alter Server
News Newsletter Einsätze Feuerwehr-Markt Fahrzeug-Markt Fahrzeuge Industrie-News BOS-Firmen TV-Tipps Job-Börse

Sortierung umschalten zurück

ThemaAudiostörungen im Digitalfunk durch Hintergrundgeräusche13 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg761268
Datum04.05.2013 15:135434 x gelesen
Zur Einstimmung



http://www.youtube.com/watch?v=H3y_eVmRbEA&list=PLF6DF224AEE8F7030


Meine Tests sind da ebenfalls nicht sehr ermutigend. Vor allem sinusartige Töne werden durch den Codec je nach Frequenz kpl. "weggerechnet" (und die Sprache gleich dazu).

Eigentlich wird es doch von den Protoganisten immer rausgestellt das Hintergrundgeräusche gedämpft werden....das gilt anscheinend oft nur wenn der Schallpegel deutlich kleiner als die der Sprache ist.

Gibt es bei den Feuerwehren schon Erkenntnisse wie Tetra mit Hintergrundgeräuschen verschiedenster Art zurecht kommt?

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDani8el 8H., Neckargemünd / Baden-Württemberg761291
Datum04.05.2013 20:213834 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Dirk B. Gibt es bei den Feuerwehren schon Erkenntnisse wie Tetra mit Hintergrundgeräuschen verschiedenster Art zurecht kommt?
Das hat doch NULL mit Tetra zu tun? Die Geräuschkompensation und die Übertragungstechnik sind doch zwei paar Schuhe!

Gruss, Daniel Hecker
FF Neckargemünd
Dieser Beitrag gibt nur meine persönliche Meinung wieder. Er hat nichts mit der offiziellen Meinung der FreiwilligenFeuerwehr Neckargemünd oder einer anderen Einrichtung zu tun!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg761292
Datum04.05.2013 20:233750 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Daniel H.Das hat doch NULL mit Tetra zu tun? Die Geräuschkompensation und die Übertragungstechnik sind doch zwei paar Schuhe!
ich denke da gibt es schon Unterschiede zwischen analoger und digitalter Übertragungstechnik. Gerade bei digitaler Modulation kommt der Codec mit als Faktor ins Spiel. Da könnte es schon Unterschiede geben.

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDani8el 8H., Neckargemünd / Baden-Württemberg761295
Datum04.05.2013 20:483741 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Jürgen M.Gerade bei digitaler Modulation kommt der Codec mit als Faktor ins Spiel
Klar! Der hat aber nichts mit der Geräuschkompensation zu tun. Die wird ja im Gerät vorgenommen. Die Frage ist natürlich was der Codec "wegkomprimiert". Da mache ich mir aber nicht sooooo grosse Gedanken. Bis Tetra wirklich zu 100% eingeführt ist, dürfte da schon genug Erfahrung vorliegen. Und ein neuer Codec ist ja nur ein kleines Update.

Gruss, Daniel Hecker
FF Neckargemünd
Dieser Beitrag gibt nur meine persönliche Meinung wieder. Er hat nichts mit der offiziellen Meinung der FreiwilligenFeuerwehr Neckargemünd oder einer anderen Einrichtung zu tun!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorThom8as 8S., Delmenhorst / Niedersachsen761299
Datum04.05.2013 22:053569 x gelesen
Hallo,

wir haben bei uns den Vergleich analog vs digital versucht. Dies insbesondere mit Störgeräuschen, wie Maschinelle RWAs, Lüfter u. ä. Dabei ließ sich für den Digitalfunk feststellen, dass die monotonen Störgeräusche gut gefiltert wurden. Durchsagen der BMA oder das Funkgespräch wurde zumindest bei uns nicht gefiltert.

VG Thomas

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sto8ph 8K., Selm / NRW761303
Datum04.05.2013 22:363595 x gelesen
Hallo,

das KÖNNTE sehr wohl mit der digitalen Übertragung zu tun haben. Ob das System in dem Beitrag TETRA ist, habe ich nicht heraushören können.
Die Audiokomprimierung (Coedec) kennt nur Sprach-Silben und codiert diese auch nur. Ergo es wird (fast) nur Sprache übertragen.
Dies entspricht auch in etwa meiner Erfahrung mit einem Einsatz von TETRA Geräte auf einem Rockfestival. Selbst bei extremer Lautstärken war der Gesprächspartner noch zu verstehen. Hintergrundgeräusche gab es aber trotzdem.

Mit kameradschaftlichen Grüssen

Christoph

--

Natürlich gebe ich hier nur meine persönlich Meinung ab.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJan 8M., Saarbrücken / Saarland761310
Datum05.05.2013 00:313416 x gelesen
Hallo,

bisher habe ich mit den HRT von Sepura die Erfahrung gemacht das die Sprachqualität sehr gut ist wenn es denn richtig bedient wird. Teilweise wird noch der Fehler gemacht das das HRT zu nah an den Mund gehalten wird.

Störgeräusche wie z.b. Lüfter aber auch 2-Takt Stromerzeuger werden nach ca. 1 Sekunde fast komplett ausgeblendet. Sprich die erste Sekunde ist etwas schwer verständlich anschließend jedoch wieder sehr klar. Da kommt es sogar vor das, wenn man nicht weiß in welcher umgebung sich der Gegenüber befindet, man sich fragt warum er aufeinmal so laut spricht.

