.2012 12:2315562 x gelesen
Geschrieben von Jörg M.Dumme Frage vorweg:

Bekanntlich gibt es keine dummen Fragen.

Geschrieben von Jörg M.Warst du einer Fahrschule oder bei einer Feuerwehr zum Lehrgang. Hört sich aber auch nach THW an.

Ich habe zuerst einen Führerschein bei einer Fahrschule gemacht. Danach habe ich dann beim THW eine zusätzliche Schulung zum Führen der THW-Fahrzeuge bekommen. Die Darstellung der Inhalte bezog sich explizit auf die THW-Schulung.

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP740563
Datum 02.10.2012 15:26   16327 x gelesen
Ich habe bei der schriftlichen Abschlussprüfung des Maschinistenlehrganges vor 8 oder 9 Jahren einen der Prüfer/Ausbilder geschockt. Auf die Frage nach irgendeinem Abstand bei Zündkerzen in Tragkraftspritzenmotoren habe ich nichts angekreuzt, sondern daneben gekritzelt: "Weiß ich doch nicht, ich sitz im Büro". Der Ausbilder war nicht nur ebenfalls Verwaltungsangestellter, sondern auch begeisterter Motorenkenner, und hatte entsprechend einen roten Kopf als die Ergebnisse vorgetragen wurden...

Das "schlimme" war aber nicht nur seine fahrzeugangepasste Kopffärbung, oder die Tatsache das mich sowas als Maschinist im Einsatz eine solche Frage nunmal gar nicht interessiert, sondern dass das tatsächlich ein Lehrgangsinhalt und eine "amtliche", weil landesseitig vorgesehene Prüfungsfrage war.

Mal generell ist es bei vielen Ausbildungen doch so:
Man bildet Truppmänner (jaja, oder Frauen) aus, und macht halbe Truppführer daraus.
Man bildet Truppführer aus, und macht halbe Gruppenführer draus.
Man bildet Sprechfunker aus, und macht aus ihnen (is ja grad bei Digitalfunk so modern) halbe Kommunikationselekroniker (oder wie auch immer das heißt.
Man bildet Maschinisten aus, und macht aus ihnen gleich halbe Kraftfahrzeugmechatroniker. Und Gerätewarte. Und, vgl. Parallelthread, gleich noch Ladungssicherungsexperten dazu, die sich ein Tiefbett leihen und nen Bagger im Direktzug sichern lernen, damit sie daheim dann den Verteiler im TSF auch vernünftig ladungssichern können. Dazu Straßenverkehrsrechtsexperten und was weiß ich nicht noch alles...

Ausbildung ist ein elementarer Bestandteil unseres Wirkens, aber ich habe oft den Eindruck, an keiner Stelle wird soviel unnützer Aufwand betrieben wie hier. Auf allen Ebenen, von den obersten Planern bis hin zu leider auch vielen Ausbildern, will man möglichst viel Allgemeinwissen vermitteln, oft noch gepaart mit reinstem Fachextremismus (vgl. den Thread zur Bootsausbildung, ich habe da extra noch nicht geschrieben, dass wir auch ein Böötchen haben, und da außer ein bisschen "dumm auf dem Wasser fahren" seit Jahren bewusst keine Ausbildung betreiben, sonst dreht noch einer durch).
Wenn wir in einem Bereich mal dringend aufräumen sollten, dann da. Und mit Aufräumen meine ich in vielen Fällen schon das bloße Konzentrieren auf das, was uns die FwDV 2 aktuelle so vorgibt. Desto mehr Ausbildung wir unnütz von uns selber verlangen, desto schlechter werden wir dadurch. Weil die sinnvollen Dinge, die über die heutige DV2 hinausgehen, leiden auch immens darunter.

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg740565
Datum02.10.2012 15:3615634 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Dein Beitrag

Zustimmung. Das ist genau das Problem, das ich bei vielen Ausbildungsthemen immer anprangere. Es wird nicht zielgerichtet das ausgebildet, was erforderlich ist und was vorgesehen ist. Sondern das, was der Ausbilder meint das er noch alles vermitteln möchte (weil er es zufälig weiß/ beherrscht/ als Hobby hat/...). Ba-Wü ist da schon vergleichsweise weit und hat den Lernzielkatalog vorgegeben, an denen sich die Ausbilder orientieren können und damit "Leitplanken" bekommen in denen sie sich sicher bewegen können.

Weniger ist mehr. d.h. der Teilnehmer soll lieber weniger Themen bzw. diese weniger tief lernen (als der Ausbilder meint was notwendig wäre), dafür das was er lernt sicher beherrschen. Dann lieber mehr Ausbildungen/ Fortbildungen vorsehen um so Schritt für Schritt weiter zu kommen.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJörg8 M.8, Rahden / NRW740572
Datum02.10.2012 16:0015355 x gelesen
Das erklärt natürlich den Inhalt deines besagten Maschinisten Lehrganges. Wie gesagt, solche Ausbildung sollte manch neuer/junger Fahrer auch mal geniessen. Zumal viele Kameraden bei der FF nicht viel mit der alltäglichen Fahrerei in ihren Beruf zutun haben. Bei manchen Kameraden kommen hochgerechnet nur etwa 100 - 150 KM im Jahr zusammenkommen. Bei manchen noch weniger. Da finde ich diese Ausbildung dann schon sinnvoll.

Gruß Jörg

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg740574
Datum02.10.2012 16:0915289 x gelesen
Hallo Jörg!

Geschrieben von Jörg M. Das erklärt natürlich den Inhalt deines besagten Maschinisten Lehrganges. Wie gesagt, solche Ausbildung sollte manch neuer/junger Fahrer auch mal geniessen. Zumal viele Kameraden bei der FF nicht viel mit der alltäglichen Fahrerei in ihren Beruf zutun haben. Bei manchen Kameraden kommen hochgerechnet nur etwa 100 - 150 KM im Jahr zusammenkommen. Bei manchen noch weniger. Da finde ich diese Ausbildung dann schon sinnvoll.

