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ThemaKennzeichnung von Kraftstoffbehälter - war: Neue GW-San für die MTF14 Beträge
RubrikKatastrophenschutz
 
AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg819262
Datum10.04.2016 12:034800 x gelesen
Geschrieben von Christian B.Die Kanister für Benzin und Diesel sollte man selbstständig nochmal oben beschriften. Am besten mit rotem und gelben Klebeband, damit man gleich merkt gelb=Strom & rot=Heizung. Die kleine Beschriftung am Fuß der Kanister findet leider nicht jeder.

Diese Zuordnung von Kanisterfarbe zu Gerätefarbe ist ein ziemlicher Unfug.
Da in einem Einsatz auch andersfarbige Geräte eingesetzt werden, kam es auch schon zu Verwechslungen und (Beinahe-)Unfällen.

Dafür wurde halt an der gesetzlich vorgeschriebenen Kennzeichnung nach Gefahrstoffrecht / GHS und Gefahrgutrecht gespart.
(Nein, darauf kann nicht verzichtet werden, da interne und externe Versorgungen nicht unter die Freistellunngen fallen.)

Ggf. hätte eine stoffbezogene farbliche Kennzeichnung in Anlehnung an militärische Gepflogenheiten im Griffbereich erfolgen können (Benzin - rot, Diesel - blau, Kerosin - grün, Gemisch - gelb).

Grüße
Udo Burkhard
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AutorChri8sti8an 8B., Düsedau / Magdeburg / Sachsen-Anhalt 819263
Datum10.04.2016 12:263565 x gelesen
Ich hab da aus meiner Erfahrung geschrieben.
Wir haben 3 Stromerzeuger die alle gelb sind und 7 Zeltheizungen die alle rot sind.

Auf den farbigen Aufklebern steht dann selbstverständlich nochmal Diesel oder Benzin drauf.

Welche anderen Geräte sollen wir denn auf einem BHP betanken?

Ich gebe hier nur meine eigene Meinung wieder.

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg819265
Datum10.04.2016 13:313516 x gelesen
Heizungen von Wilms: gelb - betank' die mal aus dem gelben Kanister (ist real passiert, Verpuffung, kaputtes Gerät und angesengtes Zelt)
Heizungen von Remko: grün - wo sind nochmal die grünen Kanister?
Stromaggregate von Endress / Honda: rot - betank' die mal aus dem roten Kanister (ist real passiert, Gerät kaputt)
Dazu kommen je nach Gegend und Umgegend noch diverse andersfarbige Geräte und andersfarbige Kanister im Nachschub.

Wenn du zu 100% sicherstellen kannst, das absolut ohne Ausnahme nur eure Geräte aus euren Kanistern betankt werden, ist die Farbkennzeichnung o.k.

Kannst du das nicht, ist die Farbkennzeichnung aufgrund der unzureichenden restlichen Kennzeichnung und der häufig mangelhaften Schulung der Einsatzkräfte einfach nur kacke.
Und auchmal daran denken, das u.U. das Personal durch externe Kräfte abgelöst wird, die das Farbsystem nicht unbedingt kennen.

Deshalb: einheitliche Kennzeichnung nach Gefahrstoffrecht UND Gefahrgutrecht und die Leute darauf hin schulen.
Dann sind Farben egal.

Grüße
Udo Burkhard
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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg819266
Datum10.04.2016 13:373455 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Udo B.Deshalb: einheitliche Kennzeichnung nach Gefahrstoffrecht UND Gefahrgutrecht und die Leute darauf hin schulen.
und laut und deutlich im Klartext die Spritsorte gross genug draufschreiben!

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg819267
Datum10.04.2016 13:493456 x gelesen
Joh!

Die erste interne Meldung über eine Verwechslung der Kanister und daraus resultierende Sachschäden habe ich 2011 bekommen, die siebte letztes Jahr im Oktober, nicht nur aus einem Bundesland.
Es besteht somit aus Sicht des Arbeitsschutzes dringend Handlungsbedarf.

