News Newsletter Einsätze Feuerwehr-Markt Fahrzeug-Markt Fahrzeuge Industrie-News BOS-Firmen TV-Tipps Job-Börse

banner

Sortierung umschalten zurück

ThemaMotorola HRTs im Atemschutzeinsatz30 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
AutorAndr8eas8 L.8, Sprockhövel / NRW786501
Datum09.04.2014 11:1110133 x gelesen
Hallo Forum,

bislang sind wir im Analogfunk (mit Ausnahme des CSA-Einsatzes) vollkommen ohne Helmsprechgarnituren ausgekommen. Jedes 2m-Gerät ist mit Handmikrophonen ausgestattet, funktioniert überall und gut.

Das wollten wir jetzt eigentlich auch auf den Digitalfunk so übertragen und haben alle HRTs (Motorola MTP 830 / 850) mit Handmikrophonen beschafft.

Erste Atemschutzübungen haben allerdings gezeigt, dass so nahezu keine Kommunikation möglich ist, die Sprache der Atemschützer kommt vollkommen verzerrt und unverständlich an, vermutlich durch die Nebengeräuschunterdrückung. Eine Anpassung der Audioparameter brachte auch keine Besserung.

Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht und gibt es Lösungen für dieses Problem?

Welche Erfahrungen gibt es darüber hinaus mit der Verwendung anderer Handmikrophone (Savox, Imtradex, etc.) sowie mit der Verwendung von Helmsprechgarnituren (z. B. Savox HC-1) bzw. Maskenlösungen wie Dräger FPS-COM+ i. V. m. Motorola MRTs?

mkG
Andreas Leveloh

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorGerr8it 8P., Buxtehude / Niedersachsen786550
Datum09.04.2014 16:306981 x gelesen
Hallo!

Unser Problem ist, dass die originalen Handmonophone an den MTP850 in allen möglichen Einstellungen viel zu leise wiedergeben. Ein Hören im Einsatz ist so kaum möglich.

Wir warten jetzt auf weitere softwareseitige Verbesserungen.

Gruß Gerrit

Natürlich alles meine eigene Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorLars8 W.8, Osnabrück / Niedersachsen786559
Datum09.04.2014 17:356781 x gelesen
Geschrieben von Gerrit P.Unser Problem ist, dass die originalen Handmonophone an den MTP850 in allen möglichen Einstellungen viel zu leise wiedergeben.

So ist es. Mit dem aktuellen Niedersachsenplug quasi bei lauteren Einsatzstellen unbrauchbar. Abhilfe aktuell nur in Verbindung mit Ohrhörern etc. möglich. Hoffen wir gemeinsam auf das nächste Update.

Hardwaremäßig dürfte noch nicht das Maximum erreicht sein. Das "neue" laute Audioprofil bietet ja auch keine Abhilfe, da damit gleichzeitig die Mikrofonempfindlichkeit herabgesetzt wird, d.h. für alle gerade Hörenden wird es wieder leiser... da hatte es jemand zu gut gemeint.

Grüße Lars

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW786562
Datum09.04.2014 17:437078 x gelesen
Geschrieben von Andreas L.Welche Erfahrungen gibt es darüber hinaus mit der Verwendung anderer Handmikrophone (Savox, Imtradex, etc.) sowie mit der Verwendung von Helmsprechgarnituren (z. B. Savox HC-1) bzw. Maskenlösungen wie Dräger FPS-COM+ i. V. m. Motorola MRTs?


Probleme gibts m.W. mit Geräten bei vorgegebener Landesprogrammierung und ergänzenden Zubehörwünschen.... entsprechende Meldungen kenn ich aus Hessen bzw. RLP.

Evtl. da mal nachhören....