Sinnvoll ist das aufjeden Fall!
ABER: Das gehört nicht in den Lehrgang, zumindest nicht in dem Umfang! Der Lehrgang ist da die Grundlagen zu vermitteln. Das "Fahrertraining" muss aber am Standort erfolgen. Es macht ja auch keinen Sinn das auf Fahrzeugen zu lernen, die ganz anders sind als man dann später fahren wird.
Vergleiche Dazu auch den Beitrag von Sebastian Krupp zu diesem Thema!

Gruß Patrick

Das war meine Meinung

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen740577
Datum02.10.2012 16:1415344 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Auf allen Ebenen, von den obersten Planern bis hin zu leider auch vielen Ausbildern, will man möglichst viel Allgemeinwissen vermitteln, oft noch gepaart mit reinstem Fachextremismus

Gerade beim Sprechfunk und insbesondere dem Maschinistenlehrgang kommt in mir immer wieder das Gefühl hoch, das deren Basis in Zeiten gelegt wurden in denen die durchgenommenen Gerätschaften eher die Ausnahme als die Regel darstellten und zudem ein gewisses Expertenwissen für den Betrieb vonnöten war. Auch waren dies wohl die Zeiten in denen eine Feldreparatur weitaus häufiger notwendig und darüber hinaus auch noch real durchführbar war.

Es wird meines Erachtens Zeit langsam in der Moderne anzukommen und unter anderem die beiden angesprochenen Ausbildungsgänge mit bereinigten Inhalten fest in die Regelausbildung (=Tm/TF) einzubinden.

MkG
Marc

Mein StatusArtikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSven8 K.8, Hamburg / Hamburg740580
Datum02.10.2012 16:1915575 x gelesen
Geschrieben von Christian F.Es wird nicht zielgerichtet das ausgebildet, was erforderlich i
st


Kleine Anekdote. Wir nehmen unseren JF Zwergen demnächst die Jugendflamme Teil 1 ab und sollen denen gem. Richtlinien JF Hamburg tatsächlich die Durchmesser der einzelnen Druck- und Saugschläuche und die Bauteile einer Kupplung abfragen...

Alles Ballastwissen, das man wunderbar abfragen kann aber vollkommen unnütz ist.

Mit freundlichen und privaten Grüßen

Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg740634
Datum03.10.2012 11:0015118 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Sebastian K.

Und mit Aufräumen meine ich in vielen Fällen schon das bloße Konzentrieren auf das, was uns die FwDV 2 aktuelle so vorgibt.

Schon 1975 war in der FwDV 2/1 unter "Grundsätzliches" zu lesen:

"Die Ausbildung ist auf die tatsächlichen Erfordernisse des Feuerwehrdienstes abzustimmen, anschaulich und praxisbezogen durchzuführen und von für das Lernziel unwichtigem Beiwerk freizuhalten."


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAlex8 R.8, Rehau / Bayern740646
Datum03.10.2012 12:1415055 x gelesen
Hallo!

Wobei ich die Frage an sich zum Elektrodenabstand jetz nicht so abwegig finde (ja, der genaue Abstand ist Käse). Man sollte zumindest als Maschinist wissen, dass bei Benzin-/Gemischbetriebenen Motoren der älteren Modelle ein Elektrodenabstand notwendig ist.
Dass man die genauen Abstände nicht im Kopf hat bzw zu haben braucht, ist mir auch klar. Aber man sollte wissen, wo man sie findet (sei es die Bedienungsanleitung oder bei manchen TS´en auch lesbar irgendwo angebracht) und wie man sie ggf. prüft bzw einstellt.


MFG

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg740647
Datum03.10.2012 12:1915051 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Alex R.Wobei ich die Frage an sich zum Elektrodenabstand jetz nicht so abwegig finde (ja, der genaue Abstand ist Käse). Man sollte zumindest als Maschinist wissen, dass bei Benzin-/Gemischbetriebenen Motoren der älteren Modelle ein Elektrodenabstand notwendig ist.
Dass man die genauen Abstände nicht im Kopf hat bzw zu haben braucht, ist mir auch klar. Aber man sollte wissen, wo man sie findet (sei es die Bedienungsanleitung oder bei manchen TS´en auch lesbar irgendwo angebracht) und wie man sie ggf. prüft bzw einstellt.

streiche Maschinist uns setze dafür Gerätewart ein

dann passt es

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAlex8 R.8, Rehau / Bayern740648
Datum03.10.2012 12:2315101 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.
streiche Maschinist uns setze dafür Gerätewart ein

Definitiv "Nein". Der hat vor und nach dem Einsatz dafür zu sorgen, nicht im Einsatz, weil er ggf. nämlich gar nicht da ist.

Dümmstes Beispiel, das mir gerade einfällt:
An der Einsatzstelle: Motor beim Startversuch abgesoffen, Zündkerzen zum lüften ausgebaut und dir fällt eine runter (natürlich fällt die Auf die Elektrode) Schreist Du dann nach dem Gerätewart? ;-)

MFG

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen740650
Datum03.10.2012 12:3014967 x gelesen
Geschrieben von Alex R.An der Einsatzstelle: Motor beim Startversuch abgesoffen, Zündkerzen zum lüften ausgebaut und dir fällt eine runter (natürlich fällt die Auf die Elektrode) Schreist Du dann nach dem Gerätewart? ;-)

Nö, ich nehme die nächste Pumpe und lasse einen Fachmann an der anderen rumschrauben.

MkG
Marc

Mein StatusArtikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP740651
Datum03.10.2012 12:3315016 x gelesen
Geschrieben von Alex R.Schreist Du dann nach dem Gerätewart? ;-)Nein, nach der nächsten Pumpe. Und zwar bevor ich die Zündkerze ausbaue.

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAlex8 R.8, Rehau / Bayern740652
Datum03.10.2012 12:3614984 x gelesen
Wenn Du davon reichlich hast und die schnell genug rankriegst, gerne auch dass.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen740654
Datum03.10.2012 12:5514964 x gelesen
Geschrieben von Alex R.
Wenn Du davon reichlich hast und die schnell genug rankriegst, gerne auch dass.
Alternativ könnte man auch eine Ersatzzündkerze eindrehen.... Soll Feuerwehren geben, die haben so was an Bord..... Aber die verbogene Elektrode gefechtsmäßig wieder zurecht biegen.., ich weiß nicht. Und bei heutigen Pumpen (wenn gleich auch noch genug alte Schätzchen genutzt werden) sind abgesoffene Zündkerzen eher die harmlosen elektronischen Problemkinder.

Gruß
Lars

"Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
J. Dalhoff

****************************************************************************
Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAlex8 R.8, Rehau / Bayern740657
Datum03.10.2012 13:1214977 x gelesen
Geschrieben von Lars T.
Alternativ könnte man auch eine Ersatzzündkerze eindrehen.... Soll Feuerwehren geben, die haben so was an Bord..... Aber die verbogene Elektrode gefechtsmäßig wieder zurecht biegen.., ich weiß nicht. Und bei heutigen Pumpen (wenn gleich auch noch genug alte Schätzchen genutzt werden) sind abgesoffene Zündkerzen eher die harmlosen elektronischen Problemkinder.

Ja natürlich, kannst Du eine Ersatzzündkerze eindrehen - passt dort der Elektrodenabstand sicher? Hat die "Soll-Geben-Feuerwehr" auch die richtigen Kerzen für die Kettensäge, den Stromerzeuger mit? Können die aus der "ich schrei nach ner neuen Pumpe"-Feuerwehr den dann überhaupt Zündkerzen wechseln? Man kann jeden Kommentar mit mehr oder weniger sinnvollen Gedankengängen zerreden, soviel ist klar, ne...

Ich schrieb in meinem Post ausdrücklich von älteren Modellen, nicht von den tollen 3-Zylinder-Einspritzpumpen-Fernstart-Elektrogeraffel. Bei denen liegen die Probleme wo ganz anders, da hast Recht.

Klar gibt es andere Möglichkeiten, als den Abstand zwischen den beiden Elektroden einzustellen und sicher gibt es solche Situationen nicht allzu häufig, aber was wäre ich für ein Maschinist, wenn ich mir da nicht zu helfen wüßte??
Nicht umsonst gibt es die UE "Fehlersuche" im Maschinistenlehrgang bei uns im Landkreis. Da werden auch mal Zündkerzenstecker vertauscht, Elektroden zusammengebogen oder ähnliches. Aber scheinbar holen andere da gleich ne Ersatzpumpe. Wenn man´s hat - ok, gerne. Wenn nicht? Dumm gelaufen... Typische Wegwerfmentalität der Neuzeit.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAdol8f H8., Rosenheim / Bayern740659
Datum03.10.2012 13:1914892 x gelesen
Geschrieben von Alex R.Typische Wegwerfmentalität der Neuzeit.
Nanana. Hier wird ja nichts weggeworfen, denn der Gerätewart wird das Ding nach dem Einsatz sicher wieder zum Laufen bringen. Man braucht im Einsatz aber schnell eine sichere Lösung. Wie sicher kannst du sagen, dass deine Fehlerdiagnose richtig ist und dass du garantiert nicht länger als x Minuten brauchst, um den Defekt zu beheben? Da ist eine Austauschpumpe halt die erste Wahl. Bei Einsätzen mit mehreren Feuerwehren sind doch eh meistens genug TS vor Ort, die gar nicht eingesetzt werden.

Audiatur et altera pars.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAlex8 R.8, Rehau / Bayern740661
Datum03.10.2012 13:4014991 x gelesen
Geschrieben von Adolf H.
Nanana. Hier wird ja nichts weggeworfen, denn der Gerätewart wird das Ding nach dem Einsatz sicher wieder zum Laufen bringen. Man braucht im Einsatz aber schnell eine sichere Lösung. Wie sicher kannst du sagen, dass deine Fehlerdiagnose richtig ist und dass du garantiert nicht länger als x Minuten brauchst, um den Defekt zu beheben? Da ist eine Austauschpumpe halt die erste Wahl. Bei Einsätzen mit mehreren Feuerwehren sind doch eh meistens genug TS vor Ort, die gar nicht eingesetzt werden.

Ja sicher, da hast Du Recht, ich meinte dies auch nicht im wörtlichen Sinne von wegwerfen, sondern eben von der Mentalität "Kaputt, egal, was neues her". Hab ich mich etwas blöd ausgedrückt. Und der Gerätewart sollte dazu in der Lage sein, ja auch richtig.
Ist es denn zuviel verlangt, dass der Maschinist sich mal Gedanken macht, warum die Kiste nicht läuft bevor er nach Ersatz schreit? Manchmal sind es einfach Kleinigkeiten, an denen es hängt - dazu zählt für mich auch dass Wechseln einer Zündkerze oder mal schauen, ob der Elektrodenabstand passt. Das geht sicher schneller, als ne neue Pumpe ranschaffen zu lassen.

Natürlich ist das regulär die einfachste Möglichkeit. Deshalb sollten ja auch bei langen Schlauchstrecken immer Ersatzpumpen zur Verfügung stehen. Die älteren Pumpen - ohne E-Schnickschnack - sind eigentlich recht einfach aufgebaut, da wird die Fehlerdiagnose einfach.

