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ThemaBlitzer an der falschen Stelle27 Beträge
RubrikUnfallverhütung
 
AutorTobi8as 8D., Fehmarn / Schleswig-Holstein774609
Datum10.10.2013 20:169552 x gelesen
Also wenn hier mal der Standort des Blitzers nich ein wenig "ungünstig" gewählt wurde.

Die Damen und Herren der Ordnungsbehörde hätte mal lieber ein wenig weiter Denken sollen!!!


Soweit ich das Richtig erkannt habe handelt es sich um das Gerätehaus der FF Bamberg LG 1 in der Neuerbstr.

Mit kameradschaftlichen Grüßen
Tobias

Wer einen Fehler findet darf ihn behalten!!!

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AutorOlaf8 T.8, Dortmund / NRW774610
Datum10.10.2013 20:196525 x gelesen
Der Blitz ist doch tragbar, der Bediener sollte wach in seinem Auto sein und im Ernstfall das Teil in 1 Minute weg geräumt haben. Notfalls könnte das auch ein FM machen.
Würde ich bei allem Verständnis nicht so eng sehen.

Meine HP: OT112.de Jede Menge Fotos von Einsätzen, Einsatzfotos und Luftrettung. OT112.de jetzt auch bei Twitter: https://twitter.com/wwwot112de

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY774614
Datum10.10.2013 20:266310 x gelesen
Servus,

wieso ungünstig. So wie es aussieht steht neben dem Gerätehaus noch ein Schulgebäude. Und gerade hier ist besondere Vorsicht geboten. Wenn das Gerätehaus so gelegen ist, dann müssen die FM(SB) bei der Anfahrt und beim Ausrücken halt noch a bisserl mehr Acht geben als sonst.
Also sollte das kein Problem sein.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

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AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen774616
Datum10.10.2013 20:295860 x gelesen
Wie groß ist denn die Beschleunigung der Feuerwehrfahrzeuge dort? Ich bezweifle, dass sie auf den Paar Metern mit Abbiegen bereits eine Geschwindigkeit drauf haben, die den Blitzer auslöst.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein



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AutorTobi8as 8D., Fehmarn / Schleswig-Holstein774617
Datum10.10.2013 20:356095 x gelesen
Moin moin,

klar die Lage des Blizers (Straße) beanstande ich ja auch nicht. Ich behaupte aber einfach dass es bestimmt einen besseren Standort als das Tor des Gerätehauses gibt.

Gruß Toby

Wer einen Fehler findet darf ihn behalten!!!

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AutorFlor8ian8 K.8, St. Johann - Bleichstetten / Baden-Württemberg774619
Datum10.10.2013 20:495816 x gelesen
Hallo,

Ich glaube Tobias bezieht sich eher auf den Blitzer auf der gegenüberliegenden Straßenseite (Fahrtrichtung von rechts nach links).
Auf dem Bild sieht es durchaus so aus, als ob mind.1 Fuß des Stativs dem rausfahrenden Fahrzeug im Weg steht.

Gruß FLorian

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AutorFeli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen774620
Datum10.10.2013 20:505590 x gelesen
Ich musste das Bild 3x auf machen und kommte noch nichts finden, dass ein Problem darstellen könnte.
Sowohl Bulli als auch Blitzer stehen nicht auf der Straße und gewären freie Durchfahrt.
Somit keine Gefährdung für keinen.
Und auch Feuerwehrangehörige sollten an dieser Stelle schon am bremsen sein.

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen774621
Datum10.10.2013 20:535553 x gelesen
N´abend,

Geschrieben von Tobias D.
handelt es sich um das Gerätehaus der FF Bamberg LG 1 in der Neuerbstr.
das ist ja schön, aber das hier ist ein Feuerwehr-Forum.

Geschrieben von Tobias D.
Also wenn hier mal der Standort des Blitzers nich ein wenig "ungünstig" gewählt wurde.

Die Damen und Herren der Ordnungsbehörde hätte mal lieber ein wenig weiter Denken sollen!!!


Das Blitzerforum zur sachlichen Diskussion des falschen Standortes befindet sich an anderer Stelle.