Ausserdem erinnere ich an die Diskussion hier:
http://www.echo-online.de/region/suedhessen/Neuer-Digitalfunk-fuer-Rettungskraefte-macht-jede-Menge-Probleme;art24719,3659148
http://www.feuerwehr-langendernbach.de/Berichte/Berichte_2013/aktuelle_probleme_digitalfunk_05022013.htm

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorVolk8er 8C., Trier / RLP786607
Datum09.04.2014 20:526748 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.Probleme gibts m.W. mit Geräten bei vorgegebener Landesprogrammierung und ergänzenden Zubehörwünschen.... entsprechende Meldungen kenn ich aus Hessen bzw. RLP.
RLP setzt Sepura ein. Wobei bei uns die Handmikros und die Antennen jetzt auch Umgebaut werden.

Dies ist meine Meinung.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen786624
Datum09.04.2014 22:46   6757 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.Ausserdem erinnere ich an die Diskussion hier:
http://www.echo-online.de/region/suedhessen/Neuer-Digitalfunk-fuer-Rettungskraefte-macht-jede-Menge-Probleme;art24719,3659148
http://www.feuerwehr-langendernbach.de/Berichte/Berichte_2013/aktuelle_probleme_digitalfunk_05022013.htm


Und ich erinnere hier im gleichen Atemzug an die Diskussionen, dass diese Probleme mit aktueller Software genau NICHT auftreten.
Aber Digitalfunk ist ja blöd und böse...

Wir haben die HRT im DMO jetzt seit über einem Jahr in Übungen, seit 4 Wochen auch im Wirkbetrieb.
Ohne die hier genannten Probleme zu kennen....

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sto8ph 8R., Berching / Bayern786626
Datum09.04.2014 23:086475 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Christian F.aktueller Software

ich weiß jetzt nicht, von wann das letzte Update ist, aber vor nem halben Jahr ist das

Geschrieben von Christian F.Ohne die hier genannten Probleme zu kennen....

durchaus auch bei einer Fw im Raum WI aufgetreten.
Und das über mind. 1 Jahr lang

Dies alles ist meine Meinung!

Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun!


Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen786627
Datum09.04.2014 23:256479 x gelesen
Geschrieben von Christoph R.durchaus auch bei einer Fw im Raum WI aufgetreten.
Und das über mind. 1 Jahr lang


Wir haben hier versucht alle bekannten (angeblichen) Probleme nachzustellen, bevor es hier losging.
Es war uns nicht möglich auch nur eines der geschilderten Probleme ansatzweise nach- bzw. festzustellen.

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz786635
Datum10.04.2014 08:226268 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Volker C.RLP setzt Sepura ein. Wobei bei uns die Handmikros und die Antennen jetzt auch Umgebaut werden.

Was genau baut ihr um? Antennenwechsel wegen den neuen DMO-Gruppen?

Gruß,
Michael

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW786664
Datum10.04.2014 12:146349 x gelesen
Geschrieben von Christian F.Und ich erinnere hier im gleichen Atemzug an die Diskussionen, dass diese Probleme mit aktueller Software genau NICHT auftreten.
Aber Digitalfunk ist ja blöd und böse...


Danke für den wertvollen und sachlichen Beitrag...

Komisch, dass auch AKTUELL mehr als genug Leute Probleme berichten, so auch in der Ursprungsfragestellung...

Und es ist leicht von funktionierender Technik zu reden, wenn ganz viele Features ganz offensichtlich in weiten Teilen überhaupt nicht genutzt werden, oder es durch klare Absprachen/Regelungen/Vorgaben ggf. auch Probleme in einigen Regionen nicht gibt, die anderswo aber sehr wohl existent sind.

Da kann der "Digitalfunk" nichts für, sondern das liegt
- an einzelner Hardware
- an einzelner Software
- an einzelner Programmierung
- an organisatorischem Unvermögen..
usw.

Trotzdem gibts aber damit Probleme, für die die Betroffenen eine Lösung (oder zumindest weitere Betroffene) suchen....

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern786666
Datum10.04.2014 12:336058 x gelesen
Geschrieben von Christian F.Und ich erinnere hier im gleichen Atemzug an die Diskussionen, dass diese Probleme mit aktueller Software genau NICHT auftreten.
Aber Digitalfunk ist ja blöd und böse...


Und warum werden die MEldungen hier und anderswo grad immer mehr das es Probleme in Sachen funken unter Atemschutz gibt?
Ich erwarte das sowas aus dem Stand funktioniert, und wir nicht erst die Experimentieresel sind. Sorry, diese Technikgläubigkeit und "Ach ist das alles toll die neuen Funkdinger" geht mir langsam auf den Zeiger .......

Auch wenns bei euch funktioniert, heißt das noch lange nicht das es so ausgereift ist wenn man alle Meldungen überblickt.


Gruß
Christian


Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorGerr8it 8P., Buxtehude / Niedersachsen786668
Datum10.04.2014 12:376008 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.Trotzdem gibts aber damit Probleme, für die die Betroffenen eine Lösung (oder zumindest weitere Betroffene) suchen....

Früher hat man bei Problemen die Fehler selber lösen können, oder einfach das Gerät lauter geschaltet. Heute in unserer "modernen" Welt müssen wir darauf warten, dass sich X-Personen über das gleiche Problem beschweren, damit sich dann mal irgendjemand hinsetzt und endlich das Problem durch "zwei Mausklicks" löst.

Muss das so kompliziert sein???


Dann fällt mir dazu noch spontan das Problem mit der fehlenden Tastensperre ein. Warum ist es nicht möglich, dass die Geräte beim Einschalten gleich in den "Sperrmodus" gehen? Als normaler FF-AGT hat man beim Ausrücken zum Einsatzsort weitaus besseres zu tun, als darauf zu warten bis das Gerät hochgefahren ist und die Tasten sperren darf.


Was mir persönlich zB absolut fehlt ist eine Grundeinstellung, die man selbst programmieren kann, in die das Gerät nach dem Ausschalten zurückspringt.
Jeder hat die Möglichkeit X-Einstellungen am Gerät zu ändern (Vibration, Pieptöne, Lautstärke...), aber nach Einsatzende wird dann meist vergessen alles zurück zu stellen. Ich bin absolut dafür viel ausszuprobieren, damit man die z.T. versteckten Funktionen auch versteht. Anstatt jetzt mit einem "Ausprobierverbot" zu kommen, wäre es doch viel sinnvoller dem Gerät zu sagen: Beim Einschalten gehts du in Lautstärke a, Vibrationsmodus b, Piepton c, Gruppe d... usw. Natürlich durch die Ortswehr selbst zu gestalten, aber dann halt über Passwort etc.


Gruß Gerrit

Natürlich alles meine eigene Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorGerr8it 8P., Buxtehude / Niedersachsen786670
Datum10.04.2014 12:435912 x gelesen
Geschrieben von Christian S.Und warum werden die MEldungen hier und anderswo grad immer mehr das es Probleme in Sachen funken unter Atemschutz gibt?
Ich erwarte das sowas aus dem Stand funktioniert, und wir nicht erst die Experimentieresel sind. Sorry, diese Technikgläubigkeit und "Ach ist das alles toll die neuen Funkdinger" geht mir langsam auf den Zeiger .......

Auch wenns bei euch funktioniert, heißt das noch lange nicht das es so ausgereift ist wenn man alle Meldungen überblickt.


Ich habe da eher ein ganz anderes Gefühl. Die Gerätefunktionen werden zB bei uns durch die Polizeiseite entworfen und programmiert. Das ist natürlich super für die Jungs auf Streife etc. Nur, dass das Ganze nicht feuerwehrkonform sein kann, sollte natürlich jedem klar sein. Die Jungs machen sicherlich einen guten Job, allerdings haben sie vom Feuerwehrleben verständlicherweise wenig Ahnung. Da ist halt mal die TS ziemlich laut, oder das Ex-geschützte Helm-Headsets der Firma XY muss im Gefahrguteinsatz unter PA funktionieren. Hat die Polizei überhaupt Sprechgarnituren?

Natürlich alles meine eigene Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAndr8eas8 L.8, Sprockhövel / NRW786671
Datum10.04.2014 12:475849 x gelesen
"Tastensperre nach Einschalten aktiv" ist in NRW bereits umgesetzt und das ist gut so!

Aber der Vorschlag mit dem Zurückspringen in die "Grundeinstellung" gefällt mir außerordentlich gut!

Wie oft muss der Vorschlag wohin gehen, damit das umgesetzt wird?


mkGAL

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern786672
Datum10.04.2014 12:495883 x gelesen
Geschrieben von Gerrit P.Dann fällt mir dazu noch spontan das Problem mit der fehlenden Tastensperre ein. Warum ist es nicht möglich, dass die Geräte beim Einschalten gleich in den "Sperrmodus" gehen? Als normaler FF-AGT hat man beim Ausrücken zum Einsatzsort weitaus besseres zu tun, als darauf zu warten bis das Gerät hochgefahren ist und die Tasten sperren darf.

Ich kann nur den Kopf schütteln, sowas sollte doch das normalste auf der Welt sein. Das kann ja dann heiter werden wenns bei uns soweit ist .....


CS


Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen786679
Datum10.04.2014 13:095950 x gelesen
Geschrieben von Christian S.Ich erwarte das sowas aus dem Stand funktioniert,

Sorry Christian, nenne mir bitte ein projekt in ähnlicher Größenordnung, das aus dem Stand heraus funktioniert hat.
Bei solchen Projekten ist das vollkommen normal, dass es ein gewisses "Testing bei Kunde" gibt. auch wenn es blöd ist, lassen sich nicht alle Dinge im Labor testen.

Geschrieben von Christian S.Und warum werden die MEldungen hier und anderswo grad immer mehr das es Probleme in Sachen funken unter Atemschutz gibt?

Könnte es dran liegen, dass mittlerweile immer mehr Wehren die Technik einsetzen?

Höhere Anzahl Geräte führt eben zu vermehrten Meldungen. Ist halt einfache Statisktik....

Geschrieben von Christian S.Sorry, diese Technikgläubigkeit und "Ach ist das alles toll die neuen Funkdinger" geht mir langsam auf den Zeiger .......


War und bin ich ganz sicherlich nicht.
Ich bin nicht wirklich unvoreingenommen zu den ersten Schulungsterminen mit den Geräten gegangen, der erste Termin war die Digitalfunkumschulung. zu diesem Zeitpunkt war das Netz bei uns noch nicht fertig ausgebaut, selbst Geräte hatten wir zu diesem Zeitpunkt nur 2 oder 3 für die komplette Gemeinde, andere Kommunen hatten zu diesem Zeitpunkt schon ihre Fahrzeuge komplett ausgebaut. Wir waren hier durchaus nicht die ersten und die schnellsten mit der Umrüstung. Was sich im Nachhinein, sprich jetzt, auch als nicht ganz so schlecht herausstellt.
Die FuG wurden direkt mit den größeren Updates ausgeliefert etc. pp.


Geschrieben von Christian S.Auch wenns bei euch funktioniert, heißt das noch lange nicht das es so ausgereift ist wenn man alle Meldungen überblickt.

Wie es im Rest der Bundesrepublik ausschaut, kann ich nix sagen. Hier in Hessen haben alle die gleichen Vorraussetzungen, gleiche Geräte, gleiche Vorgaben. der eine macht vielleicht mehr draus als der andere, das ist ja durchaus möglich.
Zum objektiven Vergleich müsste man die entsprechenden Softwarestände kennen etc. pp. Wie schon mehrfach geschrieben, wir haben den aktuellsten Stand und konnten die Probleme nicht ansatzweise nachstellen, ansonsten hätten wir die 2m Geräte nicht von den Fahrzeugen genommen....
und Softwareupdates sind ärgerlich, ganz klar, aber leider auch "Stand der Technik"...

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen786680
Datum10.04.2014 13:175904 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.Da kann der "Digitalfunk" nichts für, sondern das liegt
- an einzelner Hardware
- an einzelner Software
- an einzelner Programmierung
- an organisatorischem Unvermögen..
usw.


Leider heißt es aber dennoch "Digitalfunk ist scheiße". Liest man ja egal wo, oft genug.
Fragt man nach, kommt man genau auf die Punkte oben, oder sogar noch zu Dingen, die aus physikalischen Gründen nunmal einfach nicht gehen, die der Digitalfunk aber möglich machen soll.

Geschrieben von Ulrich C.Und es ist leicht von funktionierender Technik zu reden, wenn ganz viele Features ganz offensichtlich in weiten Teilen überhaupt nicht genutzt werden

Wir hatten ja vor nicht allzu langer Zeit dazu eine Diskussion.
Stati funktionieren hier omplett, übrigens auch vom abgesetzten Bedienteil.
Ich funke mittlerweile bei Übungen nur noch digital, auch im TMO mit der Leitstelle. Bei Einsätzen drücke ich am MRT den Status, wenn kein entsprechender anaolger Funkhörer vorhanden ist im Fahrzeug. Funklöcher gibt es, ja, aber deutlich weniger und kleiner als im 4m Band bisher.

Geschrieben von Ulrich C.Trotzdem gibts aber damit Probleme, für die die Betroffenen eine Lösung (oder zumindest weitere Betroffene) suchen....

Klar, das gine eigentlich aber auch anders, als in provokanten Zeitungsartikeln, die hier immer wieder verlinkt werden. DAS ist keine Lösungssuche.... Für was hat man denn die Servicepoints, wenn nicht für sowas....

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz786682
Datum10.04.2014 13:275725 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian S.Ich kann nur den Kopf schütteln, sowas sollte doch das normalste auf der Welt sein. Das kann ja dann heiter werden wenns bei uns soweit ist .....

Ich such immer noch die Tastensperre an unseren ach so guten alten FuG10a, damit die sich unter CSA nicht immer versehentlich den Kanal verstellen...
Gut, die brauchen aber immerhin keine 5 Sekunden, bis sie betriebsbereit sind.

Gruß,
Michael

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern786683
Datum10.04.2014 13:355718 x gelesen
Geschrieben von Christian F.Sorry Christian, nenne mir bitte ein projekt in ähnlicher Größenordnung, das aus dem Stand heraus funktioniert hat.

Wenns zum Anwender kommt muß es das aber, die Testarbeit muß vorher erledigt sein.


Geschrieben von Christian F.Bei solchen Projekten ist das vollkommen normal, dass es ein gewisses "Testing bei Kunde" gibt. auch wenn es blöd ist, lassen sich nicht alle Dinge im Labor testen.

Das halte ich für gefährlich und falsch bei einem derartigen BOS-Projekt.


Gruß
CS


Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorRalf8 H.8, Drebkau / Brandenburg786684
Datum10.04.2014 13:405685 x gelesen
Geschrieben von Gerrit P.Warum ist es nicht möglich, dass die Geräte beim Einschalten gleich in den "Sperrmodus" gehen?
Ich denke spätestens bei Geräten mit Totmannfunktion (MD) hast du dann das nächsten Problem. Ist die eingeschaltet muss erst die Tastensperre raus um sie auszuschalten oder umgedreht.

Geschrieben von Gerrit P.Als normaler FF-AGT hat man beim Ausrücken zum Einsatzsort weitaus besseres zu tun, als darauf zu warten bis das Gerät hochgefahren ist und die Tasten sperren darf.
Du schaust aber beim Einschalten schon auf dein Display ob der richtige Modus und die richtige Gruppe geschalten ist? Und dann zwei Tasten drücken sollte den Einsatz auch nicht um Größenordnungen verzögern.

Gruß Ralf

Graustein 1988 - Ein besonderer Waldbrand - Blog

Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert

Wenn ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein. (Rosenstolz, Willkommen)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen786685
Datum10.04.2014 13:415726 x gelesen
Geschrieben von Christian S.Wenns zum Anwender kommt muß es das aber, die Testarbeit muß vorher erledigt sein.

Sehe ich zwar grundsätzlich genauso, ich sehe es aber bei mir in der Firma im Kleinen auch, dass das leider nicht funktioniert.

Geschrieben von Christian S.Das halte ich für gefährlich und falsch bei einem derartigen BOS-Projekt.

Ist aber nicht wirklich anders zu lösen bzw. ich wüsste ehrlich gesagt keine andere vernünftige Lösung als ein Probebetrieb im größeren Maßstab mit entsprechenden Rückmeldungen.
Klar ist das blöd und es gibt Gewinner (die mit der Einführung warten) und Verlierer (die Ersten, sprich die, die die Arbeit machen und dann noch die zusätzliche arbeit der zig neuen updates haben).
Hier müsste man dann eigentlich den "Verlierern" nicht nur die goldene Ananas zukommen lassen....

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP786686
Datum10.04.2014 13:546010 x gelesen
Geschrieben von Christian F. Könnte es dran liegen, dass mittlerweile immer mehr Wehren die Technik einsetzen?
Höhere Anzahl Geräte führt eben zu vermehrten Meldungen. Ist halt einfache Statisktik....

In RLP haben wir ja auch (weitestgehend) einheitliche Geräte und Einstellungen. Da geisterten gerade zum Thema Innenangriff auch immer wieder Probleme herum.
Eines davon wurde als völlige Unbrauchbarkeit des digitalen verschrien, nachdem eine größere Wehr tatsächlich massive Probleme beim Funkverkehr hatte.
Was sich dann später herausstellte, und auch öfters hinter vorgehaltener Hand und in kleineren Kreisen (Lehrgangsnachbesprechungen an Theken z.B.): Die hatten, da man ja genügend Geräte hatte, TM und TF im AT je eines mitgegeben. Und da man ja hier und da liest, man braucht den Repeatermodus in manchen Gebäuden, den direkt zum Standardfall erklärt. Ergebnis: 2 Trupps mit 4 eingeschalteten digitalen FuG, davon je eines im Repeatermodus in trupptypischer Entfernung zum "Sprech-FuG", in einem Einfamilienhaus (oder der gleichen Etage in Mehrfamilienhäusern), in der gleichen Gesprächsgruppe... Und siehe da: der blöde Digitalfunk macht Funkprobleme...

Das sind auch so Meldungen, mit denen es die entsprechenden Stellen zu tun haben. Wenn die dann von größeren Nutzern kommen, die Arbeitsweise dahinter nicht unbedingt mitgeteilt wird, das fördert die Akzeptanz ungemein.

Geschrieben von Christian F.Wir waren hier durchaus nicht die ersten und die schnellsten mit der Umrüstung. Was sich im Nachhinein, sprich jetzt, auch als nicht ganz so schlecht herausstellt.Es gibt unter diesen abwartenden Wehren/Kommunen solche und solche. Wenn man das Abwarten nutzt, um irgendwann vernünftig einzusteigen, und sich aber vorher bestimmte Funktionsträger trotzdem gut mit der Materie auseinandersetzen, gefällt mir das deutlich besser als die Rolle die meine Kommune hier spielt (erste im Kreis mit Vollausstattung und Vollausbildung). Drumherum gibt es aber leider auch Kommunen, die sich genau wegen der o.g. fragwürdigen Problemchen einmauern, regelrechte Bremsklötze werden (und im Bereich Kreisausbildung dann geballt massive Ressourcen binden). Während man selber die startfähige und -willige Truppe vertröstet, Geräte verwaltet, Doppelbetrieb fährt, Lehrgangskapazitäten hinterher trauert, und über diverse Problemmeldungen nur noch den Kopf schüttelt (wie neulich der Polizist, dem aufgefallen war dass man Handsprechfunkgeräte im Auto nicht betreiben sollte, was natürlich der böse Digitalfunk schuld war)...

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war.
Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat."
(Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP786698
Datum10.04.2014 19:435419 x gelesen
Ich bin zur Zeit auf einem fachspezifischen Lehrgang. Die Lehrgangsteilnehmer (mehrheitlich aus dem Süden des Landes) sowie die Lehrkräfte waren durchweg zufrieden mit der Einführung und der "Performance" des Digitalfunks in RLP.

Geschrieben von Sebastian K.Es gibt unter diesen abwartenden Wehren/Kommunen solche und solche.
Angeblich gibt es in unserem Land auch noch Kommunen in denen die Digitalfunkausstattung in irgendwelchen Kellern schlummert weil man sich weigert das Thema anzugehen. Oder Landkreise in denen die Planung Digitalfunk irgendwie nicht stattfindet oder nicht nach unten kommuniziert wird.

Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW786716
Datum11.04.2014 09:135504 x gelesen
Geschrieben von Christian F.Stati funktionieren hier omplett, übrigens auch vom abgesetzten Bedienteil.
Ich funke mittlerweile bei Übungen nur noch digital, auch im TMO mit der Leitstelle. Bei Einsätzen drücke ich am MRT den Status, wenn kein entsprechender anaolger Funkhörer vorhanden ist im Fahrzeug.


Kann mich nicht mehr entsinnen, das wie zu erinnern, daher nochmal die Frage...

Sendet Ihr den Status schon "digital" also als SDS - oder wird am "Digitalbedienteil" mit dem Status letztlich ein analoges FMS-Signal gesandt, weil SDS (noch) nicht funktioniert?

Dass RLP mit dem Fahrzeugtausch anscheinend keine (oder weniger) Probleme hat, liegt m.W. schlicht daran, dass das im Feuerwehrbereich mangels Reservefahrzeugen offensichtlich gar nicht vorkommt und im RD die Fahrzeuge (anscheinend z.T. über Webinterfaces) von den Rettungswachen "im ELR" umgesetzt werden. Das setzt voraus, dass der jeweilige ELR das kann (können noch längst nicht alle), das diese "Maskierung" auch alle Notwendigkeiten bedient (FMS/SDS, Pocsag, Handy, Fax Mobidat, usw.) und man akzeptiert, dass es ausserhalb der eigenen Leitstelle (bzw des damit gesteuerten Leitstellenverbundes keiner "versteht" (weil da kommt die Ursprungskennung an).

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorNico8 M.8, Langhagen / Mecklenburg-Vorpommern786717
Datum11.04.2014 09:495155 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Ulrich C.Sendet Ihr den Status schon "digital" also als SDS - oder wird am "Digitalbedienteil" mit dem Status letztlich ein analoges FMS-Signal gesandt, weil SDS (noch) nicht funktioniert?

wir senden digitale Stati in M-V mit dem Nachteil, dass dafür eine nicht schaltbare landesweite Statusgruppe eingerichtet wurde, auf die nur die IRLS Zugriff haben und sich ihre Teilnehmer rausziehen. Das funktioniert, soweit jeder in seinem Bereich unterwegs ist, verhindert aber, das Nachbarleitstellen bei Anforderung fremder Teilnehmer diese nicht mitführen können. Statusmeldungen gehören einfach in die Sprechgruppe oder fest mit dieser verknüpft.

Gruß
Nico
-------------------------------
Mein Text, meine Meinung!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorNico8 M.8, Langhagen / Mecklenburg-Vorpommern786718
Datum11.04.2014 09:565229 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Gerrit P.Warum ist es nicht möglich, dass die Geräte beim Einschalten gleich in den "Sperrmodus" gehen?

das ist bei uns von Beginn an so umgesetzt worden, früher war es schaltbar, jetzt sogar unveränderbar eingestellt.

Geschrieben von Gerrit P.Jeder hat die Möglichkeit X-Einstellungen am Gerät zu ändern (Vibration, Pieptöne, Lautstärke...), aber nach Einsatzende wird dann meist vergessen alles zurück zu stellen.

Wir haben auf Landesebene versucht, für die Feuerwehr zwei HRT-Codeplugs, einen für EInsatzkräfte ohne den ganzen "Schnickschnack" und einen für Führungskräfte mit zusätzlich nur den für sie wichtigen Funktionen zu etablieren, sind damit aber "kläglich" gescheitert, weil nach ASD-Meinung jeder alles können soll und zu viele Codeplugs außerdem schlecht händelbar sind. Unsere einigen Testgeräte dazu überzeugen aber heute noch jeden, der sie in die Hand bekommt.

Gruß
Nico
-------------------------------
Mein Text, meine Meinung!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorGerr8it 8P., Buxtehude / Niedersachsen786720
Datum11.04.2014 10:025126 x gelesen
Geschrieben von Nico M.Wir haben auf Landesebene versucht, für die Feuerwehr zwei HRT-Codeplugs, einen für EInsatzkräfte ohne den ganzen "Schnickschnack" und einen für Führungskräfte mit zusätzlich nur den für sie wichtigen Funktionen zu etablieren, sind damit aber "kläglich" gescheitert, weil nach ASD-Meinung jeder alles können soll und zu viele Codeplugs außerdem schlecht händelbar sind. Unsere einigen Testgeräte dazu überzeugen aber heute noch jeden, der sie in die Hand bekommt.

Mir gehts ja nicht darum die Funktionen einzuschränken, sondern die Geräte in einen vorher einstellbaren Ausgangsstatus zurückzusetzen.

Natürlich alles meine eigene Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorNico8 M.8, Langhagen / Mecklenburg-Vorpommern786721
Datum11.04.2014 10:065065 x gelesen
Geschrieben von Gerrit P.Mir gehts ja nicht darum die Funktionen einzuschränken

Die Feuerwehren selber hats aber überzeugt und tut es auch immer noch, nur sind die Feuerwehren in dieser Sache eben nicht die Entscheidungsträger.

Gruß
Nico
-------------------------------
Mein Text, meine Meinung!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorNico8 M.8, Langhagen / Mecklenburg-Vorpommern786722
Datum11.04.2014 10:295173 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Andreas L.Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht und gibt es Lösungen für dieses Problem?

bei uns funktioniert die HRT-Verwendung mit Handmikrofonen von Beginn an ganz gut, Anpassungen hat man hier über verschiedene Audioprofile aber auch vorgenommen. Problematisch waren und sind aber immer noch die Ex-Geräte in Verbindung mit externen Garnituren, mir sind da aktuell noch keine Lösungen bekannt.

Am normalen HRT funktioniert die Savox HC-1 recht zufriedenstellend und auch mit der Dräger FPS-COM haben wir gute Erfahrungen gemacht, da gibts aber auch Einige, die den Klang und die Bedienumgang eher nicht mögen und aufs normale Handmikrofon setzen.

Gruß
Nico
-------------------------------
Mein Text, meine Meinung!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen786724
Datum11.04.2014 10:335279 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.Sendet Ihr den Status schon "digital" also als SDS - oder wird am "Digitalbedienteil" mit dem Status letztlich ein analoges FMS-Signal gesandt, weil SDS (noch) nicht funktioniert?


Da keinerlei Verbindung zwischen MRT und 4m Gerät vorliegt wird es wohl als SDS geschickt.

War vorher etwas missverständlich:

4m und MRT sind jeweils autark.
Bei Fahrzeugen mit analogem FMS-Hörer wird der genutzt, bei Fahrzeugen ohne einen solchen (hier die Mehrzahl, gerade in den Ortsteilen), kann der Status am MRT gedrückt werden. Der funktioniert und wird erfasst.

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
banner

 ..
zurück


Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt