Feuerwehr-Forum

Autor

Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken

819931

Datum

06.05.2016 16:04

5250 x gelesen

.. und wenn sie ihn finden sollten, wie es dann strafrechtlich ausgeht? Sachbeschädigung mit Todesfolge?
Warum wurde kein zweiter RTW nachalarmiert?

Autor

Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen

819932

Datum

06.05.2016 16:41

5006 x gelesen

Geschrieben von Neumann Thomas Warum wurde kein zweiter RTW nachalarmiert?
Vielleicht weil der Reifen vom NEF platt war und nicht vom RTW? Ein zweiter RTW hätte vermutlich auch ne 1/4 Std. gebraucht bis er dort gewesen wäre und dann die Zeit fürs umladen dazu, wäre also auch nicht schneller gewesen.

Gruß
Heinrich

Autor

Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz

819933

Datum

06.05.2016 16:44

5002 x gelesen

Geschrieben von Neumann T.Warum wurde kein zweiter RTW nachalarmiert?

Wohl eher ein zweites NEF, denn auch mit plattem Reifen kann man ein Fahrzeug problemlos bewegen. Kam der Zeitverzug dann nicht eher aus dem Umladen von Material vom NEF in den RTW? Mir erschließt sich als Nicht-Rettungsdienstler jetzt nicht ganz die Problematik, dafür gibt der Artikel zu wenig tiefergehende Informationen.

Das ist allerdings schon ein ziemlich übler Vorfall, da hat sich wahrscheinlich jemand durch einsatzmäßig parkende Rettungsdienstfahrzeuge extrem gestört gefühlt und ohne an die Kosequenzen zu denken seinen Agressionen freien Lauf gelassen.

Autor

Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken

819934

Datum

06.05.2016 16:59

4877 x gelesen

Hi,

also für mich macht das ganze eher den Eindruck, dass vor Ort die Dringlichkeit des Transportes nicht ganz klar war (ein NEF kann man auch mit platten Reifen ein paar Meter fahren. Und Material umladen müsste man ja, falls nötig, so und so. Mögliche Erklärung wäre evtl. dass der 'zugeparkte' RTW die Ausrüstung eines NAW hatte, der nachalarmierte RTW aber 'nur' ein RTW war, so dass 'Zusatzmaterial' (was?? ) umgeladen werden musste...

Autor

Andr8e S8., München / Bayern

819935

Datum

06.05.2016 17:16

4957 x gelesen

Also unabhängig von der Tatsache, dass der Reifen zerstochen wurde und dass das eine der untersten Schubladen ist - 15 Minuten Verzögerung deshalb ?

Das NEF kann man auch mit platten Reifen zur Seite fahren und wieso muss Material umgeladen werden weil der Reifen vom NEF kaputt ist ? Ich kann mir zwar grade nicht vorstellen, was man überhaupt "umladen"muss, aber wenn es doch irgendwas geben sollte, warum musste das dann nur umgeladen werden weil der Reifen vom NEF kaputt war ?

Autor

Olaf8 T.8, Dortmund / NRW

819936

Datum

06.05.2016 17:22

4884 x gelesen

Ich möchte die Stecherei nicht schön reden, aber das NEF hätte auch einen "normalen" Defekt haben können. Das Problem wäre das gleiche gewesen.
Man sollte daraus lernen, daß man sich nicht gegenseitig zuparkt. Wenn Platz da ist.

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

819937

Datum

06.05.2016 19:03

4792 x gelesen

hallo,

könnt hier aus strafrechtlicher Sicht das greifen?

'KdoW beschädigt -> Strafgesetzbuch § 305a: Zerstörung wichtiger Arbeitsmittel ?' von Jürgen M.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

819938

Datum

06.05.2016 19:31

4708 x gelesen

Du hast in der Newsmeldung schon das richtige Fahrzeug verlinkt, denn als "Notarzteinsatzfahrzeug" laufen in Essen tatsächlich 5to MB Sprinter, also nicht unbedingt das was man landläufig unter einem klassischen NEF versteht. Insofern sind auch die entstandenen Probleme durch den Ausfall dieses "NEF" besser verständlich.
Ende letzten Jahres hat man zwar vier neue Fahrzeuge auf MB Vito ausgeschrieben, aber ich denke nicht dass die schon im Dienst sind.