SCNR

Gruß
Lars

"Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
J. Dalhoff

****************************************************************************
Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP774622
Datum10.10.2013 20:565894 x gelesen
Geschrieben von Tobias D.Ich behaupte aber einfach dass es bestimmt einen besseren Standort als das Tor des Gerätehauses gibt.
Ein optimaler Standort eines Blitzers ist doch je nach Sichtweise einer, den die meisten Autofahrer so nicht vermuten würden oder einer, wo die Chancen groß sind, das ihn einer übern Haufen fährt. Insofern ist die Standortwahl hier doch die perfekte Win-Win-Situation ;-)

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
(Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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AutorTobi8as 8D., Fehmarn / Schleswig-Holstein774623
Datum10.10.2013 21:025593 x gelesen
Danke Florian, ich habe vergessen die genaue Lage des Blitzers zu erwhähnen. Doppelseitiger Blitzer mit Stativ im Fahrzeugtor. ;-)

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW774624
Datum10.10.2013 21:055375 x gelesen
Geschrieben von Felix H.Sowohl Bulli als auch Blitzer stehen nicht auf der Straße und gewären freie Durchfahrt.
Somit keine Gefährdung für keinen.


...und wenn wäre das dank Sonderrechte (für den Blitzer) auch kein rechtliches Problem.

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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AutorTobi8as 8D., Fehmarn / Schleswig-Holstein774625
Datum10.10.2013 21:115525 x gelesen
Geschrieben von Lars T.das ist ja schön, aber das hier ist ein Feuerwehr-Forum.

Vielen Dank für deine aufklärenden Worte. Dies war mir bis jetzt noch nicht bewusst! :-)


Dennoch finde ich dass dies ein geschehen bzw. eine Situation ist (man bachte die UVV) die man mal
"online" stellen kann. Da es bestimmt auch andere Gerätehäuser gibt wo so etwas mal vorkommen kann.

Wer einen Fehler findet darf ihn behalten!!!

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AutorFeli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen774626
Datum10.10.2013 21:175433 x gelesen
bein vierten anklicken jetzt auch gesehen ;-)
*ironie an*
Dann kann mansichnacher sogar rühmen einen dieser unsäglichen Dinger elemiert zu haben.
*ironie aus*

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AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen774627
Datum10.10.2013 21:205347 x gelesen
Geschrieben von Tobias D.Doppelseitiger Blitzer mit Stativ im Fahrzeugtor. ;-)

ah ok den zweiten hatte ich nicht gesehen, mea culpa

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein



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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP774628
Datum10.10.2013 21:255255 x gelesen
Geschrieben von Tobias D.(man bachte die UVV)Was hat die damit zu tun?

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
(Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW774629
Datum10.10.2013 21:255355 x gelesen
Geschrieben von Tobias D.eine Situation ist (man bachte die UVV)

Zuerst hatte ich mir ja gedacht "Ja nun, wenn das Ding beim Einsatz kaputt ist, ist es halt kaputt. Problem der Kontrollpersonen."

Aber das Argument der UVV ist nicht von der Hand zu weisen: das vor dem Tor stehende Stativbein ist wie eine böse Stolperfalle. Da sollte die betreffende Feuerwehr IMNSHO gegen einschreiten.

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AutorMarc8ell8 K.8, Tellingstedt OT Rederstall / Schleswig-Holstein774631
Datum10.10.2013 21:375217 x gelesen
Schade das es keine Klapptore sind die nach aussen öffnen,alarm,zisch,knack.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP774632
Datum10.10.2013 21:485206 x gelesen
Geschrieben von Henning K.das vor dem Tor stehende Stativbein ist wie eine böse Stolperfalle. Da sollte die betreffende Feuerwehr IMNSHO gegen einschreiten.Mal ehrlich: Wenn man "Fallen" dieser Kategorie ausschließen möchte, stellt man demnächst einen Wachdienst vor jedes Gerätehaus (bei ständig besetzten Wachen mag das noch gehen). Aber die Wahrscheinlichkeit, dass jemand über seine eigenen Füsse stolpert, halte ich im Übrigen doch für größer als die Gefahr durch ein solches Stativ.

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
(Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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AutorBori8s-A8ndr8eas8 T.8, Lk Osnabrück / Niedersachsen774633
Datum10.10.2013 21:585112 x gelesen
Moin

An diesem Stativ hängt auch ein Kabel und dass ist bestimmt NICHT abgedeckt oder festgeklebt, so dass man nicht durch das Stativ, aber sehr wohl durch die Versorgungsleitung zu Fall kommen kann.

Nun, ich denke aber, dass im Einsatzfalle die Bediener des Gerätes, selbiges hoffentlich schnell wegräumen.

Gruß Boris

P.S.: Schlimmer finde ich´s wenn Messstellen, wie bei uns in der Ecke in AMTLICH GEKENNZEICHNETEN Feuerwehrzufahrten stehen.
Privatpersonen bekommen laut OwiG schon für´s kurze HALTEN nen Punkt und der darf 2 Stunden lang Verkehrsteilnehmer abzocken

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen774634
Datum10.10.2013 22:06   5491 x gelesen
Geschrieben von Boris-Andreas T.An diesem Stativ hängt auch ein Kabel und dass ist bestimmt NICHT abgedeckt oder festgeklebt, so dass man nicht durch das Stativ, aber sehr wohl durch die Versorgungsleitung zu Fall kommen kann.


Es könnte auch ein Meteorit auf das Feuerwehrhaus stürzen... Also schnell beim Bürgermeister eine verbunkerte Fahrzeughalle beantragen

Leute, lasst die Kirche dochmal im Dorf.
da sind die Mülltonnen, die an den entsprechenden Abfuhrtagen direkt an der Straße stehen wohl eher ein Problem als sowas...

Geschrieben von Boris-Andreas T.Schlimmer finde ich´s wenn Messstellen, wie bei uns in der Ecke in AMTLICH GEKENNZEICHNETEN Feuerwehrzufahrten stehen.
Privatpersonen bekommen laut OwiG schon für´s kurze HALTEN nen Punkt und der darf 2 Stunden lang Verkehrsteilnehmer abzocken


§ 35 gilt halt nicht nur für Feuerwehrs... Aber davon ab kommt das doch auch nicht sooo häufig vor...
Ganz nebenbei ist das Fahrzeug ja auch besetzt und kann entsprechend Platz machen, was beim haltenden oder parkenden PKW eher nicht der Fall sein dürfte...

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW774638
Datum10.10.2013 23:395006 x gelesen
Geschrieben von Boris-Andreas T.Nun, ich denke aber, dass im Einsatzfalle die Bediener des Gerätes, selbiges hoffentlich schnell wegräumen.

Das denkt der Bediener vermutlich auch.

Genauso wie die Leute, die wirklich nur ganz kurz in der Ausfahrt parken.

Ich halte das aber bei dem Radargerät sogar für unrealistischer als bei den Falschparkern:

Erstmal muss die Bedienperson mitbekommen, dass Alarm ist. Dann aus dem Dienstfahrzeug, über die Straße, das Gerät wegräumen.
Das klappt nicht in den relevanten zwei bis drei Minuten vom Eintreffen der ersten FM(SB) bis zum Ausrücken des ersten Fahrzeugs.

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AutorVolk8er 8C., Trier / RLP774639
Datum10.10.2013 23:574955 x gelesen
Sagt der MA zum GF: Ich bin mit dem LF in eine Radarfalle* gefahren"
Fragt der GF : " Und , hats geblitzt?"
"Nö, nur einmal kräftig gescheppert." antwortet der MA.

Ja, ich weis der steht so ähnlich jede Woche in der Arbeiter-und Bauernzeitung, aber das musste jetzt mal sein.

* Ich persönlich hab was gegen den Begriff. Den niemand wird in eine Falle gelockt. Man muss halt nur ordentlich fahren.

Zum Thema: Ich sehe nicht, wo das gerät da stören sollte.
Wenn dort oft zu schnell gefahren wird oder viele Unfälle passieren, den nur dort darf kontrolliert werden, ist es doch im Interesse der Feuerwehr, das die Straße vor ihrem Haus sicherer wird.

Dies ist meine Meinung.

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AutorAlex8and8er 8B., Bamberg / Bayern774644
Datum11.10.2013 07:014944 x gelesen
Hallo zusammen,

zur Erklärung bezüglich der Örtlichkeit unserer Halle; die Fahrzeughalle befindet sich zwischen 2 Schulen in einer 30er-Zone. Daher ist der Standort der Messstelle schon nachvollziehbar. Wurde schon früher auch gemessen, allerdings 40 Meter vor der Fahrzeughalle hinter einem Altkleidercontainer.

Das größere Problem was wir durch die beiden Schulen haben ist, dass die Eltern meinen man könnte die Ausfahrten zu parken um die Kinder abzuholen, da wird gerne ausgestiegen und in die betreffenden Schulhöfe spaziert. So auch schon öfters bei Alarm vorgefunden, trotz eindeutiger Beschilderung etc.

MkG
Alex

Mit kameradschaftlichen Grüßen

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AutorMath8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen774645
Datum11.10.2013 07:534763 x gelesen
Moin,
Geschrieben von Henning K.Erstmal muss die Bedienperson mitbekommen, dass Alarm ist. Dann aus dem Dienstfahrzeug, über die Straße, das Gerät wegräumen.
Das klappt nicht in den relevanten zwei bis drei Minuten vom Eintreffen der ersten FM(SB) bis zum Ausrücken des ersten Fahrzeugs.


Der nette Herr in grün steht etwa zehn Meter vom Blitzer entfernt. Das sollte doch wohl reichen, um das Gerät zeitnah am Stativ zu packen und an die Seite zu stellen.

Gruß
Mathias

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AutorAnne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen774648
Datum11.10.2013 09:214648 x gelesen
Immerhin hat es einem Leser der ....Zeitung Geld eingebracht ;-)
Fiesester Blitzer, Bild 3

Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem...

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY774650
Datum11.10.2013 09:334556 x gelesen
Servus,

war bei der Blöd-Zeitung was anderes zu erwarten? Da wird zu Gunsten der Quote gerne verschwiegen, dass die Blitzer in einer Tempo 30 Zone zwischen zwei Schulen steht. Und wenn dann einem Schulkind ein Unfall, erade an dieser Stelle, passiert, dann ist die Betroffenhait aber sowas von groß.
Aber "Stopp", wir sind ja in einem Feuerwehr-Fachforum und nicht in einem Blitzerforum. ;-)

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

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Autorwern8er 8n., reischach / bayern774651
Datum 11.10.2013 09:36   5544 x gelesen
Hallo Tobias,

Geschrieben von Tobias D.(man bachte die UVV)
Die UVV sagt lediglich man soll sich selbst keine Stolperfallen bauen und man soll versuchen möglichst nicht oder wenn schon, dann zumindest vorschriftsmäßig in der Sitaution angepasster Schutzausrüstung über jene Stolperfalle drüberzufallen

Sie sagt aber nicht, dass uns Dritte keine Stolperfallen erstellen dürfen.


Eine Bitte an alle, die sich hier echauffieren.
Und diese Bitte kommt von jemandem dersich seit 30 Jahren in einer Feuerwehr mit ca. 70 - 120 Einsätzen pro Jahr durchaus stark engagiert.

Feuerwehr ist nicht immer und überall das Wichtigste auf der Welt.
Bitte nehmt uns alle, die wir zwar hier einen wichtigen Beitrag in der Gesellschaft leisten, nicht als die Institution um die sich 365/7/24 alles drehen muss und die immer absolute Priorität haben.

Zur o.g. Situation.
Der Bediener sitzt ca. 15 m vom Blitzer entfernt in seinem Fahrzeug.

Wie schnell kann er, ab dem Zeitpunkt an dem er erkennt, dass das Gerätehaustor sich öffnet, wohl sein Gerät zur Seite heben und sich mit eingeklappten Stativbeinen seitlich des Gerätehaues postieren?
Falls er es nicht erkennt, hat mit Sicherheit einer der Feuerwehrmänner noch schnell Zeit, das Teil zu beseitigen.

Das Gerätehaus liegt zwischen 2 Schulen an einer evtl. vielbefahrenen Strasse.

Wie schnell werden vernünftige Feuerwehrmänner (die wir ja vom Zeitpunkt der Fleischwerdung des Traums eines jeden Jungen durch feierliche Aufnahme in ebenjene Oraganisation, alle sind) das Gerätehaus anfahren bzw. die Strasse vor dem Gerätehaus überqueren, und mit welcher Geschwindigkeit wird der verantwortungsbewusste und gut ausgebildete Maschinist mit seinem RAL3000-Geschoss aus dem Tor herausdüsen?

Die Feuerwehr rückt x?-mal am Tag aus.

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ausgerechnet an exakt diesen Blitzertagen genau zur Blitzerzeit hier ein zeitkritischer Feuerwehreinsatz mit Menschenleben in Gefahr stattfindet?


Kann es nicht auch vielleicht der Fall sein, dass durch jene Blitzertätigkeit, geanauso wie durch unsere Arbeit, die Welt ein klein wenig sicherer wird (Schule - Strasse - Verkehr - Geschwindigkeit)?

Unsere Arbeit ist verdammt wichtig, soll auf alle Fälle 100% gemacht werden, aber immer mit Augenmaß und gesundem Menschenverstand (das ist eigentlich auch die auf den niedrigsten Nenner gebrachte Grundforderung der oben mal zitierten Unfallverhütungsvorschriften).

Und dieses Augenmaß und eben jener gesunde Menschenverstand trägt hoffentlich auch in unserer Umwelt dazu bei, dass wir nicht nur als die blauen Spinner in ihren roten Kisten, sondern als wichtiger Teil der staatlichen Gefahrenabwehr wahrgenommen werden und demententsprechend unsere Präsenz und Akzeptanz bei der Bevölkerung steigt.


mkg

Werner

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