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| Thema | Erkelenz-Holzweiler: Zwei tote Feuerwehrmänner bei Einsatzfahrt | 24 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 744924 | |||
| Datum | 15.11.2012 18:35 | 16402 x gelesen | |||
| Leider wieder ein tödlicher Unfall in Erkelenz. Mein Beileid an die Angehörigen und die Kameraden in Erkelenz. Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 744928 | |||
| Datum | 15.11.2012 18:47 | 12938 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Olaf T. Mein Beileid an die Angehörigen und die Kameraden in Erkelenz Dem schließe ich mich an. Dem verletzten Kameraden schnelle und vollständige Genesung. Dass das Schicksal gleich zweimal in so kurzer Zeit so erbarmungslos zuschlagen muss... MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient (d.h. die sie sich zu leisten bereit ist) | |||||
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| Autor | Davi8d P8., Heinsberg / NRW | 744932 | |||
| Datum | 15.11.2012 19:24 | 12617 x gelesen | |||
| http://www.rp-online.de/niederrhein-sued/erkelenz/nachrichten/zwei-tote-bei-unfall-mit-feuerwehrfahrzeug-1.3070321" hier der Link zum Zeitungsartikel | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 744938 | |||
| Datum | 15.11.2012 19:49 | 12151 x gelesen | |||
| hallo, ich hab den Thread jetzt mal manuell abgespaltet ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Oswa8ld 8B., Kirchen / RP | 744945 | |||
| Datum | 15.11.2012 20:33 | 11776 x gelesen | |||
| Auch von mir herzliches Beileid und gute Besserung. Die Berichte sind immer wieder schockierend. Man denkt: Warum gerade jetzt, warum heute, warum auf dem Weg zum helfen,warum, warum, die Antwort kann leider keiner auf Erden geben. was mir immer durch den Kopf bei solchen Anlässen geht, ist der Leitspruch: "GOTT ZUR EHR DEM NÄCHSTEN ZUR WEHR" warum verlässte GOTT uns in diesen Momenten??? In tiefer Trauer OB | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Starnberg / Bayern | 744946 | |||
| Datum | 15.11.2012 20:37 | 11573 x gelesen | |||
| Fatal ist ja auch, dass der PKW-Fahrer Feuerwehrmann und auf dem Weg zum Gerätehaus war... Aufrichtige Anteilnahme und viel Kraft den Kameraden Oliver FF Starnberg https://www.facebook.com/oliver.schwab aktuelle Sammlung von Unfällen bei Einsatzfahrten bzw. mit Einsatzfahrzeugen: Operation Sichere Einsatzfahrt http://sichere-einsatzfahrt.de/category/feuerwehr/ | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Bergkamen / NRW | 744953 | |||
| Datum | 15.11.2012 21:13 
| 11696 x gelesen | |||
| Auch von mir ein herzliches Beileid an die Hinterbliebenen der Kameraden. Die Frage die sich mir immer stellt....kann man solche Unfälle vermeiden? Ist da vielleicht Übereifer im Spiel? Man will unbedingt mit in den Einsatz? Geht man auf der Fahrt zum Gerätehaus zu viel Risiko ein? Kann man vorbeugend tätig werden? Ich denke da insbesondere an "Schulung" im weitesten Sinne, immer wieder ermahnen vernünftig zu fahren, auch auf dem Weg zur Unterkunft. Vielleicht auch (wenn möglich) an der Ausfahrt was ändern, das sie die Wege der ankommenden und ausrückenden Kräfte nicht kreuzen im Bereich des Gerätehauses. "Sonderrechte" per Dienstanweisung verbieten auf dem Weg ZUM Gerätehaus in Privat-PKW. Ich will damit nicht sagen, dass einer dieser Gründe zu diesem Unfall geführt hat, aber man sieht (auch in eigenen Reihen) immer wieder "Beinahe-Unfälle". Die zwei Minuten die man später kommt werden den Einsatzerfolg i.d.R. nicht verhindern, ein Unfall mit dem FW-Fhzg evtl schon. Trotzdem möchte ich nochmals mein tiefstes Bedauern über den Tod der zwei Kameraden ausdrücken, den Hinterbliebenen und den Kameraden der Wehr Karft und Trost wünschen und den Verletzten eine schnelle und vollständige Genesung. mit kameradschaftlichen Grüßen Frank ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | Bori8s L8., Neuburg am Rhein / Rheinland-Pfalz | 744954 | |||