Grüße
Udo Burkhard
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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg819275
Datum10.04.2016 18:363361 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Udo B.Die erste interne Meldung über eine Verwechslung der Kanister und daraus resultierende Sachschäden habe ich 2011 bekommen, die siebte letztes Jahr im Oktober, nicht nur aus einem Bundesland.
alle aus dem Bereich der San-Orgainisationen? Oder auch Vorfälle bei Feuerwehrs?

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW819278
Datum10.04.2016 20:473067 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.und laut und deutlich im Klartext die Spritsorte gross genug draufschreiben!

Auf die Kanister _und_ die Geräte.

(kann ja nicht jeder gleich auswendig wissen, welcher von den gelben Stromerzeugern nun Benzin und welcher Gemisch braucht...)

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AutorUwe 8S., Lingen / Niedersachsen819280
Datum10.04.2016 21:092991 x gelesen
Geschrieben von Henning K.Auf die Kanister _und_ die Geräte.

Also, eine Kennzeichnung der Geräte mit der Info "In dieses Loch bitte nur Flüssigkeit abc einfüllen." ist für mich klar. Auf der anderen Seite ist eine statische Beschriftung der Kanister für mich etwas gefährlich. "Aus diesem Ausguss kommt Flüssigkeit def heraus." bedingt halt, dass beim Betanken auch vorher "def" eingefüllt wurde. Was passiert im Großeinsatz? Es wird ein Kanister benötigt und der Dieselkanister wird kurzerhand für Benzin umfunktioniert.

Mal so als Zwischenfrage: Wissen wir, ob Gerätedefekte durch Betankungsfehler (siehe weiter oben) aus einer Falschbetankung des Vorratsbehälters resultierten?

Nun die Frage: Ich kenne die Kunststoffringe, zum Aufklipsen auf die Kanistergriffe. Kennt jemand ein ähnliches System, das etwas auffälliger/größer/hervortretender ist?

Meine Idee: bunte Papierfahne in rot/gelb/grün/blau erstellen, da das Datum der Kanisterbefüllung drauf (Edding) und das Mit Tacker um die Griffe des Kanisters. Dann ist erstens das Befülldatum bekannt und zweitens kann der leere Kanister einfach umbeschriftet werden. Ich würde mich sogar trauen, einen Papierfetzen in die Umwelt zu werfen, falls kein Papierkorb greifbar.

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

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AutorUwe 8S., Lingen / Niedersachsen819281
Datum10.04.2016 21:142994 x gelesen
Geschrieben von Udo B.Deshalb: einheitliche Kennzeichnung nach Gefahrstoffrecht UND Gefahrgutrecht und die Leute darauf hin schulen.
Dann sind Farben egal.


Hilf mir gerade mal auf die Sprünge: Sind die Unterscheidungen da so fein, dass auch zwischen Benzin und Gemisch unterschieden wird? Und noch spezieller: Wird auch differenziert zwischen Gemisch 1:25 und 1:50?

Ich dachte bislang immer, dass es nur Stoffgruppen sind, die da benannt werden?!?

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg819288
Datum11.04.2016 07:082854 x gelesen
Überwiegend HiOrg, da diese in erster Linie über GW-San mit dieser Ausstattung verfügen.
Ein Fall ohne Sachschaden (rechtzeitig gemerkt) ist mit Feuerwehrbeteiligung.

Grüße
Udo Burkhard
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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg819289
Datum11.04.2016 07:112775 x gelesen
Richtig.
Die Notwendigkeit einer weitergehenden Differenzierung kann sich aus der Gefährdungsbeurteilung ergeben.
Gerade neuere Benzingeräte vertragen nicht unbedingt ein Benzin-Öl-Gemisch.

Grüße
Udo Burkhard
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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg819290
Datum11.04.2016 07:352808 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.Wissen wir, ob Gerätedefekte durch Betankungsfehler (siehe weiter oben) aus einer Falschbetankung des Vorratsbehälters resultierten? In den mir bekannten Fällen lag es definitiv an der Farbzuordnung und nicht an einer Fehlbefüllung.

Geschrieben von Uwe S.Ich kenne die Kunststoffringe, zum Aufklipsen auf die Kanistergriffe. Kennt jemand ein ähnliches System, das etwas auffälliger/größer/hervortretender ist? Kunststoff-Installationsrohr, 20mm Durchmesser, entsprechend farbig lackiert und beschriftet. Wenn's auffälliger sein soll, halt nicht 20 mm lang, sondern 50, 80, oder 100 mm lang.

Geschrieben von Uwe S.bunte Papierfahne in rot/gelb/grün/blau erstellen, da das Datum der Kanisterbefüllung drauf (Edding) und das Mit Tacker um die Griffe des Kanisters Die Idee finde ich gut. Nachteil ist halt der mitzuführende Tacker und die geringe Wetterfestigkeit.
Alternativ käuflich zu erwerbende Kunststoff-Schlaufenetiketten oder selbst geschnittenes aus LKW-Plane.

Grüße
Udo Burkhard
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AutorUwe 8S., Lingen / Niedersachsen819291
Datum11.04.2016 07:532803 x gelesen
Geschrieben von Udo B.Die Idee finde ich gut. Nachteil ist halt der mitzuführende Tacker und die geringe Wetterfestigkeit.

Die geringe Wetterfestigkeit ist beinahe beabsichtigt. Ist der Kanister leer, so wird die Fahne abgerissen und entsorgt, denn wenn das Datum der Betankung mit einem wasserfesten Edding (oder anderer Hersteller) drauf geschrieben wird, dann ist nach der Leerung die Fahne nicht mehr brauchbar.

Was den Tacker angeht: Damals (TM), als ich mal Einheitsführer war, hatten wir auf dem Auto die von der STAN vorgesehene Meldetasche in einer etwas "aufgebohrten" Form, da war Tacker, Taschenrechner, Zirkel, usw. verfügbar ;-) Wenn man so ein System fährt, dann muss das Zubehör halt verfügbar sein.

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

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AutorJan 8R., Rödermark / Hessen819335
Datum12.04.2016 10:332693 x gelesen
Ggf. hätte eine stoffbezogene farbliche Kennzeichnung in Anlehnung an militärische Gepflogenheiten im Griffbereich erfolgen können (Benzin - rot, Diesel - blau, Kerosin - grün, Gemisch - gelb).

Genau so haben wir es gemacht. Ich habe den gesamten oberen Bereich (ohne den Füllstutzen) komplett lackiert. Blau = Diesel und Rot = Benzin. Dazu haben die Kanister das entsprechende Gefahrstoffetikett und Gefahrgutzettel bekommen.

Ich bin noch an überlegen zusätzlich ein "D" für Diesel und ein "B" für Benzin auf den Deckel des Füllstützen zu schreiben. Noch eindeutiger geht dann nicht mehr.

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 09.04.2016 19:27 Chri7sti7an 7B., Düsedau / Magdeburg Neue GW-San für die MTF
 10.04.2016 12:03 Udo 7B., Aichhalden
 10.04.2016 12:26 Chri7sti7an 7B., Düsedau / Magdeburg
 10.04.2016 13:31 Udo 7B., Aichhalden
 10.04.2016 13:37 Jürg7en 7M., Weinstadt
 10.04.2016 13:49 Udo 7B., Aichhalden
 10.04.2016 18:36 Jürg7en 7M., Weinstadt
 11.04.2016 07:08 Udo 7B., Aichhalden
 10.04.2016 20:47 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 10.04.2016 21:09 Uwe 7S., Lingen
 11.04.2016 07:35 Udo 7B., Aichhalden
 11.04.2016 07:53 Uwe 7S., Lingen
 10.04.2016 21:14 Uwe 7S., Lingen
 11.04.2016 07:11 Udo 7B., Aichhalden
 12.04.2016 10:33 Jan 7R., Rödermark
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