Nicht immer stehen TS´sn einfach so rum, manchmal funktioniert die Alarmierung, wie sie soll. :-)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg740664
Datum03.10.2012 13:4914876 x gelesen
Hallo zusammen,

Geschrieben von Alex R.Nicht umsonst gibt es die UE "Fehlersuche" im Maschinistenlehrgang bei uns im Landkreis. Da werden auch mal Zündkerzenstecker vertauscht, Elektroden zusammengebogen oder ähnliches. Aber scheinbar holen andere da gleich ne Ersatzpumpe. Wenn man´s hat - ok, gerne. Wenn nicht? Dumm gelaufen... Typische Wegwerfmentalität der Neuzeit.

1. möchte ich ausgebildete Maschinisten. Die sollen in der Lage sein die Pumpe vernünftig zu bedienen und Probleme und Fehler erkennen. Zum Beispiel verhindern, dass die Pumpe heiss wird, oder rechtzeitiog merken, wenn mehr Wasser abgegeben wird als vorhanden ist, ... Die sollen keine Pumpe an der E-Stelle reparieren. Abgesehen davon, dass dies bei Modellen die Jünger als 15 Jahre sind wohl auch eher schwierig wird. Der Maschinisten-Lehrgang ist IMO zu kurz um so überfklüssiges Zeug zu lernen.
2. Bei einem kritischen Brand sollten mehrere Fahrzeuge mit Pumpen im ersten Abmarsch ausrücken. Benötigen tu ich im ersten Zugriff aber nur 1 Pumpe. Also Wo ist das Problem?
3. Wer hat hier was von wegwerfen geschrieben. Also am besten tief Luft holen, nochmal alles lesen und sich dann beruhigen.

Gruss Thorsten
P.S. wie oft musste schon eine (im Vorfeld gut gewartete) TS an der Einsatz-Stelle repariert werden, um den Einsatzerfolg sicherzustellen?
Ich kenne keinen Fall.

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAdol8f H8., Rosenheim / Bayern740666
Datum03.10.2012 13:5414846 x gelesen
Geschrieben von Thorsten H.P.S. wie oft musste schon eine (im Vorfeld gut gewartete) TS an der Einsatz-Stelle repariert werden, um den Einsatzerfolg sicherzustellen?
Ich kenne keinen Fall.


Ich hab schon erlebt, dass das eine Führungskraft gefordert hat. Nach einer kurzen aber kräftigen Aussage von Seiten des Maschinisten( im Übrigen durchaus in der Motorenkunde bewandert) wurde dann doch schnell Ersatz herbei geschafft.

Audiatur et altera pars.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen740668
Datum03.10.2012 13:5614828 x gelesen
Geschrieben von Alex R.Ist es denn zuviel verlangt, dass der Maschinist sich mal Gedanken macht, warum die Kiste nicht läuft bevor er nach Ersatz schreit?

Gedanken machenj darf sich der Maschinist während er die Ersatzpumpe bedient ;-).

Die UE "Fehlerbeseitigung" sollte sich eher drauf konzentrieren wieso kein Wasser mehr kommt etc.

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen740673
Datum03.10.2012 15:2414775 x gelesen
Geschrieben von Alex R.Dümmstes Beispiel, das mir gerade einfällt:
An der Einsatzstelle: Motor beim Startversuch abgesoffen, Zündkerzen zum lüften ausgebaut und dir fällt eine runter (natürlich fällt die Auf die Elektrode) Schreist Du dann nach dem Gerätewart? ;-)


Sorry, aber wie realistisch soll das sein?
An einer Einsatzstelle anfangen an sowas rumzudoktorn? Nicht wirklich.
Und das weder bei Motorsäge, noch TS noch Stromerzeuger noch sonstwas...

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg740681
Datum03.10.2012 15:5914828 x gelesen
Geschrieben von Alex R.An der Einsatzstelle: Motor beim Startversuch abgesoffen, Zündkerzen zum lüften ausgebaut und dir fällt eine runter (natürlich fällt die Auf die Elektrode) Schreist Du dann nach dem Gerätewart?

Nein, nach einer neuen TS. Denn auch mein Gerötewart wird keine Elektroden im Einsatz geradebiegen (auch wenn er gelernter Kfz-Meister ist und ich ihm sogar uneingeschränkt zutraue, dass er das kann).
Und das vermutlich schon, wenn sie abgesoffen ist (oder ich glaube dass sie das ist). Denn schon diese Diagnose kann falsch sein. Und wenn ich dann nicht gleich für technischen Ersatz sorge (durch entsprechende Nachforderung) sondern erst dann, wenn der Maschinist 10 Minute später feststellt, dass er die Kiste doch nicht zum Laufen bekommt, dann habe ich diese 10 Minuten verloren.

Wenn dann die Kiste wirder läuft, dann habe ich im schlimmsten Fall eine TS an der Einsatzstelle "über". Wenn sie nicht läuft, dann kann ich den Ersatz zum Einsatz bringen.

Wir könnten vielleicht noch einen Unterschied machen, ob das im Allerweltseinsatz oder im KatS-Einsatz passiert. Dann sollte man das aber ausbildungmäßig trennen und den normalen "Maschinisten" und den "Maschinisten mit einfachen Instandsetzungsaufgaben" für genau diese Zwecke trennen. Das muß man dann getrennt ausbilden und vor allem auch fortbilden. Denn nur weil jemand das mal vor 20 Jahren auf der TS mit VW-Industriemotor gelernt hat, muß er das heute schon lange nicht mehr können oder das Gelernte noch gelten...

