Feuerwehr-Forum

Autor

Bast8ian8 W.8, Oerlinghausen / NRW

819006

Datum

02.04.2016 22:34

5562 x gelesen

Sieht eher aus wie eine industrielle Lösung...
Moderne Version: Dräger PAS

Für die Feuerwehren eigentlich nicht anwendbar (Atemluftvorrat), aber es gibt ja bekanntlich "kreative und bewährte" Lösungen

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

819007

Datum

02.04.2016 22:44

5404 x gelesen

Guten Abend

Geschrieben von Jürgen M.

werden solche Geräte im Einsatzdienst verwendet?

Kenne solche Geräte aus früheren Jahren meist als Beladung von Einsatzleit- und Kommandowagen.

für welche Zwecke?

Dienten dem Einsatzleiter bzw. Führungskräften zur kurzzeitigen (Erst)Erkundung an verqualmten Einsatzstellen.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Bach8 R.8, Weitolshausen / Hessen

819010

Datum

03.04.2016 08:09

4935 x gelesen

Dabei handelt es sich um Atemschutzgeräte die nicht der EN 137 entsprechen und somit keine Zulassung für den Feuerwehreinsatz haben.
Man sieht diese Geräte immer wieder bei den Feuerwehren.
Ich frage mich deshalb schon seit Jahren, auf welcher Zulassungsgrundlage diese Geräte bei den Feuerwehren eingesetzt werden.
Da bei den Feuerwehren die Vorschriftenlage in allen Bereichen immer wieder sehr breit Thematisiert wird kann man bei solch vorliegenden Geräten im Nachgang erst einmal nur schmunzeln ;-).

Siehe auch:

Feuerwehr kauft nicht zugelassene Atemschutztechnik

Grµß Rüdiger

Autor

Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern

819012

Datum

03.04.2016 09:56

4529 x gelesen

Geschrieben von Bach R. Dabei handelt es sich um Atemschutzgeräte die nicht der EN 137 entsprechen und somit keine Zulassung für den Feuerwehreinsatz haben.

Komisch.
http://www.draeger.com/sites/assets/PublishingImages/Products/cin_pas_colt/DE/pas-colt-pi-9044810-de-de.pdf
Hier steht aber das sie der EN 137-1:2006 entsprechen. ;-)

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

819014

Datum

03.04.2016 10:24

4426 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Bach R.

Man sieht diese Geräte immer wieder bei den Feuerwehren.

Sind die Dinger wirklich bei Feuerwehren noch in Gebrauch ? Ich kenne die Geräte nur noch von früher, waren teils noch an die alten Lederhakengurte montiert.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

819015

Datum

03.04.2016 10:24

4563 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M. wenn ja - für welche Zwecke?Für alle Zwecke, bei denen der Luftvorrat der "echten" PA mit hoher Sicherheit nicht benötigt wird, z.B. Erkundung, Dekontamination, Nachlöscharbeiten.

Im gfd-Katalog findest du aktuelle Geräte von Dräger und Auer. Mit Zulassungen. Wer jetzt aber schon an der Zulässigkeit (oder einfach der unheldenhaften Größe) verzweifelt, für den bietet sich noch ein Punkt zum Diskutieren an: "Durch das Einsatzgewicht von unter 5 kg in Verbindung mit Druckluftflasche CFK 2 l/300 bar wird vom Träger kein Tauglichkeitsnachweis nach G26.3 gefordert."

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

Autor

Dani8el 8G., Überherrn / Saarland

819019

Datum

03.04.2016 13:56

4105 x gelesen

Kenne die auch noch aus div. Bildern und Berichten z.T. Aus dem FW-Magazin. ZF/EL hat das auf seinem KdoW/ELW und geht erst mal alleine erkunden. War allerdings schon 20+n Jahre her. Da stellt sich heute die Frage nach dem alleinigen Vorgehen in den Gefahrenbereich vs. Vorgehen bis zur Rauchgrenze; wurde aber zu der Zeit (evtl. nicht überall) nicht so eng gesehen.
Wobei heute das ganze wegen der geringeren Forderung als G26.3 wieder interessant werden könnte
:-))))

Gruß Daniel

Autor

Joha8nne8s K8., Sömmerda / Thüringen

819025

Datum

03.04.2016 19:44

3601 x gelesen

Ja, werden so ähnlich noch verwendet, z.B. ich letztens. Allerdings nicht in der darfgestellten Gürteltrageweise sondern eher ala John Wayne mit Hüft- und Tragegurt.

Grund war eine schnelle Erkundung, as mein AT und der AT vom zweiten Auto oben treibt, ohne das etwas vorwärts geht. Rauchgrenze lag direkt vor den Trupps, sodass ein schneller Blick mit gesichertem Rückzug möglich war. Folge der Erkundung war, dass ein weiterer Trupp hinzukam und ich im Anschluss mit einem richtigen PA und einem Truppmann den IA koordiniert habe.

Autor

Marc8o I8., Mülheim-Kärlich / Rheinland-Pfalz

819027

Datum

03.04.2016 20:31

3511 x gelesen

Bei uns wird das Gerät nach einer kleinen Beladungsergänzung wieder auf dem KdoW mitgeführt.
Verwendungszweck ist die schnelle Erkundung.

Wir verwenden den Auer BD mini mir Rückenplatte.

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

819028

Datum

03.04.2016 22:53

3276 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K.Wer jetzt aber schon an der Zulässigkeit (oder einfach der unheldenhaften Größe) verzweifelt, für den bietet sich noch ein Punkt zum Diskutieren an: "Durch das Einsatzgewicht von unter 5 kg in Verbindung mit Druckluftflasche CFK 2 l/300 bar wird vom Träger kein Tauglichkeitsnachweis nach G26.3 gefordert."

Dann diskutieren wir doch mal:

Reichen würde grundsätzlich die Untersuchung nach G26.2, wenn das Gerätegewicht 5 kg nicht überschreitet.

Allerdings ist vom Träger auch dieses Gerätes eine jährliche Belastungsübung zu absolvieren. Für die muss man aber 1600 Liter Atemluft haben, das geht also mit dem kleinen Gerät nicht.

und jetzt?

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

819029

Datum

04.04.2016 07:50

3362 x gelesen

Hallo,

etwas Forensuche (Erkundungs-PA, Einsatzleiter-PA o.ä.) hlft auch hier weiter...

http://www.feuerwehr-forum.de/f.php?m=608510#608510

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg

819034

Datum

04.04.2016 10:11

2765 x gelesen

Geschrieben von Henning K.Allerdings ist vom Träger auch dieses Gerätes eine jährliche Belastungsübung zu absolvieren. Für die muss man aber 1600 Liter Atemluft haben, das geht also mit dem kleinen Gerät nicht. und jetzt?

In der Erläuterung zur FwDv7 steht folgendes:
" In der Anlage 4 ist eine Ausbildungsordnung für die Aus- und Fortbildung der Atemschutzgeräteträger für Pressluftatmer als Beispiel abgedruckt. Für andere Atemschutzgeräte (z.B. Filtergeräte, Langzeit-PA, Regenerationsgeräte) sind entsprechende Ausbildungsordnungen nicht festgelegt. Sie sind unter Beachtung des Gerätetyps und der zu erwartenden Einsatzanforderung von der jeweiligen Feuerwehr selbst zu erstellen."

Damit dürfte dann doch alles klar sein, oder?

Grüße
Udo Burkhard
-----------------------------------
schau mal rein:
www.arbeitsschutz-im-ehrenamt.de
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Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

819036

Datum

04.04.2016 10:47

2659 x gelesen

Wenn also die betreffende Feuerwehr als Belastungsübung für Kommando-Geräte-Träger festlegt "einmal die Treppe hoch bis in den vierten Stock, links gucken, rechts gucken, einen Funkspruch absetzen und dann die Treppe wieder runter" und dann (wie auch das mit der G26.2) konsequent durchzieht (für Führungskräfte die nicht ohnehin PA-Träger sind), dann ist alles gut.

Mag jemand wetten, wie die Realität aussieht? ;-)

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

819046

Datum

04.04.2016 13:55

2577 x gelesen

gab es schon vor > 15 Jahren als Erkundungsgeräte..

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"