Feuerwehr-Forum

Autor

Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen

744013

Datum

06.11.2012 14:51

7016 x gelesen

Hallo Jan,

ich kenne das zwar nicht, habe als absoluter Drehleiter-Laie aber mal eine Interessensfrage: Ist der Punkt für die Drehkranzmitte eigentlich unabhängig von der Bauart der Leiter immer der gleiche? Wenn dem nicht so wäre würde eine feste markierung ja nur dann sinn machen, wenn immer die gleiche Leiter eingesetzt würde? Oder denke ich da zu kompliziert?

Gruß, otti

"You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa

Autor

Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg

744014

Datum

06.11.2012 15:10

6866 x gelesen

Moin,

grundsätzlich ist die Drehkranzmitte (DKM) der zentrale Punkt, um den sich alles dreht.
Man sollte die DKM immer als Bezugspunkt zur Positionierung des Hubrettungsfahrzeugs nutzen, eine Einweisung über die Fahrzeugkonturen ist wenig sinnvoll. Wie gesagt, es ist eben der zentrale Punkt.
Im Grunde ist die DKM als Bezugspunkt bei jedem Hubrettungsfahrzeug immer gleich anzuwenden.
Was sich ändert sind die Reichweiten von 12/9 über 18/12 bis zu 23/12; von HAB zu DLK; vom Heck über die Seite bis über das Fahrerhaus (bei HAB).

Eine feste Markierung kann sinnvoll sein, für speziell, weit von der Fläche der Feuerwehr entfernte anleiterbare Stellen, um eine zügige Positionierung des Hubrettungsfahrzeugs sicherzustellen. Man hat somit einen immerwährenden Garanten für die Erreichbarkeit, ohne vorher abschreiten zu müssen. Quasi die vorher festgelegte HAUS-Regel ;-)

Viele Grüße
Jan Ole

DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran!

Autor

Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg

744015

Datum

06.11.2012 15:18

6542 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Jan Ole U.Eine feste Markierung kann sinnvoll sein, für speziell, weit von der Fläche der Feuerwehr entfernte anleiterbare Stellen, um eine zügige Positionierung des Hubrettungsfahrzeugs sicherzustellen.

Was ich vergaß: Dies kann auch eine Stelle sein, um die Erreichbarkeit aller Fenster eines Objektes zu gewährleisten. Bei besonderen Objekten sollte dies dann im ggf. vorhandenen Feuerwehrplan hinterlegt und entsprechend markiert sein.

Viele Grüße
Jan Ole

DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran!

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

744018

Datum

06.11.2012 16:08

6450 x gelesen

Bei uns gibts das im Kundenbereich zum downloaden in Bild und Schriftform unter Feuerwehraufstellflächen

Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar.

Blackberry Pin:2820CBA7
http://www.facebook.com/gordon.gollob

Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

Autor

Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg

744019

Datum

06.11.2012 16:17

6261 x gelesen

Moin Klaus,

ihr habt gute Unterlagen für die Flächen für die Feuerwehr im allgemeinen. Auch über den Zustand (siehe Humus ;-))

Ich suche Beispiele von Sonderlösungen, Kennzeichnungen auf Flächen für die Feuerwehr, etc. die die Positionierung eines Hubrettungsfahrzeugs erleichtern helfen sollen.

Viele Grüße
Jan Ole

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Autor

Klau8s S8., München / Bayern

744020

Datum

06.11.2012 16:22

6198 x gelesen

Moin Jan, dann schau mal hier auf Seite 21,ob das was ist ?

Autor

Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg

744021

Datum

06.11.2012 16:40

6072 x gelesen

Moin,

das sind eher Hinweise für Baupläne oder Feuerwehrpläne, oder?
Ich meine tatsächliche Markierungen vor Ort.

