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| Thema | Universaltrennscheiben für Trennschleifer / Winkelschleifer | 47 Beträge | |||
| Rubrik | Techn. Hilfeleistung | ||||
| Autor | Stef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen | 799174 | |||
| Datum | 23.11.2014 14:18 | 20550 x gelesen | |||
| Tag zusammen, bisher sind bei uns Kunstharzscheiben hü für Stahl / Beton / abrasives Material im Einsatz. Neben dem bekannten Problem der Haltbarkeit (Verfallsdatum) sind diese natürlich auf einen bestimmten Einsatzzweck ausgerichtet und haben im Vergleich mit spezialisierten Diamantblättern i.d.R. auch schlechtere Schnittleistungen und Standzeiten. Inzwischen sind auch Diamantblätter für Metall / Stahl am Markt verfügbar, damit konnte ich aber noch keine Erfahrungen sammeln. Das was Feuerwehr meiner Meinung nach meistens braucht, ist eine Trennscheibe die ein bisschen von allem kann. Einsatzbeispiele: öffnen von Rolltoren, aufschneiden von Blechtüren / F-Türen und Fenstern, schneiden von Sandwichpaneelen, Flachdächer mit Abklebung oder Metalleindeckung, Isoliermaterial und Unterschale aus Holz oder Trapezblech, verkleidete Holzkonstruktionen (Trockenbauwände) und so weiter... Mir ist klar, dass ein Universalblatt immer nur ein Kompromiss sein kann und man hier und da Abstriche machen muss. Aus dem Grund halte ich es auch für sinnvoll zusätzlich zu einer Universaltrennscheibe auch noch normale Kunstharz- oder Diamantscheiben für entsprechende Szenarien vorzuhalten. Wer hat entsprechende Trennscheiben im Einsatz und wie sind die Erfahrungen? Hat jemand Erfahrungen mit den Produkten von Cutters Edge (Black Diamond Blade, Black Star Diamond Blade)? Hier würde mich vor allem das BulletBlade interessieren, hat das ggf. jemand hier in Gebrauch? Gruß Stefan | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 799178 | |||
| Datum | 23.11.2014 14:43 | 16577 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan U.Verfallsdatum Was spricht dagegen die Scheiben z.B. ein Jahr vor dem Ablauf mit dem örtlichen Bauhof oder dem Handwerksbetrieb des Vertrauen 1:1 gegen frisch zu tauschen? Geschrieben von Stefan U. Universaltrennscheibe Sowas? (Noch nie gesehen) Das THW war / ist auf der Suche nach einer Universaltrennscheibe und hatte da wohl erste Vorauswahlen getroffen. Vlt kann dir ein OV in deiner Nähe weiterhelfen. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas "As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job" | |||||
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| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 799179 | |||
| Datum | 23.11.2014 16:06 | 16161 x gelesen | |||
| Hallo, bevor man sich für 246 solch eine Trennscheibe anschafft, sollte man zu dem Werkzeughandel seines Vertrauens gehen und dort mal nachfragen. Da krieg man Qualität (kein RECA, WÜRTH, BTI, Bauhaus o.ä., das ist alles keine Qualität) für unter 30 . Grüße Pascal MfG Pascal | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 799180 | |||
| Datum | 23.11.2014 16:07 | 16008 x gelesen | |||
| Ich hatte nur kurz quergegoogelt und das Ding gefunden! Deshalb mein Hinweis an dich! Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas "As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 799181 | |||
| Datum | 23.11.2014 16:21 | 16112 x gelesen | |||
Geschrieben von Pascal S.Da krieg man Qualität (kein RECA, WÜRTH, BTI, Bauhaus o.ä., das ist alles keine Qualität) für unter 30 . Dann zeig mir doch mal ne 230er Universalscheibe (auch für Stahl geeignet) für das Geld, wäre an dem Link ehrlich interessiert ....... Viele Grüße Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt / Hessen | 799183 | |||
| Datum | 23.11.2014 17:46 | 15797 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian B.Was spricht dagegen die Scheiben z.B. ein Jahr vor dem Ablauf mit dem örtlichen Bauhof oder dem Handwerksbetrieb des Vertrauen 1:1 gegen frisch zu tauschen? Vielleicht der Chef dieser Organisationseinheit, der seinerseits keine Lust hat auf den Deal? Ich würde das nicht erlauben, würde ich doch schließlich riskieren dass ich einen Arbeitsunfall durch falsch gelagerte Scheiben rechtfertigen muss. [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Löwenstein / Baden-Württemberg | 799184 | |||
| Datum | 23.11.2014 17:56 | 15464 x gelesen | |||
| Da schau man über den kanal und findet günstiger sowas, passend für den Trennschleifer http://www.sitebox.ltd.uk/husqvarna-fr3-rescue-blade-350mm-ohusq_574854001 | |||||
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| Autor | Stef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen | 799185 | |||
| Datum | 23.11.2014 17:57 | 15744 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian S.Dann zeig mir doch mal ne 230er Universalscheibe (auch für Stahl geeignet) für das Geld, wäre an dem Link ehrlich interessiert ....... Das gleiche habe ich auch gedacht... ;-) Mein letzte private 230mm Diamantscheibe für Stein (Klinker) hat sowas um 70 gekostet und aus vorherigen Erfahrungen weiß ich auch dass die Scheiben die preislich deutlich darunter liegen normalerweise qualitativ Schrott sind. Die schneiden vielleicht auch, aber wesentlich schlechter und viel kürzere Standzeit. Die verlinkte Scheibe war übrigens 300mm - die gibt es nichtmal als Billigschrott für 30... | |||||
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| Autor | Stef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen | 799186 | |||
| Datum | 23.11.2014 18:12 | 15401 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian B.Sowas? (Noch nie gesehen) So oder so ähnlich. Preis für 350mm bei GFD 345 brutto Liste. Interessant wären Erfahrungswerte zu diesem Modell. Das Video dazu sieht jedenfalls interessant aus, aber ich bin noch etwas skeptisch. | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen | 799191 | |||
| Datum | 23.11.2014 19:53 | 15539 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Uwe S. Vielleicht der Chef dieser Organisationseinheit, der seinerseits keine Lust hat auf den Deal? Ich würde das nicht erlauben, würde ich doch schließlich riskieren dass ich einen Arbeitsunfall durch falsch gelagerte Scheiben rechtfertigen muss. Was ich in dem Zusammenhang lustig finde: Vor nicht mal 10 Jahren hat die Menschheit noch nicht gewusst, das Schleifscheiben "nicht Ewig Leben dürfen"... Bis (wahrscheinlich ein BWL-er) die entscheidende Frage gestellt hat. Und die (Schl...)Industrie war begeistert ("...jetzt wird wieder in die Hände gespuckt...") und Aber-Millionen Schleifscheiben wurde verschleudert, verschenkt oder verschrottet (ich hab heute noch welche... dieser Mordswerkzeuge). Aber jetzt ist das Herstelldatum drauf...und nun? mkg hwk | |||||
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| Autor | Stef8fen8 S.8, Großauheim / Hessen | 799195 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:13 | 15263 x gelesen | |||
Geschrieben von Uwe S.falsch gelagerte Scheiben Oh mein Gott! Wie konnte die Menschheit so lange überleben?! Ohne Wissen über Schleifscheibenkorrektlagerung. Kirche...Dorf...?! | |||||
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| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 799196 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:22 | 15142 x gelesen | |||
| Hallo, das hat bestimmt nichts mit Kirche und Dorf zu tun. Eine falsch gelagerte oder veraltete Scheibe mit 230 mm Durchmesser auf einem Winkelschleifer mit 2.200 oder 2.400 Watt und es können ernsthafte Verletzungen entstehen, wenn die Scheibe nachgibt und einreißt. Grüße Pascal MfG Pascal | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 799198 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:26 | 15145 x gelesen | |||
Geschrieben von Pascal S.Eine falsch gelagerte oder veraltete Scheibe mit 230 mm Durchmesser auf einem Winkelschleifer mit 2.200 oder 2.400 Watt und es können ernsthafte Verletzungen entstehen, wenn die Scheibe nachgibt und einreißt. äh ja... Überaltert, naja, kann man sehen wie den Führerschein Klasse B, allerdings ist da bei feuerwehrs durchaus ja eine jahrelange Lagerung nicht ausgeschlossen, von daher OK. Aber falsch gelagert.... Was soll da bitte falsch gelagert werden? Die werden ja nicht lose im Geräteraum rumfliegen, sondern (wie wohl bei den meisten privat auch) im Koffer dabei liegen.... Ach so: Das "Zerfliegen" von Schleifscheiben habe ich auch schon bei Fabrikneuen gehabt. Von daher gilt da eben auch grundsätzlich Vorsicht walten zu lassen, da ist dann das Verfallsdatum nebensächlich... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 799199 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:26 | 15170 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Stefan U. Neben dem bekannten Problem der Haltbarkeit (Verfallsdatum) sind diese natürlich auf einen bestimmten Einsatzzweck ausgerichtet und haben im Vergleich mit spezialisierten Diamantblättern i.d.R. auch schlechtere Schnittleistungen und Standzeiten. Welche Intelligenzbestie ist denn auf diese Idee gekommen. Ich habe zig-Jahre mit kunstharzgebundenen Scheiben gearbeitet, da die Diamantscheiben zu der Zeit fast unbezahlbat waren. Klar sind aber Diamantscheiben in der Schnittleistung besser als die billigen Kunstharzscheiben. Geschrieben von Stefan U. Das was Feuerwehr meiner Meinung nach meistens braucht, ist eine Trennscheibe die ein bisschen von allem kann. Da wirst du ein ganz großes Problem haben, da die Zähne für die verschiedenen Materialien unterschiedlich sind. Warum nimmt man denn nicht die Scheiben, die für das zu schneidende Material geeignet sind. Mit den heutigen Schnellwechseleinrichtungen ist doch das Wechseln der Scheiben kein Hexenwerk mehr und auf die 10telsekunde wird´s jetzt auch nicht ankommen. Aber jeder so wie er will. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 799201 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:38 | 15014 x gelesen | |||
| Hallo, es geht nicht um die Lagerung, sonder ehr um den Lagerort. UV-Strahlung, Temperatur, Feuchtigkeit o.ä. sind nicht gut für die Haltbarkeit der Scheibe. Ob die Scheibe nun im Karton, in der Werkzeugbox oder direkt am Schleifer lagert ist nicht sehr ausschlaggebend. Grüße Pascal MfG Pascal | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 799202 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:41 | 15083 x gelesen | |||
| Hallo, Anton informier dich mal über aktuelle Scheiben, da hat sich einiges getan die letzten Jahre und du bist aus dem Thema draußen. Diamantscheiben machen für Rettungsdienste durchaus Sinn ...... Gruß Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 799203 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:43 | 15005 x gelesen | |||
| Naja, ich hab auch ältere Scheiben daheim, da merkt man definitiv einen Unterschied und die zerlegen sich durchaus öfter selbst, für Feuerwehren kann ein Wechsel zu einer universellen Diamantscheibe durchaus Sinn machen. Die Argumente das die Kunstharzbindung nachlässt sind nicht auf Sand gebaut ...... Gruß Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 799204 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:46 | 15192 x gelesen | |||
| Hallo, man muss natürlich Unterscheiden, wo man was kauft - es gibt Diamant-Scheiben für 100 die sind Schrott und es gibt welche für 10 , die sind Schrott. Genauso gut gibt es welche für unter 30 die qualitativ sehr gut sind. Es kommt halt immer auf den Hersteller an. Eine kürzere Standzeit ist z.T. nicht umbedingt negativ zu sehen, denn dadurch trägt die Scheibe auch mehr Material in kürzerer Zeit ab. Eine 300mm Qualitäts-Diamant-Trennscheibe für Beton / Stahlbeton, Baustahl, Eisen etc. gibt es für unter 100 zu kaufen. Wobei die Frage ist, ob man dafür wirklich eine Diamattscheibe benötigt oder ob eine Trennscheibe frei von Eisen, Schwefel und Chlor, nicht die bessere Wahl ist. Kostenpunkt um die 2 . Mit einer vernünftigen Spannflansch-Mutter liegt die Wechselzeit unter 10 Sekunden und die geringere Standzeit lässt sich wieder ausgleichen. Gruß Pascal MfG Pascal | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 799206 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:49 | 15207 x gelesen | |||
| Ich warte immer noch auf dein Produktbeispiel damit wir mal ne Diskussionsgrundlage über die Gute 30 Euro Scheibe haben. Gruß Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 799207 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:52 | 15034 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian S.Naja, ich hab auch ältere Scheiben daheim, da merkt man definitiv einen Unterschied und die zerlegen sich durchaus öfter selbst, für Feuerwehren kann ein Wechsel zu einer universellen Diamantscheibe durchaus Sinn machen. Bin ich durchaus bei dir Christian, aber ich halte das Vorhalten von speziellen Trennscheiben dennoch nicht für vollkommen "daneben". Klar werde ich nicht bei jedem Einsatz die Diamantscheibe verheizen, aber eine Rückfallebene zu haben wäre so schlecht nicht. Und aufgrund der Kosten (die schon genannte 30 Scheibe, die auch was taugt würde ich übrigens auch gerne mal sehen!) wären das für mich eben dann doch wieder ein paar der "normalen" Trennscheiben. Geschrieben von Christian S. Die Argumente das die Kunstharzbindung nachlässt sind nicht auf Sand gebaut ...... Da kann und will ich gar nicht widersprechen. Aber nur dass eine Scheibe neu ist, heißt noch lange nicht, dass sie sich nicht auch zerlegen kann. das hätte einen Kollegen beinahe seine Beweglichkeit der Hand gekostet, weil ihn die Ärzte im Ausland wirklich nur "zusammengeflickt" haben und er noch rechtzeitig in LU-Oggersheim ankam.... Direkt vom Flughafen.... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 799208 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:53 | 14938 x gelesen | |||
Geschrieben von Pascal S.UV-Strahlung, Temperatur, Feuchtigkeit o.ä. sind nicht gut für die Haltbarkeit der Scheibe. Und was davon trifft jetzt auf die Scheibe im Koffer im Geräetraum des LF / RW im Feuerwehrhaus zu!? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 799209 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:56 | 15011 x gelesen | |||
| Servus, Diamantscheiben ja, aber eine die alles kann, kann nix richtig. Darum für jedes Material eine Diamantscheibe. Und das Wechseln sollte ja wirklich kein Problem sein. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 799210 | |||
| Datum | 23.11.2014 21:58 | 15234 x gelesen | |||
| Hallo, ich bin leider nichtmehr im Betrieb, aber: http://www.amazon.de/Klingspor-313636-Diamantscheibe-Diamanttrennscheibe-230X22/dp/B00EF7FO0U http://www.amazon.de/Pferd-68023223-Diamant-Trennscheibe-230x2-4x22/dp/B005HVW18Q Und als Universalscheibe: http://www.conrad.de/ce/de/product/823522/Diamant-Trennscheibe-DG210-ALLCUT-Braintools-Rhodius-303391-Durchmesser-230-mm-Innen-Durchmesser-2223-mm Gleiche Scheibe mit Durchmesser 300 mm http://www.zorotools.de/i/diamanttrennscheibe-dg-210-allcut-300x3-0x3-1x25-4mm-stein-braintools/Z00057419/ Rechne auf meine genannten Zahlen die MwSt. hinzu (wenn man nie mit MwSt. arbeitet vergisst man das leider öfter mal) und du kommst ca. auf die Preise. Alle drei Scheiben qualitativ bestimmt kein Schrott. Grüße Pascal MfG Pascal | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 799211 | |||
| Datum | 23.11.2014 22:06 | 15039 x gelesen | |||
Geschrieben von Pascal S.
Hm, das sind aber normale "Stein"-Scheiben. Da ist es keine Kunst die Preise zu bekommen. Geschrieben von Pascal S. Und als Universalscheibe: http://www.conrad.de/ce/de/product/823522/Diamant-Trennscheibe-DG210-ALLCUT-Braintools-Rhodius-303391-Durchmesser-230-mm-Innen-Durchmesser-2223-mm Da bist du schon mal in einer anderen Preiskategorie.... Geschrieben von Pascal S. Alle drei Scheiben qualitativ bestimmt kein Schrott. auch bei den von dir vorher "gescholtenen" Lieferanten bekommst du gutes Material - es kommt immer drauf an, was man haben möchte... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 799212 | |||
| Datum | 23.11.2014 22:10 | 15009 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Diamantscheiben ja, aber eine die alles kann, kann nix richtig. Ist die Frage, ob sie denn bei uns alles "richtig" können muss. Wir schneiden im regelfall keien 150 laufende Meter Leitschiene, genauso wie wir nicht für nen Rohbau oder im Straßenbau Steine schneiden. Um was geht es bei uns? I.d.R. um kurze, schnelle Schnitte, die auch mal einer macht, der keine Schlosserlehre absolviert hat. Was ist da schlimm dran, die Arbeit zu erleichtern, in dem man was hat, was für den Profi nicht das Optimum darstellt, aber für uns absolut ausreichend ist!? Und mit nem Elektrotrennschleifer umgeht man auch das Anschieben Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Stef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen | 799213 | |||
| Datum | 23.11.2014 22:25 | 15167 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Welche Intelligenzbestie ist denn auf diese Idee gekommen. Ich habe zig-Jahre mit kunstharzgebundenen Scheiben gearbeitet, da die Diamantscheiben zu der Zeit fast unbezahlbat waren. Klar sind aber Diamantscheiben in der Schnittleistung besser als die billigen Kunstharzscheiben. Frag nicht mich, frag die (gewerblichen) Unfallkassen und die Industrie. Fakt ist, dass die Scheiben ein Verfallsdatum haben. Geschrieben von Anton K. Da wirst du ein ganz großes Problem haben, da die Zähne für die verschiedenen Materialien unterschiedlich sind. Warum nimmt man denn nicht die Scheiben, die für das zu schneidende Material geeignet sind. Mit den heutigen Schnellwechseleinrichtungen ist doch das Wechseln der Scheiben kein Hexenwerk mehr und auf die 10telsekunde wird´s jetzt auch nicht ankommen. Da hat sich in den letzten Jahren einiges getan im Bezug auf "universal verwendbar" und genau das will ich hier abklopfen. Davon abgesehen habe ich ja auch geschrieben, dass ich es sinnvoll finde Spezialscheiben für Spezialaufgaben vorzuhalten und Universalscheiben für "mal eben schnell" bzw. "kurz und schmutzig". Unser Trennschleifer (mit Verbrennungsmotor und 350mm Scheibe) hat keine werkzeuglose Schnellspannvorrichtung, du kannst mich gerne berichtigen aber habe ich bisher auch noch nie gesehen. Beim Winkelschleifer 230 / 125mm ist das was anderes. | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt / Hessen | 799214 | |||
| Datum | 23.11.2014 23:01 | 14851 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffen S.Oh mein Gott! Nicht nötig, du darfst Uwe zu mir sagen ;-) Geschrieben von Steffen S. Wie konnte die Menschheit so lange überleben?! Wenn wir realistisch sind, dann war die Menschheit die meiste Zeit ihrer Existenz in Ermangelung von Trennschleifgeräten mit besonders hoher Drehzahl nicht gefährdet. Geschrieben von Steffen S. Ohne Wissen über Schleifscheibenkorrektlagerung. Wir wissen heute, dass Rauchwarnmelder Leben retten. Und wir wundern uns über Leute, die auf RWM mit der Aussage "bei mir brennt es nicht" verzichten. Wir wissen heute, dass bei ungünstiger Lagerung von Schleifscheiben das Risiko eines Arbeitsunfalls steigt. Und wir wissen, dass sich für fast jede mögliche Klage heutzutage ein Anwalt findet. Und was machen wir mit dem Wissen? Wir schlagen vor, die Schleifscheiben mit dem Bauhof zu tauschen, damit die Mitarbeiter auf dem Bauhof die kurz vor dem nominellen Ende stehenden Scheiben für uns aufbrauchen. Sorry, wenn ich als Arbeiter auf dem Bauhof arbeiten würde, dann würde ich mich aber fragen, warum ich nun das Altmaterial der Feuerwehr aufbrauchen soll. Geschrieben von Steffen S. Kirche...Dorf...?! Als Leiter des Bauhofes würde ich der Feuerwehr die Auskunft geben, dass sie bei einem unerwarteten Schleifscheibenbedarf jederzeit alle Schleifscheiben des Bauhofes haben kann - nur würde ich wegen Bedenken um die Haftung genau so darauf bestehen, dass keine einzige Scheibe sondern an deren Stelle eine finanzielle Entschädigung den Weg zurück findet. [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 799215 | |||
| Datum | 24.11.2014 02:37 | 14946 x gelesen | |||
| Um mal etwas Hintergrund in die Diskussion zu bringen: Die harzgebundenen Trennscheiben haben ein "Verfallsdatum", weil sie Feuchtigkeit aus der Luft aufnehmen, und dadurch "aufweichen". Man spürt das auch schon innerhalb des Nutzbarkeitszeitraumes: Eine "frische" Scheibe nutzt sich deutlich langsamer ab, als eine, die bald abläuft. Deswegen wird auch ein Handwerker keine alten Scheiben gegen neue getauscht nehmen. Im Prinzip könnte man diesen Prozess sogar umkehren, indem man die Scheibe eine halbe Stunde bei relativ niedriger Temperatur im Backofen trocknet. Das ist aber natürlich für dienstliche Zwecke keine Option. ;-) Geschrieben von Christian F. Aber falsch gelagert.... Was soll da bitte falsch gelagert werden? Jede Erhöhung der Feuchtigkeit verringert die Lebensdauer. Und es gibt sehr wohl Lagerungen, wo die Scheiben in offenen Kisten im Fahrzeug liegen, und somit auch mal Schnee und Regen im Einsatz abkriegen, sowie Wasserdampf, wenn das Fahrzeug nachher wieder in der Halle steht. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 799216 | |||
| Datum | 24.11.2014 06:42 | 14739 x gelesen | |||
Geschrieben von Uwe S.Wir schlagen vor, die Schleifscheiben mit dem Bauhof zu tauschen, damit die Mitarbeiter auf dem Bauhof die kurz vor dem nominellen Ende stehenden Scheiben für uns aufbrauchen. Sorry, wenn ich als Arbeiter auf dem Bauhof arbeiten würde, dann würde ich mich aber fragen, warum ich nun das Altmaterial der Feuerwehr aufbrauchen soll. Das so, noch vor Ablauf des entsprechendem Datums aber auch durchaus noch im Handel verkkauft werden dürfte. Wo ist da jetzt das Problem? Geschrieben von Uwe S. Als Leiter des Bauhofes würde ich der Feuerwehr die Auskunft geben, dass sie bei einem unerwarteten Schleifscheibenbedarf jederzeit alle Schleifscheiben des Bauhofes haben kann - nur würde ich wegen Bedenken um die Haftung genau so darauf bestehen, dass keine einzige Scheibe sondern an deren Stelle eine finanzielle Entschädigung den Weg zurück findet. Dann würde ich als Bürgermeister durchaus fragen, ob du noch ...... Wir reden hier nicht von zwei Fremdfirmen, sondern um zwei Abteilungen einer Kommune, die sich auch durchaus ergänzen soll(t)en. da ginge das zur Not ja sogar per Dienstanweisung, wenn man nicht einfach miteinander reden kann.... es spricht keiner davon abgelaufene Scheiben hin und her zu tauschen, sondern Scheiben, die eben in naher Zukunft ablaufen, aber so immer noch im Handel erhältlich sind / wären. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 799217 | |||
| Datum | 24.11.2014 06:44 | 14696 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Im Prinzip könnte man diesen Prozess sogar umkehren, indem man die Scheibe eine halbe Stunde bei relativ niedriger Temperatur im Backofen trocknet. Oh, coole Aktion. Nur brauchst du dann noch Vakuum im Ofen und ne halbe Stunde wird nicht reichen... Ganz so einfach ist die Kunststoffchemie dann nämlich auch nicht.... Mit dem Ratschlag hast du zwar trockene Scheiben, das Harz wird dadurch aber nicht (mehr) besser.... Geschrieben von Linus D. Deswegen wird auch ein Handwerker keine alten Scheiben gegen neue getauscht nehmen. Der Handwerker ist aber nicht selbstständig sondern hat den gleichen "Arbeitgeber"... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 799218 | |||
| Datum | 24.11.2014 06:49 | 14738 x gelesen | |||
| Guten Morgen, Über wieviele Scheiben (=Wert) reden wir bei der durchschnittlichen Feuerwehr? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 799219 | |||
| Datum | 24.11.2014 06:56 | 14779 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin D.Über wieviele Scheiben (=Wert) reden wir bei der durchschnittlichen Feuerwehr? Über wie viele Kommunen im Haushaltssicherungsverfahren reden wir? Unabhängig vom Wert der Scheiben, kann das Ganze durchaus auch nur wegen 1 eine politische Dimension annehmen.... Ich kann dir Kommunen nennen, da dürfen die Fahrzeuge selbst zu Übungen nur eine bestimmte (sehr geringe) km-Zahl zurücklegen, weil sonst die Treibstoffkosten zu hoch werden. Rein vom Materialwert her ist das im Normalfall pillepalle.... Ist es für mich aber auch, wenn ich die Fahrzeuge 500 km im Jahr statt 50 bewege... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 799220 | |||
| Datum | 24.11.2014 08:26 | 14943 x gelesen | |||
Geschrieben von Pascal S.http://www.amazon.de/Klingspor-313636-Diamantscheibe-Diamanttrennscheibe-230X22/dp/B00EF7FO0U Mumpiz, das sind "normale" Baustellenscheiben. Geschrieben von Pascal S. Und als Universalscheibe: http://www.conrad.de/ce/de/product/823522/Diamant-Trennscheibe-DG210-ALLCUT-Braintools-Rhodius-303391-Durchmesser-230-mm-Innen-Durchmesser-2223-mm Das Ding hab ich auch im Blick, aber liegt nicht gerade bei den von dir genannten 30 Euro. Geschrieben von Pascal S. Alle drei Scheiben qualitativ bestimmt kein Schrott. Ne sind sie nicht, wobei Rüggeberg und Klingspor das Zeug auch zukaufen, zumindest wars damals so. Und auch wenn ich Würth, Berner, Reca und Konsorten nicht mag, die haben auch brauchbare Zukaufqualitäten im Programm. Wir stellen aber fest: Die Universalscheibe für 30 Euro wie von dir suggeriert scheint es nicht zu geben. Gruß Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 799221 | |||
| Datum | 24.11.2014 08:31 | 14736 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.
OK das hatte ich Missverstanden. Geschrieben von Anton K. aber eine die alles kann, kann nix richtig. Darum für jedes Material eine Diamantscheibe. Und das Wechseln sollte ja wirklich kein Problem sein. Eine richtige Stahl-Diamantscheibe in dem Sinn wirst sowieso suchen, deshalkb sind die Universalscheiben gerade für die Feuerwehr genau das richtige. Der manchmal eher ungeübte Bediener muß gar nicht erst grübeln was er denn genau braucht, er hat immer das richtige drauf. Wenn sie halbwegs bezahlbar ist legst die ne zweite aufs Auto als Reserve und dann kannst auch mal einwenig damit üben. Denn bei uns kommt es sicherlich nicht auf die ultimative Standzeit an um möglichst viele Schnittmeter in Beton, Asphalt usw. zu machen sondern im Notfall eben die entscheidenden MEter zu schneiden. Es macht bei der Feuerwehr in meinen Augen in jedem Fall Sinn die Kunstharzscheiben abzulösen. Viele Grüße Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt / Hessen | 799223 | |||
| Datum | 24.11.2014 09:29 | 14774 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Dann würde ich als Bürgermeister durchaus fragen, ob du noch ...... Bist Du wirklich sicher, dass Du als Bürgermeister eine schriftliche Weisung zur Nutzung der Scheiben herausgeben würdest? Immer an eines denken: Mit solch einer Weisung bist Du dann auch in der Haftung für die Folgen. Ich glaube kaum, dass ein Bürgermeister (der in der Regel nicht selbst aktiv in der Feuerwehr ist und selbige mehr für einen Verein, als für eine Dienststelle seiner Verwaltung hält) solch eine Weisung wirklich verbindlich formuliert, wenn der Chef des Bauhofes das ablehnt und auf die von ihm unterstellten Risiken (Unfallgefahr durch ungünstige Lagerung) und auf möglichen Mehraufwand durch Scheibentausch hinweist. Vor allem: Was sagt der Bürgermeister, wenn der Chef vom Bauhof fragt, warum die Feuerwehr zwar so viele Trennschleifgeräte aber so wenig tatsächlichen Scheibenbedarf hat? Oder was sagt der Bürgermeister, wenn der Chef des Bauhofes darauf hinweist, dass er selbst einen anderen Typ Scheibe nutzen will, als die Feuerwehr? Sorry, aber ich glaube da noch nicht so ganz dran ... Geschrieben von Christian F. es spricht keiner davon abgelaufene Scheiben hin und her zu tauschen, sondern Scheiben, die eben in naher Zukunft ablaufen, aber so immer noch im Handel erhältlich sind / wären. So, und dann geht der Chef vom Bauhof mal unauffällig als Gast bei verschiedenen öffentlichen Terminen der Feuerwehr "mal gucken" und dokumentiert mit der Handykamera, dass die Scheiben auf dem Auto leider nicht so toll gelagert sind (liegen offen im Fach, Feuchtigkeit kommt dran, ...) wie die gleich alten Scheiben vom Fachhändler seines Vertrauens. Nee, ich glaube nicht an die praktische Umsetzung des Scheibentauschverfahrens gegen den Willen des Bauhofes. [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken | 799224 | |||
| Datum | 24.11.2014 09:50 | 14791 x gelesen | |||
| Hi, mal so als Frage: - Wie oft wird der Trennschleifer bei Euch eingesetzt? - Wieviel davon ist zeitkritisch? - Habt ihr spezielle FA für das Bedienen des Trennschleifers (Schlosser, Einweisung - Übung)? - Welche Materialien hab ihr schon im Einsatz geschnitten? Tomy | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 799225 | |||
| Datum | 24.11.2014 10:21 
| 15457 x gelesen | |||
Geschrieben von Uwe S.Bist Du wirklich sicher, dass Du als Bürgermeister eine schriftliche Weisung zur Nutzung der Scheiben herausgeben würdest? Immer an eines denken: Mit solch einer Weisung bist Du dann auch in der Haftung für die Folgen. Ich glaube kaum, dass ein Bürgermeister (der in der Regel nicht selbst aktiv in der Feuerwehr ist und selbige mehr für einen Verein, als für eine Dienststelle seiner Verwaltung hält) solch eine Weisung wirklich verbindlich formuliert, wenn der Chef des Bauhofes das ablehnt und auf die von ihm unterstellten Risiken (Unfallgefahr durch ungünstige Lagerung) und auf möglichen Mehraufwand durch Scheibentausch hinweist.Mal ganz der außerordentlichen Ernsthaftigkeit dieser Thematik folgend eine kleine kommunalrechtliche Bewertung: Es handelt sich hierbei eindeutig um eine erstmalig auftretende Grundsatzfrage, die die Verwendung von Haushaltsmitteln zum Inhalt hat. Schließlich kostet eine gute Scheibe ja schon mehr als 30 EUR ;-) Daher kann der Bürgermeister dies nicht alleine regeln, sondern muss das dem Rat vorlegen. Falls er das nicht aus diesem Grund macht, dann über Umwege: weil er ja so doof ist die Feuerwehr für einen Verein zu halten - demnach würden die Universaltrennscheiben also aus dem öffentlichen Bereich (dem Bauhof) in den privaten (Feuervereinswehr) und umgekehrt gehen. Dies wäre aber zwingend mittels einem Vertrag abzusichern, damit die doofe Feuerwehr für die jüngeren Universaltrennscheiben auch wirklich ältere Universaltrennscheiben liefert, und nicht mittelalte Fischstäbchen oder so. Und vor Abschluss eines solchen Vertrages muss der dem Rat nunmal vorgelegt werden. Nun wird ein Ratsmitglied, weil die alle ja total klüger sind, sich aber wundern, ob diese unvorhersehbare Problematik nur in der eigenen Kommune auftritt, oder auch anderswo. Und siehe da: Auch anderswo werden die Universaltrennscheiben älter. Es ist also eine Regelungslücke aufgetreten, die flächendeckend für Probleme sorgt, und die Kompetenzen der Bürgermeister, Ratsmitglieder, Chefs vom Bauhof und Universaltrennscheibenaustauschwart des Feuerwehrvereins regelmäßig übersteigen wird. Und es wird Wehren geben, die haben keine passenden Bauhöfe, und umgekehrt, vielleicht sogar noch nichtmal Trennschleifer, also muss das ganze ja auch über die Gemeindegrenzen hinaus geregelt sein. Es muss also eine übergeordnete Regelung her, z.B. eine Interkommunalebauwehrundfeuerhofuniversaltrennscheibenaustauschverordnung (IkBFUniTrSchATVO). Und § 17 wird lauten "Den Cheffes vom Bauhof ist untersagt, mit Fotohandys und ähnlichem Teufelszeug die Lagerung von Universaltrennscheiben auf Feuerwehrautos zu dokumentieren". Diese IkBFUniTrSchATVO wird allerdings erst kurz nach der nächsten Landtagswahl rauskommen, denn wenn da drin steht, dass es Bauhofarbeitern zuzumuten ist, mit altem Schrott der Feuerwehr zu arbeiten, nein, dafür wird die wählende Bevölkerung wohl kaum das nötige Verständnis aufbringen können, um die Verordnungsverbrecher im Amt halten zu können. Aber danach wäre der Umgang mit alternden Universaltrennscheiben wenigstens abschließend geregelt, der Vereinsbürgermeister ist froh, der Cheffe vom Bauhof akzeptierts, nach einer ersten Kündigungswelle auch dessen Mitarbeiter, die Feuerwehr bekommt dann jede Woche neue Scheiben, und alles ist gut. Geschrieben von Uwe S. Nee, ich glaube nicht an die praktische Umsetzung des Scheibentauschverfahrens gegen den Willen des Bauhofes.Nee, das (oder was anderes) glaub ich auch nicht... "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 799226 | |||
| Datum | 24.11.2014 10:34 | 14891 x gelesen | |||
| Hallo, da gab es ein Missverständnis von mir - eine Universalscheibe für 30 ist nicht machbar, da habt ihr recht. Ich war jetzt bei der normalen Steinscheibe. Die Rhodiusscheib liegt natürlich nicht bei 30 - aber weit von 300 entfernt, wie im oben aufgeführten Link. Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Und auch wenn ich Würth, Berner, Reca und Konsorten nicht mag, die haben auch brauchbare Zukaufqualitäten im Programm. Würth, Berner Reca und Co. haben ja nur Zukauf, es sind ja keine Hersteller sondern Händler die Überall ihren Namen draufdrucken, wobei Würth und Reca ( steht für Reinhold und Carmen Würth) eh die selbe Firma sind. Berner und BTI sind ja auch eine Firma. Und der Gründer von Berner hat damals in der Firmenetage von Würth gearbeitet und ging mit Reinhold Würth zu Schule. Also ist das alles *das gleiche* Aber nun sind wir wirklich ganz weit weg vom Thema. Gruß Pascal MfG Pascal | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 799230 | |||
| Datum | 24.11.2014 14:43 | 14599 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Aber danach wäre der Umgang mit alternden Universaltrennscheiben wenigstens abschließend geregelt, der Vereinsbürgermeister ist froh, der Cheffe vom Bauhof akzeptierts, nach einer ersten Kündigungswelle auch dessen Mitarbeiter, die Feuerwehr bekommt dann jede Woche neue Scheiben, und alles ist gut. Das wäre ja nur zu einfach. Geschrieben von Sebastian K. nterkommunalebauwehrundfeuerhofuniversaltrennscheibenaustauschverordnung (IkBFUniTrSchATVO). Wurde so eben per einstweiliger Verfügung gekippt. Für die Feuerwehr ist ja der IM rechtlich zuständig, der Bauhof Hinterpusemuckel hatte eine Einstweilige Verfügung beantragt gegen die IkBFUniTrSchATVO. Da es keine Rechtliche Handhabe des IM gibt dem Bauhof Hinterpüusemuckel das vorzuschreiben. Unterstützung kam vom Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung (BMVI) und dem Bügermeister aus Oberpusemuckel der die kommunale Selbstverwaltung bedroht sah. Eine Revision vor dem EUGH steht noch aus, jemand wird sicherlich zeitnah berichten :-) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 799246 | |||
| Datum | 24.11.2014 22:50 | 14333 x gelesen | |||
| Sag mal, hast Du deine Laufbahn in unserer Stadtverwaltung begonnen oder liegt es an der gleichen Berufsschule(Mayen) ? ;-) Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Fran8z-G8eor8g B8., Lippetal / Kreis Soest / NRW | 799276 | |||
| Datum | 25.11.2014 21:36 | 14291 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Neumann T. mal so als Frage: mich würde einfach nur mal interessieren wer im letzten Jahr überhaupt Stein / Beton trennen mußte ? Wegen der begrenzten Schnitttiefe nicht unbedingt erste Wahl da Mauern in der Regel wesentlich dicker sind. Gruß, F.-G. | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen | 799312 | |||
| Datum | 26.11.2014 16:53 | 14246 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan U. Fakt ist, dass die Scheiben ein Verfallsdatum haben. Hab ich noch nicht gesehen. Ich kenne nur Scheiben wo ein Herstelljahr drauf ist? Unser Trennschleifer (mit Verbrennungsmotor und 350mm Scheibe) hat keine werkzeuglose Schnellspannvorrichtung, Glaub ich! Und für die "werkzeuglosen Schnellwechselmutternphilosphierer": Wer schon mal eine Diamantscheibe bis zum Ende gequetscht hat und dann versucht mit dem "Easy-System" und "Spindellock" schnell die Scheibe wechseln - Viel Spaß... Praxis ist nicht Prospekt! - genau so wenig wie Marketing was mit Wissen zu tun haben muß... mkg hwk | |||||
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| Autor | Stef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen | 800214 | |||
| Datum | 14.12.2014 11:08 | 13955 x gelesen | |||
| Thomas, zu deinen Fragen: Geschrieben von Neumann T. - Wie oft wird der Trennschleifer bei Euch eingesetzt? Selten. Das Trifft aber für eine Menge Gerätschaften bei der Feuerwehr zu (Hebekissen, GSG-Ausrüstung ...) Geschrieben von Neumann T. - Wieviel davon ist zeitkritisch? Noch seltener. Und auch das trifft auf viele Geräte zu - trotzdem werden Sie einsatzbereit vorgehalten. Andernfalls müssten wir unseren Sprungretter schnellstens entsorgen... Geschrieben von Neumann T. - Habt ihr spezielle FA für das Bedienen des Trennschleifers (Schlosser, Einweisung - Übung)? Natürlich bilden wir unsere Einsatzkräfte an unseren Gerätschaften gründlich aus. Die Vielzahl der Geräte macht es aber schwierig viel mehr als Basiswissen zu vermitteln. Um bei den Trenngeräten zu bleiben: Säbelsäge, Trennschleifer, Winkelschleifer, Schneidbrenner. Mit jedem dieser Geräte kann man locker einen halben bis ganzen Tag Ausbildung mit einer Gruppe zubringen, ohne dass es langweilig wird. Einsatzkräfte die da berufsbedingt mit umgehen müssen (Bauhandwerk / Industrie) können das dann natürlich deutlich besser. Geschrieben von Neumann T. - Welche Materialien hab ihr schon im Einsatz geschnitten? Fast alles. Asphalt und Steine in größeren Mengen noch nicht, aber sonst war schon alles dabei: Industrietore, Stahltüren, Sandwichpaneele, Leitplanken, Dachkonstruktionen unterschiedlicher Art, Wandkonstruktionen. Decken und Fußböden ... Meistens handelte es sich nicht um sortenreine Baustoffe, sondern um Verbundkonstruktionen / -stoffe. | |||||
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| Autor | Stef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen | 800215 | |||
| Datum | 14.12.2014 11:12 | 13600 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Georg B.mich würde einfach nur mal interessieren wer im letzten Jahr überhaupt Stein / Beton trennen mußte ? Ich gebe dir völlig recht, wird bei Feuerwehr wohl eher sehr selten vorkommen. Wenn es mal notwendig werden sollte würde ich aber trotzdem zuerst einschneiden. Auch wenn die Schnitttiefe bei weitem nicht ausreicht bekommen wir so eine saubere Bruchkante für das herausstemmen. Das macht die Sache einfacher als Steine aus dem Mauerwerksverbund einzeln heraus zu quälen. | |||||
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| Autor | Stef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen | 800216 | |||
| Datum | 14.12.2014 11:15 | 13692 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner K.Geschrieben von Stefan U. Stimmt leider nicht Hanswerner. Das Datum auf den Scheiben ist bei den mir bekannten Herstellern das Verfallsdatum. Normalerweise direkt an der Aufnahme auf den Metallring geprägt. | |||||
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| Autor | Stef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen | 800217 | |||
| Datum | 14.12.2014 11:21 | 13794 x gelesen | |||
Geschrieben von Pascal S.Würth, Berner Reca und Co. haben ja nur Zukauf, es sind ja keine Hersteller sondern Händler die Überall ihren Namen draufdrucken, wobei Würth und Reca ( steht für Reinhold und Carmen Würth) eh die selbe Firma sind. Nur weil beide mal zusammen gearbeitet haben oder in der Schule waren sind die Trennscheiben *gleich*? Gleiche Technologie sicherlich, ähnliche Werkstoffe sicherlich auch. Trotzdem kann ich mir kaum vorstellen, dass es nur Marketing und ein anderes Label als Unterschiede gibt. | |||||
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| Autor | Stef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen | 812757 | |||
| Datum | 04.10.2015 18:39 | 13188 x gelesen | |||
| Das Thema hole ich auch nochmal aus der Versenkung. Geschrieben von Stefan U. Wer hat entsprechende Trennscheiben im Einsatz und wie sind die Erfahrungen? Durch glückliche Umstände haben wir inzwischen ein Cutters Edge Black Diamond Blade und ein Bullet Blade bekommen. Im Zuge von Ersatzbeschaffungen sind außerdem ein Diamantblatt für Mauerwerk, Beton, Gestein (Stihl) und zwei Rescue-Cut II (Tool-Co) beschafft worden. Ein paar Erfahrungswerte: Das Black Diamond Blade schneidet quasi fast alles: Glas, Stein, Bleche, Sandwichpaneele, selbst Stahlprofile mit 4mm Wandung waren kein Problem. Bei Verbundkonstruktionen mit Holz kommt das Blatt an seine Grenzen. Dickere Stahlprofile (über 4mm) würde ich damit auch nicht mehr schneiden, hier besser Säbelsäge o.ä. Das Bulletblade macht aufgrund seiner Bauart (Sägekätte mit runden 'Zähnen') einen ganz anderen Schnitt, das Material wird eher weggerissen. Die oben genannten Materialien waren ebenfalls alle kein Problem, allerdings gab es teilweise mehr Staubentwicklung. Dafür waren Holzkonstruktionen aber überhaupt kein Problem. Beim Black Diamond Blade war keine Abnutzung am Diamantbesatz erkennbar. Das Bullteblade hat aber etwas gelitten, an einzelnen Zähnen kleinere Ausbrüche. Vermutung: Die Stahlprofile waren vielleicht doch etwas zu viel des Guten. Als Universalblatt werden wir jetzt das Black Diamond Blade nehmen für das was vorher mit den entsprechenden unterschiedlichen Kunstharzscheiben gemacht wurde. Das Bulletblade wäre meine erste Wahl bei mehrlagigen Dach- und Wandaufbauten (Außenschale bzw. Abklebung / Dämmung / Innenschale / Unterkonstruktion), Holzfussböden, Trockenbau oder ähnlichen Verbundaufbauten. Vorteil ggü. einer Rettungskettensäge: deutlich höhere Geschwindigkeit der Kettenglieder, dadurch weniger Verschleiß an der Kette und bessere Schnittleistung. Nachteil: geringere Schnitttiefe. Das Rescue-Cut II konnte ich leider noch nicht testen, erster Eindruck: die Geometrie ist fast 100% identisch mit dem Black Diamond Blade, der Diamantbesatz ist aber wesentlich geringer (nur etwa 50%). Ob das Blatt dann auch eine kürzere Standzeit hat wird sich zeigen. | |||||
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