| Datum | 15.11.2012 21:16 | 11211 x gelesen | |||
| Auch ich möchte mein tief empfundenes Beileid aussprechen und wünsche den Betroffenen viel Kraft in diesen Stunden. Innerhalb so kurzer Zeit 2 Eigenunfälle mit getöteten Kameraden ertragen zu müssen ist eine seelische Belastung die für aussenstehende sicherlich nicht nachvollziehbar ist. Ich frage mich aber auch wie es zu solch einer schrecklichen Tragödie kommen konnte, einen ähnlichen Unfall gab es ja bereits zu Beginn des Jahres. Ich vertrete hier ausschließlich meine PRIVATE MEINUNG und nicht die der Feuerwehr Neuburg am Rhein! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 744956 | |||
| Datum | 15.11.2012 21:20 | 11082 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Oliver S. Fatal ist ja auch, dass der PKW-Fahrer Feuerwehrmann und auf dem Weg zum Gerätehaus war... errinnnert mich daran:  Upahl: Ein Toter bei Einsatzfahrt ...MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Starnberg / Bayern | 744959 | |||
| Datum | 15.11.2012 21:40 | 10899 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, Geschrieben von Jürgen M. errinnnert mich daran: Upahl: Ein Toter bei Einsatzfahrt ... mich auch... das war tatsächlich der erste Einsatzunfall, der mir in dem Zusammenhang eingefallen ist. Oliver FF Starnberg https://www.facebook.com/oliver.schwab aktuelle Sammlung von Unfällen bei Einsatzfahrten bzw. mit Einsatzfahrzeugen: Operation Sichere Einsatzfahrt http://sichere-einsatzfahrt.de/category/feuerwehr/ | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Starnberg / Bayern | 744961 | |||
| Datum | 15.11.2012 21:47 | 10972 x gelesen | |||
| ... mit etwas drüber nachdenken und der Suche auf Operation Sichere Einsatzfahrt habe ich dann den erwähnten Unfall gefunden: Unfall Wechsellader Erkelenz Grüße Oliver FF Starnberg https://www.facebook.com/oliver.schwab aktuelle Sammlung von Unfällen bei Einsatzfahrten bzw. mit Einsatzfahrzeugen: Operation Sichere Einsatzfahrt http://sichere-einsatzfahrt.de/category/feuerwehr/ | |||||
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| Autor | Oswa8ld 8B., Kirchen / RP | 744965 | |||
| Datum | 15.11.2012 22:10 | 10766 x gelesen | |||
| Hallo, wie wäre es wenn man ein bisschen mehr Pietät bewahren würde. Man muß doch nicht vorne Trauer vorspielen und im gleichen Augenblick mit dem x-ten (teilweise gleichen) Link in alte Wunden stechen. Und das sogar mit Moderator. Das kann IMMER und JEDEN treffen!!! Gruß OB | |||||
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| Autor | Kai 8H., Köln / NRW | 744979 | |||
| Datum | 16.11.2012 02:40 | 11125 x gelesen | |||
| Hallo, wenn ich diese Bilder sehe, bin ich mehr als erschüttert, es fehlen einem die Worte! Eine traurige Geschichte für die Mitglieder der Feuerwehr Erkelenz, die kürzlich schon einmal ein ähnliches Schicksal zu verarbeiten hatten! Mein Beileid an alle Betroffenen, insbesondere natürlich den Angehörigen und ich hoffe es gibt die richtigen Berater für die verbliebenen Aktiven, um die verantwortungsvolle Tätigkeit weiterzuführen (holprige Worte, ich weiss, aber anders kann ich es nicht ausdrücken!). traurige und sehr betroffende Grüsse Kai Hoffmeyer | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Starnberg / Bayern | 744991 | |||
| Datum | 16.11.2012 09:44 | 10163 x gelesen | |||
| Hallo Oswald, Geschrieben von Oswald B. Man muß doch nicht vorne Trauer vorspielen und im gleichen Augenblick mit dem x-ten (teilweise gleichen) Link in alte Wunden stechen. Ich verstehe, was Du meinst. Leider ist es so, dass schwere Einsatzunfälle von Nichtbeteiligten offenbar immer nach dem folgenden Muster abgelegt werden: - Krasse Sache - Ist so weit weg - Mir / Uns passiert sowas sicher nicht - Ist ein Einzelschicksal, das bei uns nicht vorkommen kann - Tragische Sache - endlose Debatten über Situationen, die man weder bewerten noch verstehen kann - weil man eben nicht dabei war. Jetzt sind in kürzester Zeit Kameraden bei einer Einsatzfahrt ums Leben gekommen... Ich bin Ausbilder für die Maschinisten und überlege seit gestern abend, was ich in dieser Situation tun würde. Ganz klar: ich weiß es nicht, weil ich ja (gottseidank) nicht betroffen bin. Aber was sollten wir (anderen) daraus lernen? Dass es eben nicht reicht, einfach nur aufzupassen, regelmäßige Übungsfahrten zu machen, Sicherheitstrainings zu besuchen, vorausschauend zu fahren, das Martinshorn von Anfang bis Ende laufen zu lassen, die Kameraden zur Vorsicht bei der Anfahrt zu ermahnen, sich anzuschnallen, alle Vorschriften und Vorgaben zu berücksichtigen etc etc. Dass es halt einfach mal Scheiße laufen kann. Und das danach das Licht eben aus ist. Der Tod fährt mit. Und wie kannst Du das erreichen? Indem Du aufrüttelst und leider immer wieder alte Wunden anrühren musst. Anders kapierts anscheinend keiner. Siehe auch Crash Kurs NRW. Mal nebenbei: Anzunehmen, wir würden Trauer vorspielen, ist heftig. Ich kenne niemand aus Erkelenz persönlich und bin dennoch von der Situation betroffen. Oliver FF Starnberg https://www.facebook.com/oliver.schwab aktuelle Sammlung von Unfällen bei Einsatzfahrten bzw. mit Einsatzfahrzeugen: Operation Sichere Einsatzfahrt http://sichere-einsatzfahrt.de/category/feuerwehr/ | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 745003 | |||
| Datum | 16.11.2012 10:54 | 10378 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Martin S. Doch nun werde ich kritisch: die Schlussvolgerung ist sehr gewagt... Geschrieben von Martin S. Trotz SoSi darf das Gehirn nicht ausgeschaltet werden. Die normale max. Geschwindigkeit eines LKW ist 80km/h. 100km/h ist bereits grob Fahrlässig!!! das ist im Kontext der vorherigen Beiträge eine Unterstellung und m.E. nicht durch Fakten untermauert... Geschrieben von Martin S. Kreuzungen sind in Schrittgeschwindigkeit bei rot einzufahren(8km/h). du vermischst hier - so wie ich das lese gab es im hier in Rede stehenden Fall keine Ampel... Geschrieben von Martin S. KEINER möchte verunglücken,.... Bedenkt eure Fahrweise und passt diese an. Das ist m.E. der einzige sinnvolle Satz in deinem Beitrag, zumindest im Kontext zu dem Geschehen, um das es hier in dem Thread gegangen ist... "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 745004 | |||
| Datum | 16.11.2012 10:56 | 9890 x gelesen | |||
Ich hoffe, Jürgen sperrt den Beitrag. Geschrieben von Martin S.Dem Zustand des TLF nach, war die Geschwindigkeit schon recht hoch. Ich hoffe, Jürgen sperrt den Beitrag. Der hilft hier niemanden, weil man die Ursache nicht kennt und Spekulationen niemanden helfen. Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg | 745006 | |||
| Datum | 16.11.2012 10:59 | 10123 x gelesen | |||
| Wir wissen es nicht, und von drei Bildern zu schließen das er zu schnell gefahren ist, ich weiß nicht. Das kleine Auto scheint ein Corsa zu sein, man könnte auch vermuten das eine so kleine Masse in verhältnis zu einer so großen (1 Tonne zu 18t Tonnen) nicht so einen Schaden anrichtet, klingt gemein ich weiß. Auf gerader freier Strecke, trocken gute Sicht kann man 60-70km/h fahren. der Zustand des TLF kommt vllt. vom Überschlag, nachdem es augewichen ist und in den Straßengraben kam, vllt, war es gar nicht "zu" schnell. wir wissen es nicht, und nur aus den Bildern zu schließen das hier geheitzt wurde? Dem Rest stimme ich zu | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 745008 | |||
| Datum | 16.11.2012 11:11 | 10210 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin S. Doch nun werde ich kritisch: Ich persönlich glaube, dass der Zustand des TLF dem Zusammenprall mit dem Baum geschuldet ist. Gruß Michael | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 745012 | |||
| Datum | 16.11.2012 11:22 
| 10470 x gelesen | |||
| hallo, Aufgrund der aktuellen Situation und mit Rücksicht auf die Angehörigen bzw. die Feuerwehrleute in Erkelenz bzw. Holzweiler sind solche Spekulationen fehl am Platz. Die Ursache und die Begleitumstände des Unfalls werden die zuständigen Stellen untersuchen und aufgrund der dabei gewonnenen Erkenntnisse bewerten. Erst dann ist eine seriöse Aussage über Geschwindigkeiten, den Unfallhergang und ev. über die Ursache möglich. Von der Ferne ist dies aufgrund der öffentlich vorliegenden Informationen wie z.B. Bilder nicht möglich. Gerade bei Unfällen mit Einsatzfahrzeugen bzw. EInsatzkräfte sollten wir hier bei Spekulationen äusserte Zurückhaltung üben! Das Feuerwehr-Forum wird von vielen Besuchern gelesen. Da haben solche Aussagen bzw. Spekulationen eine ganz andere Auswirkung als wenn das in kleiner Runde geschieht. Daher stehen wir auch in besonderer Verantwortung. Das Feuerwehr-Forum ist keine Plattform über die solche unangemessenen Spekulationen für weiteres Leid sorgt! Aus diesem Gründen wurde dein vorheriger Beitrag auch gesperrt. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Starnberg / Bayern | 745020 | |||
| Datum | 16.11.2012 11:45 | 9909 x gelesen | |||
| Danke Jürgen! Volle Zustimmung. Oliver FF Starnberg https://www.facebook.com/oliver.schwab aktuelle Sammlung von Unfällen bei Einsatzfahrten bzw. mit Einsatzfahrzeugen: Operation Sichere Einsatzfahrt http://sichere-einsatzfahrt.de/category/feuerwehr/ | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 745025 | |||
| Datum | 16.11.2012 11:52 | 9789 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias O.Geschrieben von Martin S." Doch nun werde ich kritisch: Der muss nur umgefallen sein und einen Baum von oben ins Fahrerhaus. Da reichen 60km/h eigentlich schon aus. | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen | 745039 | |||
| Datum | 16.11.2012 13:47 | 9929 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Oswald B. warum verlässte GOTT uns in diesen Momenten??? Entweder gibt es ihn gar nicht, oder er vermutet schon etwas "grobe Fahrlässigkeit" dahinter? :-( Wenn wir von der nichtpolBOS uns immer auf die "Verantwortungsvollen" Aufgaben beziehen, müssen sich ALLE mal in eine Ecke setzen und überlegen was Verantwortung heißt und wann sie beginnt. Dann hätten wir die Dinge evtl. gar nicht mehr? mkg hwk | |||||
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| Autor | Step8han8 S.8, Selfkant / NRW | 745122 | |||
| Datum | 16.11.2012 19:11 | 9842 x gelesen | |||
| Neue Infos zum Einsatzfahrtunfall Verdacht auf Brandstiftung | |||||
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