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| Thema | 2. Rettungsweg & el. Rollläden ? - Hausautomation und Brandschutz | 7 Beträge | |||
| Rubrik | vorbeug. Brandschutz | ||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 744194 | |||
| Datum | 09.11.2012 07:23 | 14068 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Henning K. Ist das denn überhaupt zulässig, Stichwort zweiter Rettungsweg? gute Frage. Von "aussen" dürfte es egal sein ob ein elektrischer ist oder ein "mechanischer" Rollladen verbaut ist. Wenn die Feuerwehr über ein Fenster einsteigen will muss sie bei beiden Varianten den Rollladen zerstören. Aus der Sicht des Bewohners sieht das aber anders aus. Ein Brand hat auch zur Folge das der Strom in der Wohnung ausfällt. Dann hat er bei rein elektrischen Rollläden keine Chance die hochzubekommen. Damit ist der 2. Rettungsweg übers Fenster versperrt. Dabei kommt noch ein weitere Nachteil ins Spiel. Man kann sich an den Fenstern wo der Rollladen unten ist nicht mehr bemerkbar machen. Wenn also in einem Haus nachts alle el. Rollläden unten sind hat man sich ev. selbst eingesperrt :-( MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 744197 | |||
| Datum | 09.11.2012 07:56 | 12760 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Jürgen M. Aus der Sicht des Bewohners sieht das aber anders aus. Ein Brand hat auch zur Folge das der Strom in der Wohnung ausfällt. Dann hat er bei rein elektrischen Rollläden keine Chance die hochzubekommen. Damit ist der 2. Rettungsweg übers Fenster versperrt. mh, beim "normalen" Erwachsenen: Fenster auf, 42er Öffner, Hammer, sonstwas -> Rollo draußen. m.E. kein wirkliches Problem, wenn ich noch nicht dick im Rauch stehe und nur der Fluchtweg durchs Treppenhaus versperrt ist. Beim verrauchten raum habe ich mutmaßlich auch ein Problem, "mal eben" den Rollo hochzuziehen. Unsere manuellen Rollos haben ein so "gute" Übersetzung dass man da schon ein paar mal ziehen muss. "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 744204 | |||
| Datum | 09.11.2012 09:12 | 12788 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Jürgen M. Von "aussen" dürfte es egal sein ob ein elektrischer ist oder ein "mechanischer" Rollladen verbaut ist. Wenn die Feuerwehr über ein Fenster einsteigen will muss sie bei beiden Varianten den Rollladen zerstören. Muß man die Rolläden wirklich gleich zerstören? Gut, ich hab´s noch nicht ausprobiert, aber kann man die meisten Rolläden nicht einfach hochschieben? Von den einbruchsicheren Rolläden mal abgesehen... Geschrieben von Jürgen M. Aus der Sicht des Bewohners sieht das aber anders aus. Ein Brand hat auch zur Folge das der Strom in der Wohnung ausfällt. Dann hat er bei rein elektrischen Rollläden keine Chance die hochzubekommen. Damit ist der 2. Rettungsweg übers Fenster versperrt. Die Rolltore in unserem Feuerwehrhaus sind auch elektrisch, beim Neubau gab es auch skeptische Fragen wie "und was machen wir bei Stromausfall?!" Nun, bis heute gab´s die Kombination Einsatz und Stromausfall nicht (*auf Holz klopf*) und als Rückfallebene hat jedes Rolltor eine Zugkette... Die Sache mit der Zugkette fällt bei einem elektrischen Rolladen aber ja aus... Geschrieben von Jürgen M. Dabei kommt noch ein weitere Nachteil ins Spiel. Man kann sich an den Fenstern wo der Rollladen unten ist nicht mehr bemerkbar machen. Ja das sind eben die Nachteile, daß da wo keiner rein soll (Einbrecher z.B.) u.U. aber auch keiner rauskommt. Wir hatten da doch vor Kurzem diese Diskussion, wo eine Feuerwehr versucht hat, ein Sicherheitsfenster "zu knacken".... Ja nun, für den Brandfall soll es solche Dinge wie Rauchmelder geben, die ein Feuer frühzeitig erkennen, darauf aufmerksam machen und ausreichend Zeit zur Flucht verschaffen sollten. Dann erübrigt sich das auch mit dem 2. Flucht- und/oder Rettungsweg.... meine ja bloß. ;-) Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 744206 | |||
| Datum |  09.11.2012 09:24 
| 13425 x gelesen | |||