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP740695
Datum03.10.2012 17:5814673 x gelesen
Geschrieben von Alex R.Nicht immer stehen TS´sn einfach so rum, manchmal funktioniert die Alarmierung, wie sie soll. :-)So ein bisschen Reservenbildung gehört aber auch zu einer funktionierenden Alarmierung. Das ist mit ner Pumpe in meinen Augen wie mit dem 2. Rettungssatz beim VU. Oder anders: Wir legen neben alle Schlauchleitungen Reserveschläuche, wir halten Personalreserven (generell und speziell, z.B. SiTr) und Betriebsstoffreserven vor, aber wenn dann mit einer Pumpe ein unmittelbares Herzstück des Angriffs ausfällt, wird erstmal eine nachbestellt?
Ich kenne eigentlich keine Brandeinsätze, bei denen nicht mind. 1 Pumpe (meistens ne TS) ungenutzt rumstand, tlw. ganz bewußt noch dafür nachgefordert.

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW740701
Datum03.10.2012 18:5214752 x gelesen
Geschrieben von Alex R.An der Einsatzstelle: Motor beim Startversuch abgesoffen,

spätestens dann Reserve FP in Betrieb nehmen.
Danach kann man immer noch in Ruhe auf Fehlersuche gehen.
Ob das an der ES erfolgversprechend ist,
steht meistens in einem umgekehrten Verhältnis zum Baujahr des Gerätes
(je jünger desto weniger erfolgversprechend).




Geschrieben von Alex R.Schreist Du dann nach dem Gerätewart?

Der sollte Grundsätzlich über alle Probleme die mit Geräten Aufgetreten sind informiert werden ;)

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMark8us 8G., Kochel am See / Bayern740731
Datum03.10.2012 20:59   14920 x gelesen
heiliger.....
das Haus brennt.......
die Leute schreien......
der Hund bellt.......
der AT schreit nach Wasser......

was diskutiert ihr den da für Mist.....?? (erster Gedanke beim Lesen dieses Threat)
Elektroden verbogen, abgesoffen......

die Jungs brauchen Wasser.
Schnellstens.....

Ich weiß ja nicht, wie bei euch so etwas abläuft, wir haben bei obiger Situation keine Zeit Abstände von irgendwas zu messen.
I.d.R. sind genug Ts´en vor Ort um zu tauschen.
Derweil mit Wasserführendem Fahrzeug überbrücken oder ggf. auf Hydrantennetz ausweichen, wenn genug Druck vorhanden....
ansonsten nachfordern......!

Bei uns lernen die Maschinisten, alles was man als Maschinist an Tätigkeiten wissen muß.
Sie werden nicht zu KFZ-Mechanikern ausgebildet, da das in meinen Augen totaler Blödsinn ist.
Ich hasse diese, daß muß der Maschinist können Generalisierung.

Mir ist ein Maschinist lieber, der mir die Pumpe ordnungsgemäß aufbaut und bedienen kann, daß die Jungs Wasser bekommen, oder der Personenschutzschalter an einer Hausleitung zwischengeschaltet wird (wenn es denn sein muß und sein Aggi ggf. unzweckmäßig ist), bevor er Abstände von Zündkerzenelektroden misst, da das nicht seine Aufgabe ist.
Hierzu brauchst du tiefere Wissen, welches nicht in der Ausbildung eines Maschninisten vermittelt werden kann, da nicht seine Aufgabe.....
Wer würde sich diese Abstände merken???
Sei froh, wenn sie Drücke und Wassermengen berechnen können....
Einen abgesoffen Motor zum laufen bringen hingegen, ist zumindestens bei uns Ausbildungsbestandteil und bei den meisten Ausbildern, die ich kenne......

Denkt doch einfach mal daran: ein Maschinist ist i.d.R. nicht KFZ-Mechaniker, sondern Bäcker, Verwaltungsangestellter, Schreiner,
Polizist oder was weiß ich nicht alles.
Die Ausbildung ist sehr komplex und vielfältig. Seid froh, wenn die Jungs mit funktionierendem Gerät im Einsatz zurechtkommen. Funktioniert an der Einsatzstelle etwas nicht, ist der defekt oftmals nicht sofort zu beheben.
Also wie immer bei uns Feuerwehr´s improvisieren.....;-)))




Gruß Markus

In Treue fest!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW740774
Datum04.10.2012 10:5114705 x gelesen
Na ja, ich bin schon froh wenn der Maschinist hier in der Großfahrzeuggegend die TS überhaupt bedienen kann. Da hab ich schon anderes erlebt.

Gruß
Thomas

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY740777
Datum04.10.2012 11:5414862 x gelesen
Servus Thomas,

das Problem hast du bei uns auch. Wie viele (angehende) Maschinisten gibt es denn (noch), die eine TS mit der Kurbel andrehen können? Auch bei uns am Land gibt´s bei den neuen TSen nur noch elt. Starter.
Obwohl ich mich sehr freute, als Anfang der 90er Jahre elt. Starter für Rüttelplatten auf den Markt kamen. Und diese funtionierten sehr, sehr gut.;-)

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg740783
Datum04.10.2012 12:3414587 x gelesen
Geschrieben von Anton K.Wie viele (angehende) Maschinisten gibt es denn (noch), die eine TS mit der Kurbel andrehen können?

Also wenn ich mich an meinen Ma-Lehrgang zurück erinnere, muss ich sagen, dass ich auch zu denen gehöre. Mein Ausbilder ist fast verzweifelt an mir, weil ich irgendwie zu doof war. Aber ganz ehrlich, wer muss noch kurbeln? Die TSen haben doch inzwischen alle nen Seilzugstarter, den ich persönlich besser finde. Wobei der auch nur bedingt hilft, da die modernen Motorne auch zum anlassen per Muskelkraft noch eine Restspannung in der Batterie brauchen um überhaupt zu laufen.

Gruß Patrick

Das war meine Meinung

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMark8us 8G., Kochel am See / Bayern740789
Datum04.10.2012 12:5814525 x gelesen
ach Leute..... schwärm.....
den schönen Affengriff und Kurbeln, das der Schweiß gleich von selber verdampft ist.....;-)))
war doch Klasse....
wenn man nicht aufgepasst und etwas Pech hatte......
sakra hat die "getreten".....


schöne Zeit.....
man konnte vor allem selbst was Reparieren,
weil es nicht so viele Teile gab wie heute und man überall hinkonnte.....


gruß Markus

In Treue fest!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen740854
Datum04.10.2012 19:0014660 x gelesen
Geschrieben von Patrick W.ber ganz ehrlich, wer muss noch kurbeln? Die TSen haben doch inzwischen alle nen Seilzugstarter,

Nö, zumindest die Ziegler UltraPower darf noch geleiert werden.
Und mit restspannung funktioniert das sogar wunderbar.

Du wirst aber durchaus noch Jahrzehnte mindestens Ersatz-TSen finden, die angekurbelt werden müssen, weil die ja eigentlich unkaputtbar sind...

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen740855
Datum04.10.2012 19:1014440 x gelesen
Geschrieben von Christian F.Du wirst aber durchaus noch Jahrzehnte mindestens Ersatz-TSen finden, die angekurbelt werden müssen, weil die ja eigentlich unkaputtbar sind...

Ebend.
Deswegen legte/leg ich auch Wert auf die Beherrschung der Jöhstadt alt und der LO-Vorbaupumpe. Inclusive besonders bei der TS den beherzten Tritt zur Rettung des Gasstrahlers ;-). Beides wird hier in den Breiten noch lange genutzt werden(und sei es zum LA nass).

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg740874
Datum04.10.2012 22:1714402 x gelesen
Geschrieben von Christian F.Nö, zumindest die Ziegler UltraPower darf noch geleiert werden.
Und mit restspannung funktioniert das sogar wunderbar.


Falsch! Es gibt auch nen Seilzugstarter für die. Der wird dann aber auch an den "Kurbel-Anschluss" gesteckt. Ist sogar beim LF KatS dabei.

Reserver TSen könnten definitiv noch zum kurbeln sein. In dem Fall hoff ich einfach drauf, dass ich dann entweder nen Kameraden dabei hab, ders kann oder ne göttliche Eingebung hab und es selber hin bekomme.

Gruß Patrick

Das war meine Meinung

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHeik8o L8., Maintal / Hessen740875
Datum04.10.2012 22:1914570 x gelesen
Ich vermisse in der heutigen Zeit, das innerhalb des Maschinistenlg. das Druckbegrenzungsventil fast keine Beachtung mehr erfährt.
Auch den Aufbau und Betrieb einer Wasserabgabestelle "offener" oder "geschlossener" Schaltreihe könnte man sich ruhig mal in der Praxis anschauen.
Oder das man ruhig mal eine Abschiebereinrichtung vor der Pumpe einbauen kann wenn der Hydrand 150m entfernt ist und das Fahrzeug plötzlich mal umgestellt werden muss...

Gruß

HeiLo

Machen Sie sich erst einmal unbeliebt, dann werden Sie auch ernst genommen.
Konrad Adenauer


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorOliv8er 8S., Starnberg / Bayern742890
Datum25.10.2012 10:0714288 x gelesen
Servus!

Geschrieben von Uwe S.

Bei meinem Lehrgang hatten wir

- Wiederholung Vorfahrtsregeln
- Bedeutung der Verkehrszeichen, die für LKW bestimmt sind
- aktuelle(re) Neuerungen in der StVO
- §35 / 38 StVO
- Fahrtenbuch führen
- Ausfüllen einer Unfallanzeige
- Berechnen der Gafahrgutpunkte / Ausnahmeregel 1000 Punkte
- Abfahrkontrolle
- Schneeketten aufziehen
- Selbsthilfe bei Panne
- Unfallstelle / Pannenfahrzeug absichern
- Rückwärts fahren
- Fahrübungen
- Grundlagen der Ladungssicherung


Vorfahrtregeln, Verkehrszeichen, StVO allgemein ist doch für einen Maschinistenlehrgang vollkommen irrelevant. Sonder- und Wegerechte lass ich mir ja noch eingehen, aber der Rest ist Zeitverschwendung.

Lenk- und Ruhezeiten kommen bei uns ja kaum vor, zumal bei Überlastung der Mannschaft ja auch der Maschinist ausgetauscht wird.

Bei uns im Landkreis wird bei der Maschinistenausbildung u.a. folgendes ausgebildet:

- Fahrzeugtypen (TSF, LF, TLF, TS)
- Sonderrechte
- Pumpentypen (Vorbaupumpen, Heckpumpen, TS)
- Pumpenbedienung
- Wasserförderung über lange Schlauchstrecken
- Aufgaben des Maschinisten
- Fehlersuche

Das passt inhaltlich ganz gut. Auch "meine" Jungmaschinisten kommen damit ganz gut klar, weil es eher praxisorientiert ist. Klar ist diese Art des Lehrgangs eher basics, aber warum sollte man die Teilnehmer mit den Besonderheiten eines LF 16/12 der Stützpunktwehr konfrontieren, wenn die Masse der Anwesenden idR LF 8/6 im Stall haben.

Wenn ich eine TSF-W-Wehr habe, ist das Rückwärtsfahren ja schon eine andere Nummer, als in einer Stützpunktwehr mit Großfahrzeugen und womöglich noch Anhängern.

Alles andere ist, frei nach Werner Hansch, doch eher "Schnulli-Bulli, also ein Schaulaufen der Ausbilder.

Grüße

Oliver

FF Starnberg

aktuelle Sammlung von Unfällen bei Einsatzfahrten bzw. mit Einsatzfahrzeugen:
Operation Sichere Einsatzfahrt
http://sichere-einsatzfahrt.de/category/feuerwehr/

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorOliv8er 8S., Starnberg / Bayern742892
Datum25.10.2012 10:1414113 x gelesen
Geschrieben von Alex R.Dümmstes Beispiel, das mir gerade einfällt:
An der Einsatzstelle: Motor beim Startversuch abgesoffen, Zündkerzen zum lüften ausgebaut und dir fällt eine runter (natürlich fällt die Auf die Elektrode) Schreist Du dann nach dem Gerätewart? ;-)


Nein, ich hole die Reserve-Zündkerze aus dem Tascherl an der TS und baue die ein.

Wenn das nicht hilft, geht das Ding als Status 6 in die Werkstatt und Ersatz muss nachgefordert werden.

Ich kenne diese Spielchen ja auch mit den motorisch betriebenen Trennschleifern, bei denen der manchmal sogar anwesende GW dem MA ja prinzipiell nicht zutraut, das Ding anzuwerfen ;-)

Oliver

FF Starnberg
https://www.facebook.com/oliver.schwab

aktuelle Sammlung von Unfällen bei Einsatzfahrten bzw. mit Einsatzfahrzeugen:
Operation Sichere Einsatzfahrt
http://sichere-einsatzfahrt.de/category/feuerwehr/

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorOliv8er 8S., Starnberg / Bayern742894
Datum25.10.2012 10:2114303 x gelesen
Geschrieben von Heiko L.Ich vermisse in der heutigen Zeit, das innerhalb des Maschinistenlg. das Druckbegrenzungsventil fast keine Beachtung mehr erfährt.

Ja, das ist wahr, wobei dies in STA durchaus Lehrgangsinhalt ist.

Geschrieben von Heiko L.Auch den Aufbau und Betrieb einer Wasserabgabestelle "offener" oder "geschlossener" Schaltreihe könnte man sich ruhig mal in der Praxis anschauen.

Dabei.

Geschrieben von Heiko L.Oder das man ruhig mal eine Abschiebereinrichtung vor der Pumpe einbauen kann wenn der Hydrand 150m entfernt ist und das Fahrzeug plötzlich mal umgestellt werden muss...

Dabei. Alternativ ein verkehrherum eingesetzter Verteiler bei Wasserförderung über größere Distanzen und Höhen (wie in Bayern durchaus möglich).

Manueller Pumpenbetrieb ist auch immer wieder ganz nett.

Oder pump and roll...

Aber das schulen wir im Zweifel in der Standortschulung nach.

Oliver

FF Starnberg
https://www.facebook.com/oliver.schwab

aktuelle Sammlung von Unfällen bei Einsatzfahrten bzw. mit Einsatzfahrzeugen:
Operation Sichere Einsatzfahrt
http://sichere-einsatzfahrt.de/category/feuerwehr/

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorRené8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein742895
Datum25.10.2012 10:2214195 x gelesen
Geschrieben von Alex R.An der Einsatzstelle: Motor beim Startversuch abgesoffen, Zündkerzen zum lüften ausgebaut und dir fällt eine runter (natürlich fällt die Auf die Elektrode) Schreist Du dann nach dem Gerätewart? ;-)

Nee ich guck ob da was gebrochen ist und stelle die Elektrode frei Schnauze auf 0,7-1mm

SeaTow Baltic, Flensburg und Schlei

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAndr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW742907
Datum25.10.2012 12:5714194 x gelesen
Geschrieben von Oliver S.Alternativ ein verkehrherum eingesetzter Verteiler bei Wasserförderung über größere Distanzen und Höhen (wie in Bayern durchaus möglich).
Vielleicht stehe ich grad auf dem Schlauch ;-)
Aber wozu verkehrt herum?

Mit kameradschaftlichen Grüßen
Andreas

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg742908
Datum25.10.2012 12:5914159 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Andreas B.Aber wozu verkehrt herum?
weil, abhängig von der Bauart, es bei einem Verteiler nicht möglich ist den Ventilteller bei Gegendruck abzuheben.

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg742909
Datum25.10.2012 13:0214048 x gelesen
Hallo Andreas!

Geschrieben von Andreas B.Aber wozu verkehrt herum?

Aus dem gleichen Grund wie man das bei ner DLK macht. das Wasser kann so beim Abbau der Leitung oder bei einem Schlauchplatzer einfach abgelassen werden. Verteiler sollte dann falschherum eingebaut werden, wenn sich die Pumpe unten am Berg steht und das Wasser nach oben fördert.

Idealerweise nimmt man dazu einen Verteiler mit Kugehähnen, dann kann man in beider Richtungen sperren ohne gegen den Wasserdrukc arbeiten zu müssen und ggf. den Verteiler zu beschädigen.

Gruß Patrick

Das war meine Meinung

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorOlf 8R., Freiberg / Sachsen742910
Datum25.10.2012 13:0314108 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.abhängig von der Bauart, es bei einem Verteiler nicht möglich ist den Ventilteller bei Gegendruck abzuheben.

Man kann den Venitlteller sogar abreißen bei der Aktion...wo sind all die Verteiler mit Kugelabsperrorgan hin? ;-)))

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg742913
Datum25.10.2012 13:1014060 x gelesen
Geschrieben von Olf R.wo sind all die Verteiler mit Kugelabsperrorgan hin? ;-)))
Also wir haben welche.
Lustiger weiße musste ich vor kurzem feststellen, dass auf der für uns primär zuständigen DLK ein mit normalen Niederschrauibventilen verlastet ist.

Gruß Patrick

Das war meine Meinung

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern742915
Datum25.10.2012 13:3114123 x gelesen
Geschrieben von Olf R....wo sind all die Verteiler mit Kugelabsperrorgan hin? ;-)))

Wir beschaffen nur noch solche .......



Gruß
CS




TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT!
TROLL COLLECT - Trolls im Forum

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorRené8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein742928
Datum25.10.2012 14:5413948 x gelesen
Geschrieben von Alex R.Ist es denn zuviel verlangt, dass der Maschinist sich mal Gedanken macht, warum die Kiste nicht läuft bevor er nach Ersatz schreit? Manchmal sind es einfach Kleinigkeiten, an denen es hängt - dazu zählt für mich auch dass Wechseln einer Zündkerze oder mal schauen, ob der Elektrodenabstand passt. Das geht sicher schneller, als ne neue Pumpe ranschaffen zu lassen.

Bei uns im Verein gibt auch so dusselige Fragen bei der Motorenkunde....

Ich hab meinen BFs damals gesagt, wenn die als Antwort auf ne Frage zu nem Motor meine Handy Nummer eintragen, kläre ich das mit den Prüfern.

Wir hatten das reparieren nach der HIGHländerformel geregelt....

Oder anders Formuliert, wer nach mehr als den Betriebsstoffen etc guckt und ohne Erlaubnis was macht wozu man Werkzeug braucht, der durfte sich seinen Führerschein in nen Bilderrahmen packen, als Wandverschönerung.....

SeaTow Baltic, Flensburg und Schlei

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken742931
Datum25.10.2012 15:0714041 x gelesen
Geschrieben von Christian S.Wir beschaffen nur noch solche .......

Wir auch. Kann mich aber noch an die Zeiten erinnern, als diese Dinger noch als Teufelszeug verschrieen waren :-)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY742932
Datum25.10.2012 15:0913966 x gelesen
Servus,

Geschrieben von Bernd S.Kann mich aber noch an die Zeiten erinnern, als diese Dinger noch als Teufelszeug verschrieen waren :-)

das ist noch gar nicht so lange her. Wir haben auch noch wenige alte Kugelhahnverteiler im Lager. Auf den Fahrzeugen sind, soweit ich weiß, alle mit Niederschraubventilen.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg742933
Datum25.10.2012 15:1314066 x gelesen
Geschrieben von Bernd S.Kann mich aber noch an die Zeiten erinnern, als diese Dinger noch als Teufelszeug verschrieen waren :-)
Je nach dem wen du bei uns fragst, wirst du das immer noch so ähnlich höhren.
Ich finde alleine die tatsache, dass man auf einen Blick erkennt, ob ein abgang geschloßen oder offen ist, ist Gold wert.

Gruß Patrick

Das war meine Meinung

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
banner

 02.10.2012 08:30 Anto7n K7., Mühlhausen
 02.10.2012 08:55 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 02.10.2012 09:04 Uwe 7S., Bürstadt
 02.10.2012 12:00 Jörg7 M.7, Rahden
 02.10.2012 12:23 Uwe 7S., Bürstadt
 02.10.2012 16:00 Jörg7 M.7, Rahden
 02.10.2012 16:09 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 25.10.2012 10:07 Oliv7er 7S., Starnberg
 02.10.2012 11:58 Chri7sti7an 7F., Wernau
 02.10.2012 15:26 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 02.10.2012 15:36 Chri7sti7an 7F., Wernau
 02.10.2012 16:19 Sven7 K.7, Hamburg
 02.10.2012 16:14 ., Bad Hersfeld
 03.10.2012 11:00 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 03.10.2012 12:14 Alex7 R.7, Rehau
 03.10.2012 12:19 Jürg7en 7M., Weinstadt
 03.10.2012 12:23 Alex7 R.7, Rehau
 03.10.2012 12:30 ., Bad Hersfeld
 03.10.2012 12:33 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 03.10.2012 12:36 Alex7 R.7, Rehau
 03.10.2012 12:55 Lars7 T.7, Oerel
 03.10.2012 13:12 Alex7 R.7, Rehau
 03.10.2012 13:19 Adol7f H7., Rosenheim
 03.10.2012 13:40 Alex7 R.7, Rehau
 03.10.2012 13:56 Pete7r L7., Frankenberg
 03.10.2012 17:58 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 03.10.2012 20:59 Mark7us 7G., Kochel am See
 04.10.2012 10:51 Thom7as 7E., Nettetal
 04.10.2012 11:54 Anto7n K7., Mühlhausen
 04.10.2012 12:34 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 04.10.2012 12:58 Mark7us 7G., Kochel am See
 04.10.2012 19:00 Chri7sti7an 7F., Fürth
 04.10.2012 19:10 Pete7r L7., Frankenberg
 04.10.2012 22:17 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 25.10.2012 14:54 ., Flensburg
 03.10.2012 13:49 Thor7ste7n B7., Schwetzingen
 03.10.2012 13:54 Adol7f H7., Rosenheim
 03.10.2012 15:24 Chri7sti7an 7F., Fürth
 03.10.2012 15:59 Chri7sti7an 7F., Wernau
 03.10.2012 18:52 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 25.10.2012 10:14 Oliv7er 7S., Starnberg
 25.10.2012 10:22 ., Flensburg
 04.10.2012 22:19 Heik7o L7., Maintal
 25.10.2012 10:21 Oliv7er 7S., Starnberg
 25.10.2012 12:57 ., Haan / Rhld
 25.10.2012 12:59 Jürg7en 7M., Weinstadt
 25.10.2012 13:03 Olf 7R., Freiberg
 25.10.2012 13:10 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 25.10.2012 13:31 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 25.10.2012 15:07 Bern7d S7., Münchberg-Mechlenreuth
 25.10.2012 15:09 Anto7n K7., Mühlhausen
 25.10.2012 15:13 Patr7ick7 W.7, Albstadt
 25.10.2012 13:02 Patr7ick7 W.7, Albstadt
zurück


Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt