Feuerwehr-Forum

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen

795868

Datum

24.09.2014 12:13

17713 x gelesen

Defekt an zwei Sicherungsseilen gleichzeitig? Beide mit geraden Schnitt "gerissen"?
Ich glaube da nicht wirklich an einen Unfall.

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

795870

Datum

24.09.2014 12:22

17528 x gelesen

Geschrieben von Stephan S.Ich glaube da nicht wirklich an einen Unfall.

welchen Grund sollte Jürgen und/oder die Polizei haben, etwas anderes als Tatsachen zu verbreiten?

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

795871

Datum

24.09.2014 12:27

16633 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Stephan S.Defekt an zwei Sicherungsseilen gleichzeitig? Beide mit geraden Schnitt "gerissen"?
ich habe geschrieben: ... Mit hoher Wahrscheinlichkeit wurden die Seile mit einem Rettungsmesser das sich beim Sichern geöffnet hatte durchtrennt. ...

Diese Info basiert auf einer Auskunft der Polizei Rostock. Die Dekra ist dabei den Unfall zu untersuchen.

Der Zusammenhang mit dem Rettungsmesser ist der aktuelle Stand der Ermittlungen.

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen

795872

Datum

24.09.2014 12:29

17125 x gelesen

Erstmal spricht die Logik dagegen.
Zwei Seile reißen mit geradem Schnitt? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dafür?
Und zweitens, kann das ganze auch nur "Beschwichtigungstaktik" sein um des Betriebsfriedens willens?
Schon mal überlegt was los wäre wenn man in der Presse berichten würde es wird wegen versuchten Mordes ermittelt?
Das dann ein Kollege den anderen nicht mehr traut und das ganze auch Auswirkungen auf die Abarbeitung der Einsätze haben kann?

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen

795873

Datum

24.09.2014 12:34

16165 x gelesen

Aha, wie soll das Bitte gehen?
Das sich ein Rettungsmesser ausversehen öffnet und dabei beide Sicherungsseile mit geraden Schnitt durchtrennt?

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

795874

Datum

24.09.2014 12:37

16087 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Stephan S.Aha, wie soll das Bitte gehen?
Das sich ein Rettungsmesser ausversehen öffnet und dabei beide Sicherungsseile mit geraden Schnitt durchtrennt?
diese Antwort überlasse ich dem Sachverständigen

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

795875

Datum

24.09.2014 12:41

15999 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Stephan S. mit geraden Schnitt durchtrennt
woher hast du die Info vom "geraden Schnitt"?

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen

795876

Datum

24.09.2014 12:52

15925 x gelesen

Geschrieben von ---Nonstopnews--- Nach dem gestrigen schweren Arbeitsunfall auf dem Gelände der Berufsfeuerwehr Rostock (wir berichteten), steht nun fest, daß die Seile nicht gerissen sind sondern fachmännisch mit einem sauberen Schnitt durchtrennt worden sind. Dies teilte uns Chris Müller, Senator der Hansestadt Rostock, soeben mit.

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

795877

Datum

24.09.2014 12:52

16133 x gelesen

na ja ein "sauberer" Schnitt ist schon was anderes wie zerfetzt oder zerissen, durchgewetzt Jürgen

Wie sagt man, wenn ein längerer Zeit spricht, ohne etwas wirklich zu sagen, wenn einer nichts Wichtiges sagt, keine Inhalt hat, eher lässt er die Zeit vergehen?
'ramble on' Led Zeppelin II 1969

Autor

Alex8and8er 8W., Linden / Hessen

795879

Datum

24.09.2014 13:10

15840 x gelesen

Geschrieben von Nonstopnewsfachmännisch mit einem sauberen Schnitt durchtrennt worden sind

Wobei ich mal orakeln würde, dass exakt diese Formulierung der Feder des Journalisten und nicht einer Mitteilung der beteiligten Behörden entsprungen ist... ist aber nur eine Vermutung. Was die Formulierung suggeriert, dürfte bei den meisten Lesern das gleiche sein.

Edit: So ein Zufall, ich habe gerade gestern das Kapitel zum Thema Seile im bekannten Werk von Pit Schubert (Guru der alpinen Sicherheitsforschung) gelesen. Stark vereinfachte Aussage "Seile reißen nicht mehr"*
*die Details und Ausnahmen dieser Pauschalaussage kann ich jetzt hier nicht alle wiedergeben, dazu empfehle ich die entsprechende Literatur (ISBN-13: 978-3763360161)

"Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth)

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

795880

Datum

24.09.2014 13:18

15616 x gelesen

hallo,

zwischen einem sauberen und einem geraden Schnitt kann es aber schon deutliche Unterschiede geben.

Es ist vorstellbar daß die Klinge eines Rettungsmesser das sich geöffnet hat ein Seil durchschneidet. Das dürfte dann auch u.U. einen sauberen Schnitt ergeben. Der muss dann aber nicht gerade sein.

Autor

Alex8and8er 8W., Linden / Hessen

795886

Datum

24.09.2014 13:36

15451 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.zwischen einem sauberen und einem geraden Schnitt kann es aber schon deutliche Unterschiede geben.

Es ist vorstellbar daß die Klinge eines Rettungsmesser das sich geöffnet hat ein Seil durchschneidet. Das dürfte dann auch u.U. einen sauberen Schnitt ergeben. Der muss dann aber nicht gerade sein.

Da bin ich ganz deiner Meinung, die Wortwahl macht hier einiges aus. Mein Aufhänger war aber sogar eher das "fachmännisch" aus dem nonstopnews-link. Denn das suggeriert eindeutig "bewusst, gewollt", was definitiv nicht zu einem Unfall, sondern zu einer Straftat passt. Und solche Aussagen halte ich daher vor Abschluss der Ermittlung für etwas unangebracht.

"Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth)

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

795892

Datum

24.09.2014 13:52

15277 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Alexander W.Und solche Aussagen halte ich daher vor Abschluss der Ermittlung für etwas unangebracht.
sehe ich auch so. Deshalb hab ich die Newsmeldung auf www.FEUERWEHR.de bewusst "neutral" formuliert und vorher auch bei der Polizei bzw. Staatsanwaltschaft recheriert.

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen

795893

Datum

24.09.2014 14:02

15117 x gelesen

Schon mal ein Seil(welches auch die Feuerwehr nutzt) versucht zu zerschneiden?
Das ist nicht unbedingt einfach und dann gleich zwei?

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern)

795894

Datum

24.09.2014 14:13

15485 x gelesen

Hallo,
mag sein, dass es nichts gibt, was es nicht gibt.
Sollte mir sowas passieren, würde ich (außer der POL) wenn möglich nur Pit Schubert und seine Helfershelfer ranlassen. Wäre ggf. ein Beitrag zu den kuriosen Unfällen aus der "Sicherheit in Fels und Eis"-Serie
(auch wenn hier schon ein Unfall à la "bayerische Scheidung" vermutet wird ;-))

Grüßla,
FP

Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin.

Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit

Besucht uns unter:
Feuerwehr Hilpoltstein
Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken
LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz
Informationen aus dem Fachbereich 4 VB

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

795897

Datum

24.09.2014 15:32

15804 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Stephan S.Zwei Seile reißen mit geradem Schnitt? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dafür?

Stand von heute 15:00 Uhr (Info der Polizei)

... Einer der Männer, der spätere Geschädigte, hing an Kletterseilen befestigt an der Außenwand des auf dem Gelände befindlichen Turmes in ca. 8 Metern Höhe. Die Seile führten durch ein offenes Fenster in das Innere des Turmes und waren dort befestigt. Im Turm befanden sich die drei weiteren Berufsfeuerwehrmänner, die, um das Stockwerk zu wechseln, die Seile übersteigen mussten. Dabei verhakte sich das Rettungsmesser eines der Männer so an den Seilen, dass es diese durchtrennte. ...

klingt für mich plausibel

Update der Newsmeldung: http://www.feuerwehr.de/news.php?id=10535

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

795899

Datum

24.09.2014 16:23

15231 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M. klingt für mich plausibel

Für mich nicht.. as ist das für eine Messer das 2 Kernmanteldynamikseile eben mal so durchschneidet?

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

Autor

Alex8and8er 8W., Linden / Hessen

795901

Datum

24.09.2014 16:37

15231 x gelesen

Geschrieben von Florian B.Für mich nicht.. as ist das für eine Messer das 2 Kernmanteldynamikseile eben mal so durchschneidet?

So ganz abwegig ist das nicht. Mit unseren Rettungsmessern habe ich mal zum Test ohne all zu großen Kraftaufwand (selbst im Ansatz nicht) einen FW-Haltegurt durchtrennt. Wenn sich eine U-förmige Klinge, die als Gurtschneider (also dieses mal meine ich KFZ-Gurt) gedacht ist, in ein Seil einhakt, halte ich das für prinzipiell möglich.

"Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth)

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

795902

Datum

24.09.2014 16:47

15558 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.Diese Info basiert auf einer Auskunft der Polizei Rostock. Die Dekra ist dabei den Unfall zu untersuchen.

Der Zusammenhang mit dem Rettungsmesser ist der aktuelle Stand der Ermittlungen.

"Die Botschaft hör' ich wohl, allein mir fehlt der Glaube " Johann Wolfgang von Goether :Faust der Tragödie erster Teil.

Das Ganze wirft sehr viele Fragen auf, ich hoffe, dass es möglich ist den Vorgang aufzuklären. Einen Unterschied macht es aber leider nur für denjenigen, dessen Messer beteiligt war. Und ich hoffe, dass aus den Erkenntnissen die richtigen Schlüsse gezogen werden.

Von hier aus Gute Besserung an den Kameraden der BF Rostock.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

795903

Datum

24.09.2014 16:53

15614 x gelesen

Also ich warte lieber auf Fakten, es ist alles sehr hypothetisch bis jetzt und du weißt ja wer viel trägt geht lange irr.
Grüßle

Wie sagt man, wenn ein längerer Zeit spricht, ohne etwas wirklich zu sagen, wenn einer nichts Wichtiges sagt, keine Inhalt hat, eher lässt er die Zeit vergehen?
'ramble on' Led Zeppelin II 1969

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

795906

Datum

24.09.2014 17:27

15030 x gelesen

Geschrieben von Alexander W.
So ganz abwegig ist das nicht

Nur mal so zum überlegen:

Das Messer schafft sich aus der Tasche
Das Messer öffnet sich, je nach Modell
Das Messer kommt dann in einem Winkel auf, in dem es 2 Kernmantelseile einfach mal so durchschneidet

Selbst wenn ich annehme das ich ein KM Seil relativ einfach durchgeschnitten bekomme ist bis dahin noch ein weiter Weg!

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

Autor

Mich8ael8 B.8, Freigericht / Hessen

795907

Datum

24.09.2014 17:31

14650 x gelesen

Hi @ all ,

vielleicht erinnert sich der eine oder andere noch an die Versuche, die wir ca. 2007 mal bei einem Forumstreffen in Michelbach durchgeführt haben...da ging es drum was besser für den AGT als Rettungsmittel geeignet ist, Rettungsmesser oder Schere?

Mit den Bildern und Ergebnissen von damals vor Augen möchte ich stark bezweifeln das ein RM "im Vorbeigehen versehentlich zwei Kernmantelseile durchtrennt".

MkG MB

Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine ganz private Meinung wieder.

Hier bin ich beschäftigt: http://www.proff.me

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen

795914

Datum

24.09.2014 17:36

14544 x gelesen

Das war auch mein Gedanke zu den Ausführungen von Alexander W..
So einfach geht das bestimmt nicht.

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Jan 8S., Wallenhorst /

795916

Datum

24.09.2014 18:48

14739 x gelesen

11mm Statik

Bei Seilen unter Last sieht das anders aus. Habe das schon 1-2 mal in der Höhenrettung (Kapper-Rettung) gemacht. Da braucht es nicht viel Kraft....

Mit dem passenden Rettungsmesser

und dem beschrieben Ablauf: Kollege steigt über die Seile, bleibt mit dem Messer hängen, dann noch ggf ein Ruck um loszukommen...

finde ich das durchaus im Breich des Möglichen.

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen

795917

Datum

24.09.2014 18:52

14110 x gelesen

Das wäre die erste logische Erklärung für ein Seil.
Aber was ist mit dem zweiten?

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

795918

Datum

24.09.2014 18:54

13933 x gelesen

Geschrieben von Jan S. finde ich das durchaus im Breich des Möglichen.

Dieses Messer ist ein Klappmesser. Das müsste sich aus der Tasche mogeln und aufklappen..

Und dann habe ich immer noch 2 Leinen...

Wenn es so wäre, wäre es interessant wie die Unfallkassen darauf reagieren

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

Autor

Jan 8S., Wallenhorst /

795919

Datum

24.09.2014 18:54

14162 x gelesen

Wenn sich die Klinge verhakt hat, ist es egal ob ein oder zwei Seile....

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

795920

Datum

24.09.2014 18:56

14005 x gelesen

Geschrieben von Jan S.Wenn sich die Klinge verhakt hat, ist es egal ob ein oder zwei Seile....

Die meisten Messer sind von Hakendurchmesser für ein Seil gemacht.

Hoffen wir auf einen ordentlichen Unfallbericht!

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

Autor

Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland

795921

Datum

24.09.2014 18:58

14959 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Stephan S.So einfach geht das bestimmt nicht.

Ich hätte es bis vor kurzem auch nicht für möglich gehalten, dass Seile die unbeschädigt 22 KN und mehr halten, bei kleiner Beschädigung durch Anschneiden komplett durchreißen.

Inzwischen kann ich es aus eigener Erfahrung bestätigen: Wenn etwas Last auf dem Seil ist (70 Kilo reichen da schon völlig aus) braucht es nicht viel: Das halb aufgeklappte Messer um das Seil schließen und sanft zudrücken genügt.

Die Sache reißt dann auch automatisch ziemlich gerade weiter auf, da als nächstes jeweils die Fasern unmittelbar daneben auf größeren Zug kommen und durchreißen.

Darüber hinaus passiert es so schlagartig in Sekundenbruchteilen, dass auch zum Zugreifen und Festhalten keine Möglichkeit mehr besteht.

Zuletzt (das ist Spekulation, aber eine realistische) dürfte es sich bei einer Höhenrettungsgruppe zumindest beim Fahrseil um ein Statikseil gehandelt haben.

Insofern empfehle ich keine Vorverurteilungen, es geht im Moment garantiert nicht nur dem verunfallten Kollegen (der schnell wieder gesund werden möge) schlecht.

Gruß aus dem Saarland

Jo

Autor

Mich8ael8 D.8, Marl / NRW

795923

Datum

24.09.2014 19:50

14242 x gelesen

Mahlzeit,

unter Last stehende Kernmantelseile lassen sich mit einem Messer sehr leicht durchtrennen, ganz im Gegensatz zu nicht unter Last stehenden Seilen. Einfach mal ausprobieren...

Deswegen hat ein so genanntes Rettungsmesser nichts an Seilen verloren. Hier sollte nur eine Schere Verwendung finden...

Gute Besserung nach Rostock!

Autor

Alex8and8er 8W., Linden / Hessen

795933

Datum

25.09.2014 11:20

13955 x gelesen

Geschrieben von Florian B.Das Messer schafft sich aus der Tasche
Das Messer öffnet sich, je nach Modell
Das Messer kommt dann in einem Winkel auf, in dem es 2 Kernmantelseile einfach mal so durchschneidet

Das Messer wird von einigen Leuten gerne baumelnd am Gurt getragen
Das Messer ist ein Modell (wie wir es auch haben), das auf Knopfdruck öffnet (wegen 1-Hand-Bedienbarkeit)
Das Messer "kommt nicht auf", sondern hängt sich mit der U-förmigen Schneide am Kopf der Klinge, die als Gurtschneider gedacht ist, ins Seil ein.

Und ja, ich weiß dass das VERDAMMT unwahrscheinnlich ist! Ja ich bin mir noch nicht einmal sicher, ob es überhaupt möglich ist. Aber die ein oder andere Lektüre hat mich zu dem Schluss gebracht, dass etwas, wenn es auch nur im Entferntesten möglich ist, irgendwann irgendjemandem irgendwo einmal passiert oder bereits passiert ist.

"Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth)

Autor

Jan 8S., Wallenhorst /

795936

Datum

25.09.2014 12:31

13190 x gelesen

Und man muss sich auch fragen, was wahrscheinlicher ist:

Das ein Kollege unter der laufenden Beobachtung anderer Kollegen ein offentsichtlich sofort nachweisbaren Mordanschlag verübt?

Oder das das Messer sich beim Übersteigen der Seile nicht doch unbeabsichtigt öffnet, an den gespannten Seile hängen bleibt und durch den Ruck des drübersteigenden Kollegen die Seile durchtrennt...

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

795937

Datum

25.09.2014 12:35

12836 x gelesen

hallo,

ich denke diese Info bzw. der Warnhinweis hilft beim Verstehen des Ablaufs:

'Warnhinweis - war: BF Rostock: Unfall bei Höhenrettungsübung' von Jürgen M.

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

795938

Datum

25.09.2014 12:37

12592 x gelesen

Geschrieben von Alexander W.Das Messer wird von einigen Leuten gerne baumelnd am Gurt getragen
Das Messer ist ein Modell (wie wir es auch haben), das auf Knopfdruck öffnet (wegen 1-Hand-Bedienbarkeit)

Eine Kombination, die gar nicht geht, da sind Unfälle vorprogrammiert, weshalb, wurde bisher nichts dagegen unternommen , wenn dieser Umstand bekannt ist? Messer, die eine derart hohe Schärfe aufweisen gehören entweder in eine Scheide oder eine Tasche.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen

795939

Datum

25.09.2014 12:40

12773 x gelesen

Wenn man sich das Foto des "Messers" anschaut das du in den News verlinkt hast, treten mehr Fragen auf als beantwortet werden.

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Rolf8 M.8, Mettingen/Osnabrück / NRW/NDS

795940

Datum

25.09.2014 12:44

12730 x gelesen

Sind wir hier bei Facebook?
Sorry, aber kommt mir so vor.
Wenn, wenn, wenn, ....

Jedem sein Recht auf eine eigene Meinung...
Jeder kehre vor seiner Tür zuerst...

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern

795941

Datum

25.09.2014 12:46

12707 x gelesen

Geschrieben von Stephan S.Wenn man sich das Foto des "Messers" anschaut das du in den News verlinkt hast, treten mehr Fragen auf als beantwortet werden.

Warum?

Gruß
CS

Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen

795942

Datum

25.09.2014 12:51

12560 x gelesen

Mit dem Ding am Gurt beim übersteigen zwei Seile aus versehen durchzuschneiden scheint mir sehr unrealistisch.
Gestern gab es von Jan dazu ja durchaus eine plausible Antwort, aber mit dem "Rettungsmesser"?

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen

795943

Datum

25.09.2014 12:53

12611 x gelesen

Geschrieben von Stephan S. Wenn man sich das Foto des "Messers" anschaut das du in den News verlinkt hast, treten mehr Fragen auf als beantwortet werden.

Es hieß:

Geschrieben von Jürgen M. Rettungsmesser wie beispielhaft abgebildet

Gruß Michael

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen

795945

Datum

25.09.2014 13:06

12467 x gelesen

Richtig, beispielhaft.
Also kann man davon ausgehen das die Bauform schon zu einem gewissen Anteil identisch ist.
Aber ist das eine Antwort auf Fragen?
Die Veröffentlichung heute lässt das ganze noch dubioser wirken.
Und bei dieser Bauform kann mir keiner erzählen das er damit zwei Seile beim übersteigen durchtrennt.

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern)

795947

Datum

25.09.2014 13:09

12596 x gelesen

Ja, und um Unfällen vorzubeugen schreibt man im Warnhinweis "siehe Foto" und zeigt -natürlich beispielhaft -ein völlig anderes Messer. Deshalb bin ich mir sicher, mit einem (zum Beispiel) roten oder blauen Messer wäre auch nix passiert.
:-(

Ich hab übrigens auch solche Hakel von Edelrid an den beruflichen, feuerwehrigen und privaten Gurten, die sind aber jeweils in einer Tasche.
Grüßla, FP

Autor

Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt

795965

Datum

25.09.2014 14:52

12302 x gelesen

Das ist sehr leicht vorstellbar.
Beide Seile werden parallel nahe beieinander geführt. Ein Messer in abgebildter Bauform baumelt am Gurt. Beim Übersteigen bleibt das Messer mit der Öffnung vor den Klingen an einem der Seile hängen. Das wird nicht sofort bemerkt. Ein kurzer Ruck und das Messer durchtrennt mit seinen scharfen Klingen beide Seile.
Wie gesagt Spekulation, aber aus meiner Sicht denkbar.

Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder.

Autor

Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg

795986

Datum

25.09.2014 18:03

12245 x gelesen

Hallo zusammen,

Geschrieben von Stephan S.Aber ist das eine Antwort auf Fragen?
Die Veröffentlichung heute lässt das ganze noch dubioser wirken.
Und bei dieser Bauform kann mir keiner erzählen das er damit zwei Seile beim übersteigen durchtrennt.

Ich weiss, wie das ging.....
Das waren bestimmt dieselben Leute, die die Mondlandung im Studio gefilmt haben und das World Trade Center zum Einsturz gebracht haben...

Ich würde einfach mal die Verschwörungstheorien bei den Leuten lassen, die sowas zum Leben brauchen und den offiziellen Untersuchungsbericht abwarten.

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

Autor

Stef8an 8H., Karlsruhe / BW

795991

Datum

25.09.2014 19:23

12083 x gelesen

Geschrieben von Alexander W.So ein Zufall, ich habe gerade gestern das Kapitel zum Thema Seile im bekannten Werk von Pit Schubert (Guru der alpinen Sicherheitsforschung) gelesen. Stark vereinfachte Aussage "Seile reißen nicht mehr"*
*die Details und Ausnahmen dieser Pauschalaussage kann ich jetzt hier nicht alle wiedergeben,

Die Ausnahmen sind u.a. durch Säure u.ä. geschädigte Seile und Risse durch Scharfkantenbelastung.

Gruß, Stefan