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| Thema | Taktifol im praktischen Einsatz | 10 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 783068 | |||
| Datum | 11.02.2014 18:10 | 7830 x gelesen | |||
| Ein paar Fragen an die Anwender von Taktifol zur Lagedarstellung: - Welche Bögen nutzt ihr dazu (IDF NRW oder "normalen" Lagedarstellungsvordruck)? - Macht es für unsere Zwecke Sinn welche von den komplett weißen ("Universal" oder "Education") dabei zu haben? - Können Bögen für eigene Vordrucke angepasst, entwickelt, bedruckt, vorbemalt... werden, bzw. hat das mal jemand gemacht (z.B. grobe Kartenausschnitte der Gemeinde, besondere Objekte)? - Bei welchen Lagen bzw. Führungsstufen nutzt ihr es? Akzeptanz bei Häuptlingen und Indianern? - Anwendung/Symbole/Umfang analog der "richtigen Lagekartenführung" im Sinne von Stabsarbeit/TEL, oder irgendwie bewusst abgewandelt? - Ich meine, vor kurzem in einer Zeitschrift gesehen zu haben, dass es Bögen mit Fahrzeugvordruck analog des CRS bzw. von Rettungskarten geben soll, finde die aber nirgendwo. Weiß da jemand mehr? (Sehe hier den Sinn v.a. in der Ausbildung, weniger beim Standard-VU). - Gibts sonstige Tricks und Hinweise dazu? Z.B. wurde sich bei irgendeiner Sportart bedient? - Werden die Lagen bzw. besondere Ausschnitte irgendwie standardmäßig dokumentiert (z.B. abfotografiert)? "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 783078 | |||
| Datum | 11.02.2014 21:05 | 4897 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Welche Bögen nutzt ihr dazu (IDF NRW oder "normalen" Lagedarstellungsvordruck)? seit über 10 Jahren eigene, vgl. http://einsatzpraxis.org/buecher/einsatz-und-abschnittsleitung/ Vorlagen in mehreren Varianten auch hier http://einsatzleiterhandbuch.org/ Vorbilder aller v.a die Vorarbeiten von A.W. Brunacini.... Geschrieben von Sebastian K. Können Bögen für eigene Vordrucke angepasst, entwickelt, bedruckt, vorbemalt... werden, bzw. hat das mal jemand gemacht (z.B. grobe Kartenausschnitte der Gemeinde, besondere Objekte)? 1. Man sollte wissen, was man eigentlich damit machen will..., die Betrachtung von Vorlagen bzw. Vorbildern dazu ist natürlich hilfreich... 2. Wenn man was damit machen will, ergeben sich bestimmte Ideen von selbst... 3. Wenn man dann weiß was man will, kann man auch Vorlagen kaufen, da gibts aber verschiedene Ideen, Modelle zu - und um da nicht umsonst Geld auszugeben, s.o. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 783109 | |||
| Datum | 12.02.2014 07:57 
| 4714 x gelesen | |||
| Moin, vorweg, wir verkaufen die Taktifol-Produkte. Aber auch andere Lagedarstellungsmedien, so dass ich denke ich kann einigermaßen objektiv Antworten. Für die, die es nicht wissen: Taktifol stellt Folien für taktische Darstellungen im Sport und seit einiger Zeit auch für Feuerwehren und Hilfsorganisationen her. Da gibt es spezielle Vordrucke, wie die taktische Arbeitstafel des IdF. Die Folien haften statisch an vielen Oberflächen und sind quasi wie ein Whiteboard beschreibbar und trocken abzuwischen. Geschrieben von Sebastian K. - Welche Bögen nutzt ihr dazu (IDF NRW oder "normalen" Lagedarstellungsvordruck)? Die meisten Kunden nutzen tatsächlich diese beiden Varianten, wobei derzeit häufiger die IdF-Variante gewählt wird. Das kann aber auch daran liegen, dass bestehende Nutzer Ihren Vorrat ergänzen und nun beides vorhalten. Einige Kunden halten nichts von den Vordrucken und nutzen die blanco-Version oder die education-Variante (ist quasi ein kariertes Blatt). Geschrieben von Sebastian K. - Macht es für unsere Zwecke Sinn welche von den komplett weißen ("Universal" oder "Education") dabei zu haben? Ist die Frage, was du damit machen willst und wie die bedruckten Varianten genutzt werden. Theoretisch kann man, wenn man mal ein einzelnes blanco-Blatt braucht, die bedruckten Versionen auch rumdrehen. Scheint zwar etwas durch (etwas mehr bei der IdF-Variante), auf roten Fahrzeugen geht es besser wie auf weißen, aber für den ab und zu-Gebrauch ist das eine denkbare Alternative. Einige Kunden nutzen weiße Folien oder die education-Variante etwa zur groben Dokumentation von Einsatzmitteln, etwa an Atemschutzssammelstellen, oder um eine Kräfteübersicht im BSR zu führen. Dann braucht man sicher die Vordrucke nicht udn hat mehr Platz auf den universal-Folien. Geschrieben von Sebastian K. - Können Bögen für eigene Vordrucke angepasst, entwickelt, bedruckt, vorbemalt... werden, bzw. hat das mal jemand gemacht (z.B. grobe Kartenausschnitte der Gemeinde, besondere Objekte)? Inzwischen gibt es die Taktistik-Stifte auch in einer permanenten Version. Damit kann man Dinge fest in die Folien eintragen. Zudem kann man gegen Einwurf kleiner Münzen vom hersteller auf die Folien drucken lassen was man will - man muss aber eine Mindesmenge abnehmen. Ein "Trick", der am besten mit der Universal-Folie funktioniert, kann es sein, z.B. einen Grundriss von einem Gebäude oder so (Fotos sind eher schlecht) hinter der Folie zu befestigen. Wenn der Druck gut genug ist scheint das durch und man kann dann darauf zeichnen. Wenn das Papier nicht zu schwer ist hält das auch einfach durch die statische Aufladung. Geschrieben von Sebastian K. - Bei welchen Lagen bzw. Führungsstufen nutzt ihr es? Akzeptanz bei Häuptlingen und Indianern? Die meisten Kunden verladen die Taktifol-Sets auf KdoW oder ELW 1, nutzen es also vor allem in der Führungsstufe B. Führungsmittel für die Führungsstufen C und darüber haben häufig andere Lagedarstellungsmaterialien dabei, etwa Magnetsymbole. Hier dienen die Folien hin und wieder als Ergänzung oder als zusätzliches, mobiles Whiteboard, etwa zur Visualisierung bei Lagebesprechungen, oder als Flipchart-Ersatz. Die Akzeptanz bei einigen Nutzern scheint größer zu sein als bei anderen - manche bestellen öfter nach, andere nie. Ich denke dass ist auch wiederum ein Organisations- und Ausbildungsthema. Führungsunterstützung funktioniert ja nur dann, wenn es auch eine Führungsorganisation gibt die diese Unterstützung will und braucht. Große Akzeptanz sehe ich auch im Ausbildungs-Bereich um z.B. im "Feld" auch ein Visualisierungsmedium ohne großen Aufwand mitführen zu können oder die vorhandene Infrastruktur z.B. bei Gruppenarbeiten sinnvoll zu ergänzen. Geschrieben von Sebastian K. - Anwendung/Symbole/Umfang analog der "richtigen Lagekartenführung" im Sinne von Stabsarbeit/TEL, oder irgendwie bewusst abgewandelt? Ich denke bei vielen Führungseinheiten die in der Führungsstufe B zum Einsatz kommen werden nicht unbedingt die regulären taktischen Zeichen verwendet sondern oft "irgendwelche Symbole" - Ausbildung in taktischen Zeichen kostet Zeit und die hat dieser Personenkreis ggf. nicht unbedingt. Wichtig ist aber m.E. sich auf einen gemeinsamen Code zu einigen, gerade wenn man die Lage frei zeichnet. Das kann man z.B. durch eine einfach Farblogik machen (rote Vierecke mit Rufnamen sind Feuerwehrfahrzeuge, blaue sind Rettungsdienst, Schwarz sind die Gebäude usw.). Zudem muss man, wenn man frei zeichnet und keine vorgefertigkten Magnetsymbole usw. verwendet auch gut darauf achten, dass die Darstellung nicht zu Umfangreich oder kompliziert wird. Geschrieben von Sebastian K. - Ich meine, vor kurzem in einer Zeitschrift gesehen zu haben, dass es Bögen mit Fahrzeugvordruck analog des CRS bzw. von Rettungskarten geben soll, finde die aber nirgendwo. Weiß da jemand mehr? (Sehe hier den Sinn v.a. in der Ausbildung, weniger beim Standard-VU). Kenne ich bislang nicht - das soll ein aufgedrucktes Fahrzeug sein bei dem man dann irgendwas markieren kann? Geschrieben von Sebastian K. - Gibts sonstige Tricks und Hinweise dazu? Z.B. wurde sich bei irgendeiner Sportart bedient? Wir nutzen die Folien selbst oft zu Ausbildungszwecken. Ich habe damit schon Kartenabfragen usw. ohne Pinnwand gemacht, da auch Moderationskarten gut statisch gehalten werden und dann wieder abgenommen und umgesetzt werden können. Auch geben wir die den Teilnehmern bei Gruppenarbeiten usw. in die Hand, so braucht nicht jeder ein Flipchart um irgendwelche Ergebnisse zu visualisieren. Geschrieben von Sebastian K. - Werden die Lagen bzw. besondere Ausschnitte irgendwie standardmäßig dokumentiert (z.B. abfotografiert)? Bei der Lagedarstellung im Einsatz empfiehlt sich das genauso wie bei der Lagedarstellung mit Magnetsymbolen. Dabei sollte man unbedingt darauf achten, dass Uhr und Datum bei der Digicam richtig gehen oder am besten die Uhr des ELW mit fotografieren. Gruß, otti Is that you, John Wayne? Is this me? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 783123 | |||
| Datum | 12.02.2014 10:47 | 3952 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Welche Bögen nutzt ihr dazu (IDF NRW oder "normalen" Lagedarstellungsvordruck)? Normal + Universal. Geschrieben von Sebastian K. Bei welchen Lagen bzw. Führungsstufen nutzt ihr es? Akzeptanz bei Häuptlingen und Indianern? Führungsstufe B, manchmal auch darüber für bestimmte Dinge/Abschnitte. Seit wir das Zeug haben wird in der Richtung überhaupt mal etwas vernünftiger gearbeitet, bei uns paßt das ganz gut. Im Prinzip reicht es oft schon wenn man einfach schnell irgendwo was visualisieren kann, dafür haben sich die Blankoblätter als Zusatz bewährt. Wir führen es im Erstangreifer, im MTW (incl. kleiner Führungsausstattung und 2. 4m Gerät) zur Abschnittsbildung bei Seenot- oder Öleinsaätzen mit, außerdem im Gerätehaus bei der ortsfesten Funkstelle zum Whiteboard als Zusatz. Geschrieben von Sebastian K. Werden die Lagen bzw. besondere Ausschnitte irgendwie standardmäßig dokumentiert (z.B. abfotografiert)? Kommt drauf an wer damit arbeitet, wird halt oft vergessen. Aber wenns geht abknipsen. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 783125 | |||
| Datum | 12.02.2014 12:24 | 4020 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Christian S. Seit wir das Zeug haben wird in der Richtung überhaupt mal etwas vernünftiger gearbeitet, bei uns paßt das ganz gut. ich finde dass dieser Ansatz sehr vernünftig ist - Taktifol ist ja, gegenüber vielen anderen Visualisierungsmöglichkeiten, recht kostengünstig und vor allem sehr platzsparend und flexibel. Magnetsymbole haben zwar den Vorteil, dass ich der Art und Weise der Darstellung von vornherein eine Richtung geben kann (es werden dann immer die gleichen Symbole verwendet), bei Taktifol kann ich aber sehr flexibel und vor allem ohne übertriebenen Ausbildungsaufwand Dinge aufmalen, aufschreiben und, wenn's Mist war, auch wieder wegwischen. Inzwischen gibt es ja auch von Taktifol Haftsymbole in rot und blau, mit Fahrzeugen oder Gefahrensymbolen, die auf den Folien halten und die ggf. auch selbst beschriftet werden können, wenn man will. Und mehr geht ja immer noch - wir hoffen ja immer, dass durch die sinnvolle Anwendung von Führungsunterstützungsmitteln die Menschen "auf den Geschmack kommen" und wir denen dann auch mit Schulungen oder eben weiteren Materialien bedarfsgerecht helfen können. Blöd finde ich immer, wenn riesige Lagedarstellungssätze gekauft werden, weil man die halt braucht, und sie hinterher niemand benutzt, weil die Führungsstruktur das nicht hergibt oder man es nicht beschulen kann. Dann lieber simpel und stupid ;) Gerade Taktifol lässt sich gut nutzen wenn man die IKEA-Regel einhält, also auf den Informationsgehalt achtet (was muss dargestellt werden, was ist unnütz), Klarheit herstelle (zu viel und zu bunt ist selten gut, Details helfen nicht immer weiter), gleiche Dinge auch immer gleich darstelle (also Einheitlichkeit erzeugt) und das ganze mit der nötigen Aktualität führt (die Einsatzstelle zwei Stunden später im Maßstab 1:100 nachgemalt haben hilft der Führungskraft nicht, die Überischt zu behalten). Dazu findet sich auch ein bisschen was in Effizient führen!, insbesondere die IKEA-Regel ;-) Is that you, John Wayne? Is this me? | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 783141 | |||
| Datum | 12.02.2014 17:44 | 3474 x gelesen | |||
| Danke für die bisherigen Antworten. Geschrieben von Matthias O. Kenne ich bislang nicht - das soll ein aufgedrucktes Fahrzeug sein bei dem man dann irgendwas markieren kann?Ja, sah quasi aus wie eine Blanko-Rettungskarte mit Drauf- und Seitenansicht eines PKW "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Marc8 G.8, Oldenburg / Niedersachsen | 783148 | |||
| Datum | 12.02.2014 20:38 | 3310 x gelesen | |||
| Hallo, meinst Du das hier: Weber s'Schreibpäckle Gruß Marc Alles mein Gedankengut ohne Anspruch auf Vollständigkeit! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 783149 | |||
| Datum | 12.02.2014 20:47 | 3160 x gelesen | |||
| Ja, genau das. Danke! "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 783185 | |||
| Datum | 13.02.2014 11:29 | 2783 x gelesen | |||
| Moin, danke! Das kannte ich auch noch nicht... Is that you, John Wayne? Is this me? | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 796190 | |||
| Datum | 30.09.2014 14:42 | 2444 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Sebastian K. - Können Bögen für eigene Vordrucke angepasst, entwickelt, bedruckt, vorbemalt... werden, bzw. hat das mal jemand gemacht (z.B. grobe Kartenausschnitte der Gemeinde, besondere Objekte)? noch als Ergänzung: Inzwischen gibt es Taktifol auch als transparente Variante. Die kann man, aufgrund der statischen Haftwirkung, z.B. auf eine Karte oder was ähnliches aufbringen und hinterher wieder abmachen, dann kann man auf die Karte schreiben und malen. ZO EEN GROTE VUURBAL JONGEN , BAM !! | |||||
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