Viele Grüße
Jan Ole

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Autor

Klau8s S8., München / Bayern

744022

Datum

06.11.2012 16:54

6173 x gelesen

Für mich stellt sich eher die Frage ob man das braucht,wenn man die Feuerwehraufstell-und Bewegungsflächen so ausführt,sicherlich kann eine zusätzliche Markierung hilfreich sein, vor allem bei Altbeständen und Bestandschutz,ist sie aber so ausgeführt wie gefordert,wird der Maschinist das schon richten.:-)

Autor

Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg

744027

Datum

06.11.2012 20:23

5694 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Klaus S.Für mich stellt sich eher die Frage ob man das braucht,wenn man die Feuerwehraufstell-und Bewegungsflächen so ausführt

Im Regelfall wohl nicht. Es ging mir auch eher um "wo gibt es sowas"

Viele Grüße
Jan Ole

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Autor

Klau8s S8., München / Bayern

744028

Datum

06.11.2012 20:28

5668 x gelesen

Schon klar, ich will auch nicht weiter abschweifen,das sei deiner Frage nicht gedient :-)

Autor

Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW

744042

Datum

07.11.2012 09:11

5355 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Jan Ole U.grundsätzlich ist die Drehkranzmitte (DKM) der zentrale Punkt, um den sich alles dreht.

Jepp, drehen schon ;-)

Geschrieben von Jan Ole U.Man sollte die DKM immer als Bezugspunkt zur Positionierung des Hubrettungsfahrzeugs nutzen, eine Einweisung über die Fahrzeugkonturen ist wenig sinnvoll.

Wieso?? Problem an der DKM ist, dass diese Position selbst bei stehendem Fahrzeug auf Straßenebene ziemlich vage definiert ist ... Musst ja schon von 2 Richtungen peilen, auch beim Einweisen.

Nehm ich allerding DKM/Fahrzeugkontur als Bezugspunkt, hab ich es relativ einfach, den Punkt zu finden ... Noch einfacher wird es, wenn die HA gleichzeitig die DKM in Längsrichtung ist. Und was auch noch zusätzlich den Charme hat, dass der MA vom Fahrzeug beim Einweisen den Punkt auch noch im Spiegel sehen kann.

Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

744045

Datum

07.11.2012 09:47

5228 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Christian R.Nehm ich allerding DKM/Fahrzeugkontur als Bezugspunkt, hab ich es relativ einfach, den Punkt zu finden ... Noch einfacher wird es, wenn die HA gleichzeitig die DKM in Längsrichtung ist. Und was auch noch zusätzlich den Charme hat, dass der MA vom Fahrzeug beim Einweisen den Punkt auch noch im Spiegel sehen kann.
das passt dann aber nur für einen bestimmten Drehleitertyp

Die Lage des Drehkranzmittelpunkts in Bezug zu den Aussenkonturen des Fahrzeugs ist ja von Typ zu Typ verschieden.

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW

744049

Datum

07.11.2012 10:57

5166 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Jürgen M.das passt dann aber nur für einen bestimmten Drehleitertyp

Alles andere auch ;-). Man schaue sich nur mal Riffauld und Magirus/Metz bezüglich Überhang Drehgestell an ...

Geschrieben von Jürgen M.Die Lage des Drehkranzmittelpunkts in Bezug zu den Aussenkonturen des Fahrzeugs ist ja von Typ zu Typ verschieden.

Im Extremfall sprechen wir von der halben Differenz zwischen 2,3 und 2,5m, das sind gerademal 10cm ... Die machen den Kohl nicht wirklich fett. Vor allem steh ich mit unserem eigenen Standard ca. en halben Meter näher am Gebäude, was wunderbar passt. Da könnte ich 10cm bei nem total untypischen Fahrzeug noch verschmerzen ;-)

Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

744051

Datum

07.11.2012 11:27

5079 x gelesen

hallo,

hm - wenn es nur die Konturmarkierungen gibt ist der Drehpunkt damit doch nicht zu 100% festgelegt. Man kann da dann ja vorwärts oder rückwärts reinfahren. Das dürfte dann schon ein Unterschied ausmachen.

Oder der Unterschied zwischen einer klassischen DL und einer Sofort-Einstiegs-DL. [ok - jetzt wird haarspalterisch ;-)]

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW

744052

Datum

07.11.2012 11:45

5061 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Jürgen M.hm - wenn es nur die Konturmarkierungen gibt ist der Drehpunkt damit doch nicht zu 100% festgelegt. Man kann da dann ja vorwärts oder rückwärts reinfahren. Das dürfte dann schon ein Unterschied ausmachen.

Jepp, das tut es. Das ist dann der Vorteil von DKM-Markierung, die ist richtungsunabhängig. Auf Außenkante gibt es 3 Varianten und wenns dazwischen ist, darf man flexibel werden. Und das ist wohl manchmal en Problem ...

Aber mich stört noch das Überfahren von dem Punkt :-/

Gruß,
Christian Rieke

***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte***

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

744053

Datum

07.11.2012 11:54

5044 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Christian R.Aber mich stört noch das Überfahren von dem Punkt :-/
Das stell ich mir dann schon etwas kompliziert vor den Drehkranz über den Punkt zu platzieren.

Wäre da ein Fadenkreuz, gross genug gezeichnet, sinnvoll?

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

744057

Datum

07.11.2012 12:12

4996 x gelesen

so was ? :-)

Autor

Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg

744060

Datum

07.11.2012 12:39

5027 x gelesen

Hallo Jürgen!

Also wenn ich den eröffnungs Post zu diesem Thread richtig verstehe, ist da ein Schild aufgestellt, das die Linie angibt, auf der sich die DKM befinden sollte, also keine Markierung auf der Straße, die in der Regel vom Fahrzeug verdeckt werden würde.

Gruß Patrick

Das war meine Meinung

Autor

Anto8n K8., Mühlhausen / BY

744062

Datum

07.11.2012 13:00

4973 x gelesen

Servus,

Geschrieben von Patrick W.also keine Markierung auf der Straße, die in der Regel vom Fahrzeug verdeckt werden würde.

da hast du teilweise von Haus aus ein Problem. Wie machst du eine Markierung auf eine Fahrbahn, die mit Rasengittersteinen oder Schoterrasen ausgeführt sind.
Erstens werden die Im Winter nicht wirklich richtig geräumt und Zweitens, wo willst du die Markierung aufbringen.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

Autor

Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg

744066

Datum

07.11.2012 14:11

5030 x gelesen

Hallo Anton!

Geschrieben von Anton K.da hast du teilweise von Haus aus ein Problem. Wie machst du eine Markierung auf eine Fahrbahn, die mit Rasengittersteinen oder Schoterrasen ausgeführt sind.
Erstens werden die Im Winter nicht wirklich richtig geräumt und Zweitens, wo willst du die Markierung aufbringen.

Genau deswegen: Schild aufstellen!
Selbst wenn da dann ein Schneehaufen dran ist, kann man sich die Linie immer noch denken. Ist ja im Prinzip die gleiche Vorgehensweise wie bei einer Saugstelle an einem Bach, die am Ufer mit einem Schild gekennzeichnet ist.

Einziger Nachteil ist halt, dass man die Mitte nur in einer Richtung so markieren kann (wird wohl in der Regel quer zur Fahrtrichtung sein).

Gruß Patrick

Das war meine Meinung

Autor

Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland

744191

Datum

09.11.2012 00:42

4770 x gelesen

Geschrieben von Jan Ole U.Was ich vergaß: Dies kann auch eine Stelle sein, um die Erreichbarkeit aller Fenster eines Objektes zu gewährleisten. Bei besonderen Objekten sollte dies dann im ggf. vorhandenen Feuerwehrplan hinterlegt und entsprechend markiert sein

Das wäre ja richtig fuchsig und durchdacht. Gibt's sowas auch als Vor-Ort Markierung? Ich meine also nicht nur Kennzeichnung Rettungsweg Feuerwehr sondern noch die Markierung Typ "Hier nichts hin ausser DL" und nicht die typischen Anleiterstellen?
Das wäre sicherlich ein spannender Gesichtspunkt gerade für die Wehren, die keine DL haben und damit solche neuralgischen Punkte zuerst mit Schläuchen, Fahrzeugen (oder dem Rettungsdienst) belegen.

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

744276

Datum

09.11.2012 17:22

4635 x gelesen

Manchmmal biste so hintersinnig....

Deshalb lernt doch der gemeine DL-Maschi wie die Abstützung einzeln raus geht....

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)