| Guten Morgen, jeder bekommt die Sicherheit, die er zu bezahlen, zu leisten und zu ertragen bereit ist. Das ist mit elektrischen Rollos nicht anders als mit anderen Dingern. Wenn ich statt vorm Feuer mehr Angst hab, dass der böse Bube kommt und ich mich in meiner Wohnung mit Türschloss, Zusatzschloss, Riegel, Kette und elektrisch gesichertem Öffnungsmechanismus einsperre, brauch ich evtl etwas länger, um rauszukommen. Oder die Feuerwehr rein. Oder - noch schlimmer bzw. brisanter - der Rettungsdienst. Wenn ich mir unbedingt eine gummibereifte Kasperlesbude zulegen muss, die für mich letztendlich rundum ein Usibor-Käfig ist, dann muss ich mich nicht wundern, wenn die Feuerwehr etwas länger braucht, um mich mit dem Plasmaschneider aus dem hochfesten Schrott herauszuholen. Da man den Automatik-Unsinn mit Rollos, Sonnen- und Blendschutz auch gern in größeren Bauten macht, endet das dann manchmal in stundenlangen Besprechnungen, die zur Folge haben, dass man die Fenster für die anleiterbaren Stellen innen mit riesigen Schildern kennzeichnet, dort Notschalter für eine Notraffung oder ähnliches vorsieht und spezielle Antriebe mit Akku-Funktion oder Notstromversorgung vorsieht. Zusätzlich wird die ganze Potschare dann noch von der BMA angesteuert. Kost ja auch nix. Aber wer dafür Geld übrig hat, dessen Wille ist sein Himmelreich. Der spart dann in der Regel lieber beim Handwerker, sodass die Bauausführung qualitativ drunter leidet. Zum 2. Rettungsweg. Der zweite Rettungsweg ist da, wenn es beim Nachbarn brennt und der erste Rettungsweg dadurch ausfällt. Dann kann mich die Feuerwehr (falls überhaupt nötig) über den zweiten Rettungsweg abholen. Dann hab ich ca. eine halbe Stunde Zeit (mindestens feuerhemmende Trennwand/Decke) um irgendwelche Rollos hochzukurbeln, hochzuziehen, aufzuschrauben, rauszutreten, duchtzuhämmern oder mit der Nagelfeile zu entfernen. Könnte reichen. Für einen sicher nutzbaren zweiten Rettungsweg aus meiner eigenen Nutzungseinheit bräuchte ich in meiner Wohnung irgendwo einen "Panicroom"-artigen Rückzugsbereich, der mit mindestens feuerhemmenden Bauteilen vom Rest getrennt ist. Frage: wer hat zuhause auch eine T30-RS zum Schlafzimmer??? Zum zweiten Rettungsweg-Märchen verweise ich immer gerne auf dieses Video. Ich gehe mal davon aus, dass in dieser Wohnung kein automatischer Rolladen verbaut war. Anleiterbare Stelle vorhanden, Feuerwehr da, hätte ja eigentlich alles glatt gehen müssen, oder? Ich such schon seit langem die Diskussion zu einem Einsatz. Brand in einer Dachgeschosswohnung, bei dem keinerlei Anleiterung und Sprungrettungsgeräte sinnvoll eingesetzt werden konnte, sodass letztendlich eine Person in der Wohnung vor den Augen der Feuerwehr umgekommen ist. Auch dort war eigentlich eine anleiterbare Stelle als zweiter Rettungsweg vorhanden. Grüßla, FP Übrigens: Wenn man an einem Fenster im Zug von 2. Rettungswegen (60 x 100 bzw. 90 x 120 cm Lichte) anleitert, bitte nicht den 1m- /drei-Sprossen-Leiterüberstand nach UVV vergessen! Sonst entfallen Versicherungsschutz und alle Sonder- und Wegerechte, man muss wieder zurück auf LOS und die Feuerwehr darf keine 523,95 einziehen für das Wiederverschließen des Fensters mit einer Spanplatte und 120er Spax in den Fensterrahmen!!! (Obacht, war ein Scherz!) Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 744213 | |||
| Datum | 09.11.2012 10:19 | 12575 x gelesen | |||
| Servus FP, leider schreibst du ja nur noch selten hier im Forum, aber deine Beiträge werden immer besser und treffender.;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8W., Linden / Hessen | 744216 | |||
| Datum | 09.11.2012 10:57 | 12518 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter L.Übrigens: Wenn man an einem Fenster im Zug von 2. Rettungswegen (60 x 100 bzw. 90 x 120 cm Lichte) anleitert, bitte nicht den 1m- /drei-Sprossen-Leiterüberstand nach UVV vergessen! Sonst entfallen Versicherungsschutz und alle Sonder- und Wegerechte, man muss wieder zurück auf LOS und die Feuerwehr darf keine 523,95 einziehen für das Wiederverschließen des Fensters mit einer Spanplatte und 120er Spax in den Fensterrahmen!!! (Obacht, war ein Scherz!) Danke! Das brauchte ich an diesem Morgen ;) "Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth) | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 744217 | |||
| Datum | 09.11.2012 11:07 | 12649 x gelesen | |||
| Schön wieder öfter von dir zu hören, deine Beiträge am frühen morgen zu lesen, machen den Tag gleich etwas entspannter. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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Hausautomation und Brandschutz