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

Autor

Thor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen

819940

Datum

06.05.2016 20:59

4436 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Sebastian K.Du hast in der Newsmeldung schon das richtige Fahrzeug verlinkt, denn als "Notarzteinsatzfahrzeug" laufen in Essen tatsächlich 5to MB Sprinter, also nicht unbedingt das was man landläufig unter einem klassischen NEF versteht. Insofern sind auch die entstandenen Probleme durch den Ausfall dieses "NEF" besser verständlich.

Sind das dann NAWs mit Transportmöglichkeit ? Oder xxl-NEFs?
Wie auch immer, letztlich war ja noch der RTW als geeignetes Transportmittel vor Ort ?!

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

819941

Datum

06.05.2016 22:13

4385 x gelesen

Geschrieben von Thorben G. Sind das dann NAWs mit Transportmöglichkeit ? Oder xxl-NEFs?Hier steht dazu: Das Fahrzeug ist tatsächlich ein NEF und wird auch nur als dieses genutzt. Man hat sich für MB Sprinter entschieden, da die NKTW in Essen auf MB Sprinter sind. Ist das NEF mal defekt kann ein NKTW als Ersatz-NEF genutzt werden. So wollte man sich die Vorhaltung eines Ersatz-NEF sparen.

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

819942

Datum

07.05.2016 00:18

4592 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K. Insofern sind auch die entstandenen Probleme durch den Ausfall dieses "NEF" besser verständlich.

Nö.
Wenn man 5Min zum umplanen und an die Seite fahren abzieht (was ich schon viel finde), benötigt man noch 5-10Min. Umladezeit wenn der NA im RTW einen "roten" Patienten im RTW begleitet ?

Auf die Schnelle viele mir nur ein zusätzliches Umlagern wegen nicht kompatibler Tragen ein, im Bericht wurde jedoch gesagt das beim holen der Trage vom RTW der platte Reifen bemerkt wurde, das fällt also weg.

"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
Innenminister de Maizière
"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

819965

Datum

09.05.2016 07:53

3588 x gelesen

Klar ist das moralisch eine Sauerei. Klar kann man das auch medial an die große Glocke hängen. Nur sollte man auch mal die Faktenebene betrachten:

Geschrieben von Jürgen M. bin gespannt ob die Ermittlungen den Täter finden können:

Und dann? §145 StGb fällt weg weil er unter den §303 StGb fällt. Und was ausser Sachbeschädigung will ich den konstruieren? Selbst wenn eine Obduktion angeordnet würde:
Ich glaube nicht das sich ein Sachverständiger so weit aus dem Fenster lehnt und bei einem Dialysepatient (die meistens schon vorher richtig krank sind) der nach einer halben Stunde Reanimation (das ist verdammt viel) ins Krankenhaus unter Reanimation gebracht wird und dort verstirbt einzig und alleine eine Transportverzögerung von 10 - 15 Minuten kausal für den Tod macht.

Und weiter gehts: Die Besatzung müsste sich bei mir die Frage stellen lassen warum so ein Lappalie wie ein geplatzer Reifen zu einer Verzögerung von 15 Minuten kommt weil das NEF einen platten Reifen hat..
Ich verstehe auch nicht was man da großartig umladen muss. Was wäre gewesen wenn das NEF aus anderen Gründen ausgefallen wäre?
Fehlermanagement lässt grüßen!

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

Autor

Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg

819968

Datum

09.05.2016 10:14

3445 x gelesen

Ich möchte da mal noch einen anderen Aspekt einbringen.

Wenn, wie es in verschiedenen Berichten steht, eine deutliche Einstichstelle zu erkennen war, war es dann wirklich ein Stich mit z.B. einem Messer? Ich persönlich kenne leider mehrere derartiger Fälle, die Einstichstellen waren immer erst auf den zweiten Blick bzw. nach Suche erkennbar.

Ich bin wirklich sehr gespannt, wie die Ermittlungen ausgehen (und ob man von den Ergebnissen erfährt).

Grüße
Udo Burkhard
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