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ThemaFeuerwehrmann in Hannover als Brandstifter 11 Beträge
RubrikÖffentlichkeitsarbeit
Infos:
  • DFV-Fachempfehlung: Feuerwehrleute sind keine Brandstifter
  • Ablaufplan zum sturkturierten Vorstellungsgespräch (LFS BW, J. Ringhofer)
  •  
    AutorChri8sti8an 8F., Wunstorf / Niedersachsen767861
    Datum19.07.2013 11:185913 x gelesen
    Moin!
    Leider wieder einer der uns in verruf bringt... Brandstifter

    Eine art Öffentlichkeitsarbeit, aber sehr negativ...

    Wie geht man mit sowas um, und vor allem, wie stellt man wieder ein Vertrauen der Bevölkerung wieder auf?

    ansonsten: ein schönes Wochenende

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    AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.767877
    Datum19.07.2013 11:383685 x gelesen
    Geschrieben von Christian F.Leider wieder einer der uns in verruf bringt... Brandstifter
    Also erst einmal gilt trotz Festnahme die Unschuldsvermutung. Sieht die betreffende Zeitung aber meist nicht so eng.

    Geschrieben von Christian F.
    Wie geht man mit sowas um, und vor allem, wie stellt man wieder ein Vertrauen der Bevölkerung wieder auf?

    Soweit möglich bei der Aufklärung helfen. Ansonsten einfach weiterhin vernünftig die Einsätze abarbeiten. Ganz ehrlich, wenn die Bevölkerung das Vertrauen meint verlieren zu müssen, können die ja gerne demnächst löschen.

    Aber auch wenn sich der Tatvorwurf bewahrheitet: Welche Maßnahmen hätten denn das ganze verhindert? Schön ist es sicherlich nicht für die betreffende Wehr. Aber wenn 99% der FA alles richtig gemacht haben, muss man wegen einem nicht kollektiv zu Kreuze kriechen.

    Gruß
    Christian Bergmann
    Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
    www.feuerwehr-neuenhaus.de

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg767879
    Datum19.07.2013 11:484000 x gelesen
    hallo,

    Ergänzung:

    Die Freiwillige Feuerwehr ist ein mehr oder weniger passendes Spiegelbild der Gesellschaft. Das bedeutet das leider auch Leute die es mit Recht und Ordnung nicht so genau nehmen hin und wieder Mitglied werden.

    Das kann man nicht verhindern. Eine "Vorbeugung" das solche Leute nicht aufgenommen bzw. aus der Feuerwehr vorbeugend entfernt werden ist nicht möglich bzw. von den Feuerwehren nicht machbar.

    Leider ist das so und wir müssen damit leben.

    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen767913
    Datum19.07.2013 14:013139 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M.
    Die Freiwillige Feuerwehr ist ein mehr oder weniger passendes Spiegelbild der Gesellschaft. Das bedeutet das leider auch Leute die es mit Recht und Ordnung nicht so genau nehmen hin und wieder Mitglied werden.

    Das kann man nicht verhindern. Eine "Vorbeugung" das solche Leute nicht aufgenommen bzw. aus der Feuerwehr vorbeugend entfernt werden ist nicht möglich bzw. von den Feuerwehren nicht machbar.

    Leider ist das so und wir müssen damit leben.

    Und ich denke, daß können wir auch ganz gut. Wie hoch ist denn wohl der Anteil der FA (SB) an den Brandstiftern allgemein? War das nicht irgendwas im einstelligen Prozentbereich? Haben wir hier nicht schon mal darüber diskutiert?

    "Blöd" ist nur, daß die Presse dann so ein "riesen Faß" aufmacht und auch dann wie eigentlich immer üblich übertreibt, um eine super Schlagzeile und somit eine höhere Beachtung zu haben. Liegt es jetzt speziell daran daß der Böse aus der Feuerwehr kommt, daß Helfer zu Tätern werden um helfen zu können/dürfen? Würde man bei einem Bestatter, der zum Mörder wird um sich so selbst zu neuen "Kunden" zu verhelfen genauso durch den Kakao gezogen werden?

    Hm...

    Gruß
    Lars

    "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
    J. Dalhoff

    ****************************************************************************
    Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
    Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 767914
    Datum19.07.2013 14:133121 x gelesen
    Es gibt dazu ein paar Fachhinweise vom DFV....

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    AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg767915
    Datum19.07.2013 14:443084 x gelesen
    Noch immer die hier? Oder gibt's da inzwischen was Neues?

    Die dort genannten Zahlen sind schlicht (und nachweislich) falsch, die Hinweise sonst aber ganz gut.

    Hier Zahlen der durch die (Internet)-Presse öffentlich gewordener Fälle:
    Jahr
    2009
    2010
    2011
    2012
    2013
    Brandstifter in der Fw
    15
    25
    46
    28
    18
    Anteil an vorsätzl. Brandstiftern in D
    0,32%
    0,52%
    0,94%
    -
    -
    Anteil an Brandstiftern (gesamt) in D
    0,13%
    0,21%
    0,38%
    -
    -
    Brandstiftungen durch Fwler
    137
    176
    398
    219
    71
    Anteil an vorsätzl. Brandstiftungen in D
    1,01%
    1,34%
    2,82%
    2,21%
    -
    Anteil an Brandstiftungen (gesamt) in D
    0,61%
    0,81%
    1,73%
    1,02%
    -


    Aber 2011 hatten "wir" einen Anteil von 0,38% an den Brandstifter (0,98 bei vorsätzlichen Brandstiftern), haben aber mit 1,3 Mio (?) Mitgliedern einen Anteil von 1,6% an der dt. Bevölkerung. Sieht also "gut" aus.

    Eine Auswertung der Fälle hat das ehemalige Forumsmitglied J. Ringhofer in seiner Masterarbeit gemacht ( "Vom Brandmeister zum Brandstifter - Das Phänomen des Brandstifters in der Feuerwehr", Masterarbeit der DHPol Münster, Juli 2011 )

    Grüße aus Mannem
    Jochen

    Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
    Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg767916
    Datum19.07.2013 15:142765 x gelesen
    Geschrieben von Jochen P.Aber 2011 hatten "wir" einen Anteil von 0,38% an den Brandstifter (0,98 bei vorsätzlichen Brandstiftern), haben aber mit 1,3 Mio (?) Mitgliedern einen Anteil von 1,6% an der dt. Bevölkerung. Sieht also "gut" aus.


    Man sollte dabei noch die Bevölkerungszusammensetzung bedenken in Form von

    - Alter
    - Geschlecht

    Der FM ist i.d.R. 18-65 und männlich. Das müßte man als Korrekturfaktor bei den prozentwerten berücksichtigen.


    "Spannend" bei brandstiftenden FM ist i.d.R., dass sie Wiederholungstäter sind (also mehrere Brandstiftungen begehen), während sehr viele andere vorsätzlichen Brandstifter eher eine Tat begehen (z.B. wg. Versicherungsbetrug, Erpressung, Rache,...). Und diese Serientaten fallen eben eher auf, da sie "spektakulärer" sind.

    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


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    AutorJoch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg767917
    Datum19.07.2013 15:162652 x gelesen
    Geschrieben von Christian F.Man sollte dabei noch die Bevölkerungszusammensetzung bedenken in Form von

    - Alter
    - Geschlecht

    Der FM ist i.d.R. 18-65 und männlich. Das müßte man als Korrekturfaktor bei den prozentwerten berücksichtigen.


    "Spannend" bei brandstiftenden FM ist i.d.R., dass sie Wiederholungstäter sind (also mehrere Brandstiftungen begehen), während sehr viele andere vorsätzlichen Brandstifter eher eine Tat begehen (z.B. wg. Versicherungsbetrug, Erpressung, Rache,...). Und diese Serientaten fallen eben eher auf, da sie "spektakulärer" sind.


    Volle Zustimmung, aber das darf ein anderer machen ;-)

    Grüße aus Mannem
    Jochen

    Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
    Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg767918
    Datum19.07.2013 15:182882 x gelesen
    Geschrieben von Jochen P.Volle Zustimmung, aber das darf ein anderer machen ;-)

    Und wenn das ein anderer macht, dann bitte noch bestimmte andere Faktoren wie Migrationshintergrund (beim durchschnittlichen FM eher seltener vorhanden als in der Gesamtbevölkerung), Bildungsgrad,.... berücksichtigen. Und dann wird man merken, dass wir für die relativ kleine Grundgesamtheit die über bleibt auffällig viele Brandstifter und Brandstiftungen zu verantworten haben...

    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


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    ThemaFeuerwehrmann in Hannover als Brandstifter
    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg767919
    Datum19.07.2013 16:012682 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Christian F.Und dann wird man merken, dass wir für die relativ kleine Grundgesamtheit die über bleibt auffällig viele Brandstifter und Brandstiftungen zu verantworten haben...

    dabei muss man aber berücksichtigen das für Leute die ein Hang zur Pyromanie haben die Feuerwehr halt auch anziehender ist als der Sport- oder Musikverein.
    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    ThemaFeuerwehrmann in Hannover als Brandstifter
    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP767922
    Datum19.07.2013 16:272518 x gelesen
    Geschrieben von Christian F.Und wenn das ein anderer macht, dann bitte noch bestimmte andere Faktoren wie Migrationshintergrund (beim durchschnittlichen FM eher seltener vorhanden als in der Gesamtbevölkerung), Bildungsgrad,.... berücksichtigen. Und dann wird man merken, dass wir für die relativ kleine Grundgesamtheit die über bleibt auffällig viele Brandstifter und Brandstiftungen zu verantworten haben...Und wenn dann daraus noch jemand Ideen entwickelt, was man dagegen tun kann (aber bitte solche, die man halbwegs als praxisnah, durchführbar und effektiv bezeichnen könnte), hätte dieses Zahlenjonglieren vielleicht sogar noch einen Sinn.

    Geschrieben von Jochen P.Die dort genannten Zahlen sind schlicht (und nachweislich) falsch, die Hinweise sonst aber ganz gut.
    Naja, auch wenn der DFV darin selbst ausdrücklich das Gegenteil behauptet, ist mir da zuviel Vorverurteilung drin. Sachen wie
    Bei (vermutetem) Brandstifter sofort auch öffentlich auf Abstand gehen.oder
    Bereits bei Verdacht sofortige (vorläufige) Suspendierung vom Dienst.geben nach außen völlig falsche Signale und liefern dümmstenfalls auch lustige Möglichkeiten, unbeliebten Kameraden ein bisschen was vor die Hörner zu geben.
    Und auch wenn diese Fachempfehlung in den Überschriften mit Begriffen wie "Tipps für die externe und interne Öffentlichkeitsarbeit" oder "Hinweise für die Öffentlichkeitsarbeit" garniert ist, kann ich genau das darin nirgendwo finden. Das die Zahlen nicht stimmen, wurde auch schon widerlegt, also was bleibt übrig? 2 Seiten DIN A4 und ein bisschen bunte Druckertinte...
    "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
    Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
    (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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    ThemaFeuerwehrmann in Hannover als Brandstifter
    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg767926
    Datum19.07.2013 17:132397 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M.dabei muss man aber berücksichtigen das für Leute die ein Hang zur Pyromanie haben die Feuerwehr halt auch anziehender ist als der Sport- oder Musikverein.


    Richtig. Aber dann hör bitte auch Du auf, die Mär Spiegelbild der Gesellschaft zu verbreiten. Das sind wir nicht und das waren wir noch nie...

    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


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    ThemaFeuerwehrmann in Hannover als Brandstifter
    AutorKlau8s S8., München / Bayern767927
    Datum19.07.2013 17:152445 x gelesen
    mal hier gucken Seitenpfeile anklicken,oder weil alles schon mal da war diesen Thread ich denke nicht das sich viel verändert hat.

    Gruß Klaus

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    ThemaFeuerwehrmann in Hannover als Brandstifter
    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen767933
    Datum19.07.2013 18:383390 x gelesen
    Geschrieben von Christian F.Und wenn das ein anderer macht, dann bitte noch bestimmte andere Faktoren wie Migrationshintergrund (beim durchschnittlichen FM eher seltener vorhanden als in der Gesamtbevölkerung), Bildungsgrad,.... berücksichtigen. Und dann wird man merken, dass wir für die relativ kleine Grundgesamtheit die über bleibt auffällig viele Brandstifter und Brandstiftungen zu verantworten haben...

    Das würde bedeuten wir betrachten nur noch die Brände, die von gesunden männlichen Hauptschulabsolventen im Alter zwischen 18 und 65 Jahren und die darüber hinaus noch den "großen Ariernachweis" vorlegen können gelegt wurden.

    Bei mir scheiterts dann am fehlenden Hauptschulabschluss und bei vielen anderen hier und in der Feuerwehrwelt wird es am einen oder anderen auch scheitern.
    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

    Albert Einstein



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