Feuerwehr-Forum

Autor

Alex8and8er 8E., Buttenwiesen / Bayern

750985

Datum

19.01.2013 11:12

2519 x gelesen

Hallo,

sicherlich ist sowas schwierig. Als Drehleitermaschinist würde ich evtl mit dem Korb bzw. Leiter über den Schnee fahren, und evtl diesen runterdrücken.
Hat der EL überhaupt daran gedacht? In Russland ist so ein Wetter nämlich an der täglichen Tagesordnung! Hat er dies vergessen bzw durch die Gewohnheit einfach vernachlässigt?

gruß

Alex

Autor

Volk8er 8L., Erlangen / Bayern

750987

Datum

19.01.2013 11:34

2447 x gelesen

Ich habe mir das Video noch mehrmals angesehen. Ich sehe da kein Kind, was dem FM entgegengestreckt wird o.ä, weshalb es sich um Menschenrettung in höchster Not etc. handelt.

Solche gefährlich verformten Schneebretter können jederzeit abstürzen. Die Aussage - es hätte ja schon tagelang gehalten also wird es auch jetzt noch halten - wurden hier drastisch widerlegt.
Spinnen wir das Thema weiter. Es wäre tatsächlich ein Kleinkind in den Armen des FM gewesen als sich das Schneebrett gelöst hätte - dann wäre das Kind vermutlich tot, da von der Drehleiter gestürzt.

Es bleibt dabei, dass die Eigensicherung /Riskominimierung unverzichtbar ist.

Der FM hat wahnsinniges Glück gehabt. Aber ich erlaube mir erhebliche Kritik zu üben mit welcher Einstellung der FM und oder sein Vorgesetszter da gehandelt haben und die unübersehbare Gefahr ignoriert haben.

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

Autor

Volk8er 8L., Erlangen / Bayern

750989

Datum

19.01.2013 11:43

2304 x gelesen

Halt, zurück ich muß mich korrigieren !!! Hatte nur den Moment bis zum Abstutz mir x-mal angesehen. In den letzten Sekunden sieht man tasächlich wie nach dem erneuten Beteigen der Leiter ein Baby aus dem Fenster gereicht wurde. Also doch eventuell eien gewisse Eile angesagt.

Aber es bleibt dabei, wäre jetzt die Lawine abgegangen, der gleiche Sturz rückwärts erfolgt, dann läge das Bay auf dem gefrorenen Erdboden - garantiert mindestens schwerstverletzt.

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

Autor

Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg

750996

Datum

19.01.2013 12:09

2278 x gelesen

Hallo zusammen,

Geschrieben von Jan Ole U.auch wenn ich kein Freund von "Hätte-hätte-Fahrradkette-Diskussionen" bin, würde mich mal Eure ehrliche Betrachtung interessieren, wie ihr die Menschenrettung druchgeführt hättet.
Zu beachten sollte sein, dass das Schneebrett dort sicherlich schon Tage (Wochen?) hängt und sich nocht nicht wirklich bewegt hat.
Möglicher Gedanke des Einsatzleiters: Warum sollte das Ding gerade JETZT herunterfallen?

Es ist schwer zu beurteilen, wie das ganze aus Sicht des Einsatzleiters und des FM auf der DL ausgesehen hat. Aber angenommen, da hinge ein Schneebrett schon länger (ich hätte es schon öfter gesehen), wäre ich zur Menschenrettung auch vorgegangen.
Ich persönlich bin der Meinung, dass man es auch übertreiben kann. Wenn ich wirklich jede tatsächliche und potentielle Gefahr bewerten will, habe ich es natürlich einfach. Dann muss ich mir irgendwann über die Menschenrettung keine Gedanken mehr machen.
Meine Schlussfolgerung: es können nur die offensichtlichen Gefahren bewertet werden, und ob das ganze von unten gesehen eine offensichtliche Gefahr war, kann ich nicht beurteilen.

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen

751004

Datum

19.01.2013 12:27

2214 x gelesen

Hallo,
da in D die meißten DL heute DLK sind, wird doch eh von oben zur Menschenrettung angefahren?
Da kann man, da es ja das letzte Stockwerk betrifft, auch den Schnee mal "anstupsen". Ist er fest, dann ist ers eben.

Für die einfache DL könnte das auch eine Regel sein.

Wenn da Eiszapfen hingen (was derszeit ja auch in D einiger Orts möglich ist) würde man ja auch so vorgehen - oder?

mkg hwk

Autor

Andr8eas8 M.8, Bad Ems / RLP

751017

Datum

19.01.2013 13:19

2514 x gelesen

Hallihallo,

ich glaube da "funktioniert" alles etwas anders.

Hab gestern dieses Video gesehen, da springt der Erste schon auf die Leiter, als der Maschinist noch am Rangieren ,war, um nicht eine Stromleitung zu treffen...

Ich bin ein Einsatz

Man beachte die Geschwindigheit einer sequentiellen Steuerung :-(

Unterschätze nie jemanden, der sich zurück zieht - er könnte Anlauf nehmen ;-)

Grüße
Andreas

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Wir sind keine Rheinländer, keine Westerwälder und auch keine Hessen - Wir sind Eeemser

Wer mit meiner, ausschließlich privaten Meinung nicht zurecht kommt, den lade ich gern zum ebenfalls privaten "Schlagabtausch" ein - Bitte die Gewichtsklassen beachten :-)

Autor

Thom8as 8B., Ergolding / Bayern

751053

Datum

19.01.2013 15:38

1993 x gelesen

Geschrieben von Hanswerner K.mal "anstupsen" Als unwissender Nicht-DL-Maschinist: Reagiert da nicht die Anstoßsicherung???

Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-)

Autor

Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW

751054

Datum

19.01.2013 15:48

1914 x gelesen

Geschrieben von Thomas B. Geschrieben von Hanswerner K."mal "anstupsen"
" Als unwissender Nicht-DL-Maschinist: Reagiert da nicht die Anstoßsicherung???
Antwort für Bronto-Skylift:
An der linken und rechten Seite des Korbes wird der Abstand zum Boden gemessen und bei ca 35cm die Abwärtsbewegung gestoppt. Nach Quittieren kann man dann weiter fahren.
Bei Anstoßen mit Seiten oder Front des Korbes werden keine Sicherheitseinrichtungen tätig.

Mit kameradschaftlichen Grüßen
Andreas

Autor

Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt

751056

Datum

19.01.2013 15:56

1903 x gelesen

Geschrieben von Jan Ole U.würde mich mal Eure ehrliche Betrachtung interessieren, wie ihr die Menschenrettung druchgeführt hättet.
Mit einem geeigneten Werkzeug das Schneebrett entfernen. (Feuerwehraxt o.ä.). Das dauert nicht lang.

Geschrieben von Jan Ole U.Möglicher Gedanke des Einsatzleiters: Warum sollte das Ding gerade JETZT herunterfallen?
Weil jemand bei der Rettung dranstößt, durch den Einsatz Vibrationen auftreten, Feuer im Gebäude ist (aufsteigender heißer Rauch...), etc.

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

Autor

Volk8er 8L., Erlangen / Bayern

751059

Datum

19.01.2013 16:00

1979 x gelesen

Dann siehe auch diesen verzweifelten Drehleitereinsatz.

Es geht hier um Menschenrettung unter dramatischen Umständen - aber wenig bis Null Eigensicherung. Ohne PA im dichten Brandrauch.

http://www.youtube.com/watch?v=dWz-0pk1y1g

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

Autor

Thor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen

751104

Datum

19.01.2013 19:29

1871 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Thorsten H.Es ist schwer zu beurteilen, wie das ganze aus Sicht des Einsatzleiters und des FM auf der DL ausgesehen hat. Aber angenommen, da hinge ein Schneebrett schon länger (ich hätte es schon öfter gesehen)

Naja, da scheint ja der Überhang mehr oder minder senkrecht runterzufallen, kein Abrutschen entlang der Dachschräge. Das muss man meines Erachtens von sehen können, wenn das derartig über die Dachkante hinaus hängt. Ob man das als gefahr erkennt und welche Entshceidung daraus folgt ist dann eine andere Frage.

Autor

Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen

751113

Datum

19.01.2013 20:53

1791 x gelesen

nee, die verhindert ja nicht das Anstoßen, sondern das Weiterbewegen nach Anstoß...

Beim Korb muß man den schon 3 cm und mehr aus seiner Position herausdrücken um einen Anstoßsignal zu erhalten

Grüße

Lüder Pott

www.sei-dabei.info

Autor

Thom8as 8B., Ergolding / Bayern

751114

Datum

19.01.2013 20:58

1702 x gelesen

Ja, die Einrichtung die halt die Leiterbewegung stoppt wenn man wo gegen fährt (eben gegen Schnee bzw. die Dachkante). Hab den Begriff aus einer Bedienungsanleitung der BF Berlin.

Also muss ich da schon relativ stark wo dagegen fahren?!

Danke für deine (vernünftige) Antwort!

Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-)

Autor

Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen

751115

Datum

19.01.2013 21:03

1711 x gelesen

Ja, um den Korb unserer DLk von vorne richtig anzustossen, muß man im Bereich der Oberkante mindestens 5 cm den Korb nach hinten bewegen ( Druckschalter). Seitlich sind das Intiatoren, aber da muß der Korb an der Oberkante auch 5 cm seitlich verschoben werden.
Bei manchen TLK gibt es einen umlaufende Draht im Abstand von grob 30 cm. Wenn der Zug bekommt, schaltet die Bewegung ab...

Grüße

Lüder Pott

www.sei-dabei.info

Autor

Thom8as 8B., Ergolding / Bayern

751116

Datum

19.01.2013 21:08

1764 x gelesen

Also Schnee kein Problem. Außer bei manchen Masten und der Schnee gut gefroren wäre...

Besten Dank, Frage beantwortet.

Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-)