Bei dem HBC von Sepura ist mir aufgefallen das bei Funksprüchen von diesem Gerät welches in einem LF8/6 verbaut ist ständig das Motorengeräusch zu hören war. Jedoch hatte ich hier noch keine Zeit das weiter zu testen, und somit nur ein erster Eindruck.

Gruß Jan

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg761336
Datum05.05.2013 12:503243 x gelesen
Geschrieben von Christoph K. Ob das System in dem Beitrag TETRA ist, habe ich nicht heraushören können.

Da es aus USA kommt gehe ich stark davon aus das es ein P25 System ist.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg761338
Datum05.05.2013 12:543221 x gelesen
Geschrieben von Daniel H.Klar! Der hat aber nichts mit der Geräuschkompensation zu tun. Die wird ja im Gerät vorgenommen. Die Frage ist natürlich was der Codec "wegkomprimiert". Da mache ich mir aber nicht sooooo grosse Gedanken. Bis Tetra wirklich zu 100% eingeführt ist, dürfte da schon genug Erfahrung vorliegen. Und ein neuer Codec ist ja nur ein kleines Update.

und die Kinder bringt der Storch....

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg761339
Datum05.05.2013 13:053196 x gelesen
Geschrieben von Jan M.bisher habe ich mit den HRT von Sepura die Erfahrung gemacht das die Sprachqualität sehr gut ist wenn es denn richtig bedient wird. Teilweise wird noch der Fehler gemacht das das HRT zu nah an den Mund gehalten wird.

Störgeräusche wie z.b. Lüfter aber auch 2-Takt Stromerzeuger werden nach ca. 1 Sekunde fast komplett ausgeblendet. Sprich die erste Sekunde ist etwas schwer verständlich anschließend jedoch wieder sehr klar. Da kommt es sogar vor das, wenn man nicht weiß in welcher umgebung sich der Gegenüber befindet, man sich fragt warum er aufeinmal so laut spricht.

Bei dem HBC von Sepura ist mir aufgefallen das bei Funksprüchen von diesem Gerät welches in einem LF8/6 verbaut ist ständig das Motorengeräusch zu hören war. Jedoch hatte ich hier noch keine Zeit das weiter zu testen, und somit nur ein erster Eindruck.


Danke für den ausführlichern Bericht. Mangels passender typischen Lärmquellen habe ich einen Generator auf Sweep im NF Bereich bzw. mit Einzelfrequenzen an eine Aktivbox gehängt. Aus den bisherigen Antworten höre ich aber raus das es offensichtlich von der Art des Störgeräusches abhängt was der CODEC dann draus macht. Man merkt übrigens im Vergleich von GSM zu TETRA deutliche Unterschiede bei der Sinustonübertragung.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDenn8is 8E., Menden / NW761344
Datum05.05.2013 14:143241 x gelesen
Geschrieben von Christoph K.Ob das System in dem Beitrag TETRA ist, habe ich nicht heraushören können.

Da der Beitrag aus den USA kommt, könnte bzw wird es wohl höchstwahrscheinlich P25 sein, welches in einigen Funktionsprizipien bzw das was dann für den Endanwender dabei an Funktionsumfang rauskommt unserem TETRA recht ähnlich ist.

mit kameradschaftlichen Grüßen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorStef8an 8B., Baiersdorf / Bayern761595
Datum08.05.2013 18:062902 x gelesen
Hallo zusammen,

ob ein Nachrichtenbeitrag vom 7.Mai 2008 und dazu noch aus den USA der richtige Einstieg für eine sachliche Diskussion in einem Fachforum ist, wage ich schon ein bisschen zu bezweifeln...

Übrigens - auch in Orlando funkt man in der Zwischenzeit digital und störungsfrei, was ich aus eigener Erfahrung bestätigen kann...

Wer´s nicht glaubt, kann selbst in Deutschland zuhören:

http://www.broadcastify.com/listen/feed/8688/web/?rl=rr

Gruß aus Franken

Stefan

Meine eigene Meinung, sonst nichts...
https://www.facebook.com/stefan.brunner.9421?ref=tn_tnmn

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen761616
Datum08.05.2013 22:452883 x gelesen
Geschrieben von Dirk B.Gibt es bei den Feuerwehren schon Erkenntnisse wie Tetra mit Hintergrundgeräuschen verschiedenster Art zurecht kommt?

Aus dem KFZ mit laufendem Radio hoher Lautstärke wurde das Radio praktisch vollständig rausgefiltert sowohl Musik als auch Sprache, die Sprache des Funkers hingegen war klar und deutlich zu verstehen

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 

 04.05.2013 15:13 Dirk7 B.7, Karlsbad
 04.05.2013 20:21 Dani7el 7H., Neckargemünd
 04.05.2013 20:23 Jürg7en 7M., Weinstadt
 04.05.2013 20:48 Dani7el 7H., Neckargemünd
 05.05.2013 12:54 Dirk7 B.7, Karlsbad
 04.05.2013 22:36 Chri7sto7ph 7K., Selm
 05.05.2013 00:31 Jan 7M., Saarbrücken
 05.05.2013 13:05 Dirk7 B.7, Karlsbad
 05.05.2013 12:50 Dirk7 B.7, Karlsbad
 05.05.2013 14:14 Denn7is 7E., Menden
 04.05.2013 22:05 Thom7as 7S., Delmenhorst
 08.05.2013 18:06 Stef7an 7B., Baiersdorf
 08.05.2013 22:45 ., Frankfurt
zurück


Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt