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| Thema | Mehrbereichsmittel zur Erzeugung von Netzmittel?? | 4 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Benj8ami8n S8., Pichl-Gsies / Südtirol | 757995 | |||
| Datum | 28.03.2013 12:25 | 3205 x gelesen | |||
| Hallo Leute, wenn ich Merhbereichsschaummittel mit einer Zumischrate (Z-Select) von 0,1 - 0,5 zumische, erhalte ich dann ein gleichwertiges Ergebnis (Netzwasser) wie mit Class A Schaummittel?? oder muss ich die Zumischrate erhöhen? Danke für eure Infos. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 758062 | |||
| Datum | 29.03.2013 08:59 | 2001 x gelesen | |||
Geschrieben von Benjamin S.wenn ich Merhbereichsschaummittel mit einer Zumischrate (Z-Select) von 0,1 - 0,5 zumische, erhalte ich dann ein gleichwertiges Ergebnis (Netzwasser) wie mit Class A Schaummittel?? Jein - 1. Nein: das hängt "wissenschaftlich" davon ab, welches SM Du von welchem Hersteller für welchen Zweck da vergleichst... 2. Ja: Für den Hausgebrauch würde ich das so sagen... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 758131 | |||
| Datum | 29.03.2013 16:16 | 1764 x gelesen | |||
| Hallo Benjamin, wie Ulrich schon geschrieben hat - ganz allgemein kann man das sicher kaum verbindlich sagen. "Früher" (bis vor einigen Jahren) nutze man praktisch nur MBS als Netzmittel, was einfach daran lag, dass kaum jemand etwas anderes hatte und Class-A gab es einfach noch nicht. Die gängige Herangehensweise damals war, kurz zusammengefasst, "1% MBS = Netzmittel, 3% MBS = Schaumerzeugung." Das hatte natürlich auch damit zu tun, dass die gängigen Z-Zumischer keine Zuminschrate von unter 1% ermöglichten. Sicher gibt es heute durch das von Dir genannte Z-Select andere Möglichkeiten, aber ob es SInn macht, MBS damit auf 0,1% herunterzuschrauben, wie man es mit Class-A tun kann, halte ich für fraglich. Manche fangen sogar bei Class-A als Netzmittel erst mit 0,3% an. Letztendlich hängt es sicher wirklich vom Produkt ab und wer es ganz genau wissen will, muss es wohl selbst ausprobieren (so eine kleine Versuchsreihe kann wirklich recht aufschlussreich sein) oder beim Hersteller für das eigene Schaummittel anfragen. Ich würde bei MBS grundsätzlich immer mit einer höheren Zumischrate rechnen. mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen | 758136 | |||
| Datum | 29.03.2013 16:46 | 1908 x gelesen | |||
| Hallo, ich würde es mal so sagen: 1. Die Netzfähigkeit (DIN 1772) oder die Grenzflächenspannung von Wasser (wobei die GFS auch mit zunehmender Temperatur sinkt -> Dampflöschverfahren sind so abartig nicht) ist keine Lineare. Sie verläuft als Asymtote anfangs steil und dann recht langsam trotz Steigerung der Z-Rate. Die Frage ist deshalb, welche Absenkung (2, 3, 4, 10-fache?) ist denn erforderlich. 2. Es wird wohl immer gewünscht sein, mit einem SM sowohl NM als auch Schaum herzustellen. Ein 2. (Sonder-)SM wird wohl immer ein A3F-AR sein? Die bekannten SM-Hersteller bieten heute MBS an, die NM wie auch Schaum ausreichend können. Wenn Du Class-A sagst, sagst Du natürlich gleich einen Hersteller ;-) Das ist ein Konzentrat und damit kann man NM ab 0,1% Z-Rate herstellen. Macht man es "Fetter" hat es den Vorteil, das beim Auftreffen der Lösung etwas Schaum ensteht. Hat den Vorteil der besseren Haftung auf senkrechten Flächen, natürlich bei Mehrverbrauch an SM-Konz. Für Standard-MBS muß man mind. die 3-fache Z-Rate einstellen und kommt dann aber auch sicher zum gleichen Ergebnis. Im Kostenvergleich ist somit das teuere Konz. günstiger als Standard-MBS. Allerdings muß sichere Zumischtechnik vorhanden sein: NM ca. 0,2%; Schaum 1%. Ein ganz anderer Punkt ist die Wassereinsparung (WIBERA lässt grüßen). Ein Test in Frankreich hat mit Netzwasser für einen ausgedehnten Zimmerbrand: 150l Wasser zu 60l NM-Wasser ergeben. Man muß es nicht übertreiben, aber es scheint gesichert (auch DDR-Studien) das man 50% Wasser einsparen kann! Und das ermöglicht Fahrzeugtankgrößen von.... (denkt drann es ist Ostern... ;-)) Achs so für den Regelfall Normal: 0,2% bei Konzentrat; Min.: 0,1%; Max: 0,5 % (darüber hört die Wirkung zwar nicht auf, aber bezahlen muß es auch einer... Bei MBS: Normal: 0,5%; Mind.: 0,3%; Max.: 1% ... sonst wie Konz. mkg hwk | |||||
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