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Thema	Mercedes Benz Zetros	266 Beträge
Rubrik	Fahrzeugtechnik
Infos:	FW-Forum: BF DÜDO GW-L Zetros FW-Forum: Sonder TLF-Wald auf MB Zetros FF Filderstadt Zetros mit Euro 5
Autor	Flor8ian8 K.8, St. Johann - Bleichstetten / Baden-Württemberg	579436
Datum	30.08.2009 21:16	314721 x gelesen
Guten Abend Kameraden, Weiß jemand, ob bei einer Feuerwehr (auch im Ausland) Fahrzeuge auf dem neuen MB Zetros geplant sind? Hab im Internet nichts gefunden! Zetros Video @ Jo Mäschle; gabs da vor einem oder zwei Jahren nicht auch einen VU mit 'enm Zetros-Prototyp in der Münsinger Steige, als der Testfahrer vom Truppenübungspaltz kam? Hab grad 2mal eure gesamte Einsatzdatenbank durchforstet, finde den Bericht aber nicht mehr! Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg	579441
Datum	30.08.2009 21:31	289814 x gelesen
Hallo Florian, Geschrieben von Florian Kübler@ Jo Mäschle; gabs da vor einem oder zwei Jahren nicht auch einen VU mit 'enm Zetros-Prototyp in der Münsinger Steige, als der Testfahrer vom Truppenübungspaltz kam? Hab grad 2mal eure gesamte Einsatzdatenbank durchforstet, finde den Bericht aber nicht mehr!Richtig, war aber Münsinger Gebiet. :-) Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 K.8, St. Johann - Bleichstetten / Baden-Württemberg	579445
Datum	30.08.2009 21:36	288568 x gelesen
Geschrieben von ---Michael Bayer--- Richtig, war aber Münsinger Gebiet. :-) Mag sein; du musst es ja wissen *g*. Ich erinnere mich schemenhaft dass auch Bericht in der Lokalpresse (GEA und Albbote/Ermstalbote) mit Bilder veröffentlicht wurden, und die Jungs vom "Daimler" verständlicherweise nicht sonderlich begeistert waren...Kann es sein, dass ich deshalb auch den Einsatzbericht nicht mehr finde?! Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg	579450
Datum	30.08.2009 21:45	287619 x gelesen
Hallo Florian, Geschrieben von Florian KüblerIch erinnere mich schemenhaft dass auch Bericht in der Lokalpresse (GEA und Albbote/Ermstalbote) mit Bilder veröffentlicht wurden, und die Jungs vom "Daimler" verständlicherweise nicht sonderlich begeistert waren...Kann es sein, dass ich deshalb auch den Einsatzbericht nicht mehr finde?! Ich hab das Bild vom GEA vor meinem Geistigen Auge. Ich bin mir nicht Sicher ob Daimler das Ding nicht selbst geregelt hat. Münsingen hat keine Seite im Netz, daher von dieser Seite auch kein Bericht. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 K.8, St. Johann - Bleichstetten / Baden-Württemberg	579451
Datum	30.08.2009 21:48	287017 x gelesen
Ich meine zu wissen, dass auf der Uracher Homepage ein Bericht war; und evtl. auf der Reutlinger auch, die ja ihren Kran gebracht haben. Wobei bei den Reutlinger wird der Einsatz vermutlich nur kurz erwähnt, da die Kameraden an jenem Tag auch noch ein Großfeuer und einige Kleineinsätze hatten... Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	579462
Datum	30.08.2009 22:03	289438 x gelesen
Geschrieben von Florian KüblerWeiß jemand, ob bei einer Feuerwehr (auch im Ausland) Fahrzeuge auf dem neuen MB Zetros geplant sind? m.W. ja. Geschrieben von Florian KüblerHab im Internet nichts gefunden! kann mir nicht vorstellen, dass da jetzt schon einer was zu schreibt, wo es doch ggf. ein super Hingucker auf der Interschutz wird... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Gern8ot 8Z., Gratkorn / Steiermark	580364
Datum	03.09.2009 14:48	287034 x gelesen
Geplante Anschuffung einer Österreichischen FFW in meiner Nähe: Zetros 4x4 als TLF mit Truppkabine, Pumpe midship montiert, hinten Laderaum für Container mit Hebebühne - also ein totaler Exote! (Bin gespannt ob das Projekt zustande kommt!?) Beitrag bewerten
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Autor	Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern	580402
Datum	03.09.2009 17:41	286110 x gelesen
Hallo, zwar exotisch - aber nicht das Erste seiner Art (bis auf das Fahrgestell): TLF 30/50 L/S der Feuerwehr Moers Pumpe mittschiffs, Ladebordwand und Truppkabine :) Grüße, Fabian Ich schreibe hier nur, ausschließlich und uneingeschränkt als PRIVATMANN. Was ich hier schreibe, ist einzig und allein meine Meinung. - Fragen die die Welt bewegen: Wer hat eigentlich das Googolplexplexplexplex erfunden? Beitrag bewerten
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Autor	Olaf8 T.8, Dortmund / NRW	580412
Datum	03.09.2009 18:50	285906 x gelesen
Geschrieben von Gernot ZierlerPumpe midship montiert, hinten Laderaum für Container mit Hebebühne - also ein totaler Exote! Erinnert mich ein bißchen an unsere LF-L (Löschfahrzeug-Logistik) in Dortmund, allerdings haben die eine Gruppenkabine. Meine HP: OT112.de ab sofort mit neuer Galerie. Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	580474
Datum	04.09.2009 08:56	286681 x gelesen
Geschrieben von Gernot ZierlerZetros 4x4 als TLF mit Truppkabine, Pumpe midship montiert, hinten Laderaum für Container mit Hebebühne - also ein totaler Exote! (Bin gespannt ob das Projekt zustande kommt!?) aua.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW	581891
Datum	10.09.2009 22:44	285706 x gelesen
bekannt? http://gelaendewagen.at/artikel09/mercedes_zetros_094.php Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark Beitrag bewerten
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Autor	Bene8dik8t S8., Usingen / Hessen	583450
Datum	21.09.2009 11:23	285027 x gelesen
Ich habe den Zetros bereits Probe gefahren. Er fährt sich für das grobe Aussehen sehr gut. Jedoch gibt es ihn ausschließlich mit 4,8 m Radstand in der Zwei-Achs-Variante. Ein Vorteil ist jedoch die Verfügbarkeit des Allisongetriebes ab Werk. Meiner Meinung nach kein Fahrzeug für den "normalen" kommunalen Brandschutz. Bei MB wird auf der Interschutz ein Feuerwehrfahrzeug auf Zetros stehen. Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	583451
Datum	21.09.2009 11:26	285674 x gelesen
Geschrieben von Benedikt SpillerJedoch gibt es ihn ausschließlich mit 4,8 m Radstand in der Zwei-Achs-Variante. es gibt auch eine mit 3 Achsen... Geschrieben von Benedikt SpillerMeiner Meinung nach kein Fahrzeug für den "normalen" kommunalen Brandschutz. nein, aber ggf. was für - RW (3) - WLF Allrad (gl) - TLF 20/40-SL - GTLF usw. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Bene8dik8t S8., Usingen / Hessen	583454
Datum	21.09.2009 12:05	284680 x gelesen
Je nach Fahrzeugkonzeption ist die Realisierung diverser "Spezialfahrzeuge" schwierig, da die max. Achslast bei 9000 kg und nicht wie sonst üblich bei 10000 kg liegt (Zwei-Achs-Variante). Des Weiteren liegt der Wendekreis bei 20,6 m, was nicht unbedingt für das wendigste Fzg spricht. Ob ich mit einem TLF 40/50 oder einem RW(3) im Innenstadtbereich oder einer Kleingartenanlage herumfahren muss, ist eine andere Frage. Habe ich jedoch die 18to-Klasse verlassen, sehe ich, insbesondere wenn ich ein Fahrzeug der Kategorie 3 benötige, einige Möglichkeiten für den Zetros. Zudem ist er auch preislich sehr interessant. Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz	583462
Datum	21.09.2009 13:05	284403 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Benedikt SpillerHabe ich jedoch die 18to-Klasse verlassen, sehe ich, insbesondere wenn ich ein Fahrzeug der Kategorie 3 benötige, einige Möglichkeiten für den Zetros. Zudem ist er auch preislich sehr interessant. Kann mir kaum vorstellen, dass der Zetros wesentlich preisgünstiger als ein vergleichbar ausgestatteter Bau-Actros ist, schließlich kommen beim Actros Großserien-Fahrerhäuser zum Einsatz während man beim Zetros eher nicht davon sprechen kann. Desweiteren halte ich die Hauberbauweise nicht gerade für vorteilhaft im Feuerwehrbereich, denn außer ein wenig an Bauhöhenersparnis bringt die lediglich Verlust an Wendigkeit (da ich für den gleichen Aufbau ein längeres Fahrgestell benötige) und ein insgesamt längeres Fahrzeug. Und komm mir jetzt keiner mit der Begründung "tieferer Schwerpunkt", das dürfte hauptsächlich vom Aufbau abhängig sein in der Gewichtsklasse, das Fahrgestell sowie die Aggregate sind sowieso aus dem Actros-Baukasten. Gruß, Michael Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	583483
Datum	21.09.2009 16:34	284105 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Michael Weyrichschließlich kommen beim Actros Großserien-Fahrerhäuser zum Einsatz während man beim Zetros eher nicht davon sprechen kann. naja, das besteht doch aus Unimog-Komponenten!? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz	583488
Datum	21.09.2009 17:55	284077 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Christian Fleschhutnaja, das besteht doch aus Unimog-Komponenten!? ja, zumindest die rechte und linke Tür sowie die vorderen Blinker. Sonst ist da nicht viel vom Unimog vertreten. Übrigens ist das Fahrerhaus auch der Hauptgrund dafür, warum der U20 deutlich billiger als der U300 ist, das Fahrerhaus ist dort statt in Kleinserie handgefertigt (U300) aus brasilianischer Großserienproduktion. Gruß, Michael Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	583491
Datum	21.09.2009 18:12	285979 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolinoes gibt auch eine mit 3 Achsen... Und die hat auch schon die Bundeswehr (zum Testen) BTW: Einer ne Idee, wo der her kommt bzw. hin geht? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	583492
Datum	21.09.2009 18:13	283677 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Michael Weyrichja, zumindest die rechte und linke Tür sowie die vorderen Blinker. Sonst ist da nicht viel vom Unimog vertreten. waren da nicht noch andere Teile der Kabine!? Naja, kann mich auch täuschen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW	583493
Datum	21.09.2009 18:27	283950 x gelesen
Geschrieben von Christian Fleschhut Und die hat auch schon die Bundeswehr (zum Testen) Und wenn das Mil den nicht kauft hätte MB den nicht gebaut, wetten? ;) Egal, interresant die Position vom Drehkranz zum Fahrersitz. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	583495
Datum	21.09.2009 18:29	284184 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Thomas MiddekeUnd wenn das Mil den nicht kauft hätte MB den nicht gebaut, wetten? ;) naja, er ist ja schon bei diversen Streitkräften im Fuhrpark (z.B. Tunesien)... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	583501
Datum	21.09.2009 19:22	284383 x gelesen
Geschrieben von Michael WeyrichKann mir kaum vorstellen, dass der Zetros wesentlich preisgünstiger als ein vergleichbar ausgestatteter Bau-Actros ist, teurer, aber preiswerter als ein Unimog oder ein entsprechend nachgerüsteter Actros.... Geschrieben von Michael WeyrichDesweiteren halte ich die Hauberbauweise nicht gerade für vorteilhaft im Feuerwehrbereich, denn außer ein wenig an Bauhöhenersparnis genau... "ausser".... Wir sind doch jetzt schon bei 18-Tonner-Allradfahrgestellen munter Richtung 3,5 m unterwegs...! Geschrieben von Michael WeyrichUnd komm mir jetzt keiner mit der Begründung "tieferer Schwerpunkt", das dürfte hauptsächlich vom Aufbau abhängig sein in der Gewichtsklasse, das Fahrgestell sowie die Aggregate sind sowieso aus dem Actros-Baukasten auch da gibts vieles Serie, was sonst teuer umgebaut werden muss... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	583504
Datum	21.09.2009 19:32	283460 x gelesen
Geschrieben von Christian FleschhutEiner ne Idee, wo der her kommt bzw. hin geht? Jo. Zur Bw. FlKfz leicht mit Rosenbauer Aufbau. Allerdings verwundert mich die Farbgebung. Wahrscheinlich gehen die ersten ins Ausland. Freundliche Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Mitj8a S8., Pinneberg / SH	600569
Datum	01.01.2010 17:42	284889 x gelesen
Moin, Geschrieben von Florian KüblerWeiß jemand, ob bei einer Feuerwehr (auch im Ausland) Fahrzeuge auf dem neuen MB Zetros geplant sind? Der vermutlich erste ist in Arbeit! Es wird ein WLF. Gruß, Mitja Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! Beitrag bewerten
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Autor	Karl8 - 8Lud8wig8 O.8, Hagen / NRW	609015
Datum	11.02.2010 17:03	284134 x gelesen
Es gibt genug reiche Despoten, vor allem in de dritten Welt, die ihrer Leibgarde das neuste und schönste gönnen. Ansonsten ein Fahrzeug, das die Welt nicht braucht. Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609016
Datum	11.02.2010 17:12	283947 x gelesen
Geschrieben von Karl - Ludwig OstermannEs gibt genug reiche Despoten, vor allem in de dritten Welt, die ihrer Leibgarde das neuste und schönste gönnen. Du wirst die Welt nicht ändern... Geschrieben von Karl - Ludwig OstermannAnsonsten ein Fahrzeug, das die Welt nicht braucht. seh ich anders - und der Markt wirds zeigen.. Beobachte mal die Entwicklung der Bauhöhe der Allradfahrzeuge > 16 t und die Problematik die Dinger nachträglich Fw-/KatS-tauglich zu machen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	609017
Datum	11.02.2010 17:18	283194 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolinodie Problematik die Dinger nachträglich Fw-/KatS-tauglich zu machen... Naja, ob der Zetros mit seinem Wendekreis ähnlich eines Supertankers so feuerwehrtauglich ist...!? Wenn man ihn nicht oft fährt sind seine Abmaße und Aktionsfläche schon sehr gewöhnungsbedürftig. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609018
Datum	11.02.2010 17:19	282719 x gelesen
Ach da hat die Welt das nicht gebraucht ? Meiner Meinung nach der Vorgänger und in Südamerika mehr als deutlich gebraucht. Gruss Klaus http://images.google.de/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Mercedes-Benz_LAF_1193_1985.jpg&imgrefur „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 M.8, Witten / NRW	609019
Datum	11.02.2010 17:22	282943 x gelesen
Bei mir funktioniert der Link nicht. Sollte das Der hier werden? Gruß Florian Fussball ist wie Schach nur ohne Würfel - Jan Böhmermann - Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609020
Datum	11.02.2010 17:22	282469 x gelesen
Ich probiers nochmal sorry @ all Klaus http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ASearch&search=Mercedes+LAF&go=Go „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609021
Datum	11.02.2010 17:23	282376 x gelesen
Du bist ein Schatz danke Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609022
Datum	11.02.2010 17:24	283648 x gelesen
Geschrieben von Daniel MetzgerNaja, ob der Zetros mit seinem Wendekreis ähnlich eines Supertankers so feuerwehrtauglich ist...!? Wenn man ihn nicht oft fährt sind seine Abmaße und Aktionsfläche schon sehr gewöhnungsbedürftig. schon mal einen anderen geländegängigen LKW dieser Größe mit annähernd den Fähigkeiten gefahren? Klar ist der kein Unimog - aber das sind ja auch völlig unterschiedliche Nutzlasten (im Dreiachser, der Zweiachser macht aufgrund der Nutzlastsituation nur beschränkt Sinn)... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	609023
Datum	11.02.2010 17:33	283037 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinoschon mal einen anderen geländegängigen LKW dieser Größe mit annähernd den Fähigkeiten gefahren? Gibt´s denn einen, außer vielleicht den Iveco Turbostar-Hauber? Geschrieben von Ulrich CimolinoKlar ist der kein Unimog - aber das sind ja auch völlig unterschiedliche Nutzlasten (im Dreiachser, der Zweiachser macht aufgrund der Nutzlastsituation nur beschränkt Sinn)... Das hab ich nicht bestritten- ich ging ja nur auf den doch sehr großen Wendekreis in Bezug auf feuerwehrtauglichkeit ein. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional	609024
Datum	11.02.2010 17:39	283102 x gelesen
Tach, Post! Geschrieben von Daniel MetzgerGibt´s denn einen, außer vielleicht den Iveco Turbostar-Hauber? Renault Sherpa 5 und Sherpa 10. Übrigens schon seit 2005. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	609025
Datum	11.02.2010 17:40	282778 x gelesen
Hi, den kannte ich bis jetzt noch nicht. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609026
Datum	11.02.2010 17:56	282610 x gelesen
Scania Gäbe es noch logischerweise mehr verbreitet bei skandinavischen Feuerwehren, hier bisher bloss in der FTZ Zerbst gesehen,allerdings wohl ohne Allrad Grüssle Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional	609027
Datum	11.02.2010 18:00	282724 x gelesen
Tach, Post! Geschrieben von Klaus SchillerScania Gäbe es noch logischerweise mehr verbreitet bei skandinavischen Feuerwehren, hier bisher bloss in der FTZ Zerbst gesehen,allerdings wohl ohne Allrad Weder der Scania Hauber, noch der Mercedes LAF sind mit den Eigenschaften von Zetros oder Sherpa vergleichbar. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609029
Datum	11.02.2010 18:05	282518 x gelesen
Habe ich auch nicht behauptet, aber er hat auich ein lang Häubchen an und schau mal hier Gruss Klaus Merrcedes „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Hilm8ar 8K., Köln / NRW	609031
Datum	11.02.2010 18:11	282307 x gelesen
Hallo, mal abgesehen davon das der Scania-Hauber seit einigen Jahren in Europa nicht mehr gebaut wird, gibt es von der Scania-Hauber Bauserie 4 nur wenige GTLF in Finnland. In Norwegen gibt es bei den Feuerwehren bei den Großfahrzeugen viele / einige Allrad-Fahrzeuge. In den anderen Ländern sind diese dort mal abgesehen von den Flughafenwehren doch eher selten. mfG Hilmar Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609032
Datum	11.02.2010 18:13	282025 x gelesen
Na siehst du wieder was gelernt, danke Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen	609034
Datum	11.02.2010 18:23	282535 x gelesen
Hallo, mag alles sein, aber darum, einfach nur ein Hauben-LKW, geht es ja nicht. Der Zetros ist ein hochgeländegängiges Fahrzeug, kaum mit dem alten Deutz-"Baubullen"-Hauber, Baustellen Scanias und auch nicht dem guten alten MB Kurzhauber vergleichbar. Und noch kurz im Rückgriff auf die anderen, genannten und verlinkten, Beispiele: Die letzten "Iveco-Baubullen" (einen Iveco Turbostar-Hauber gab es eh nie) sind im Inland 1993 vom Markt verschwunden, international wurden sie wohl noch bis 2003 gebaut. Bei Scania sind die letzten Hauber der T-Reihe, die es m.W. eh nicht mehr als (Allrad-) Baustellenfahrzeuge gab, 1995 aus dem Lieferprogramm verschwunden (und das von Dir verlinkte Foto zeigt eine recht alte Version aus den 80er Jahren). Gruß Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609037
Datum	11.02.2010 18:31	282229 x gelesen
Geschrieben von Daniel Ruhlandmag alles sein, aber darum, einfach nur ein Hauben-LKW, geht es ja nicht stimmt es ging mir um das was im Thread stand:Ansonsten ein Fahrzeug, das die Welt nicht braucht. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional	609049
Datum	11.02.2010 18:51	282306 x gelesen
Tach, Post! Geschrieben von Daniel RuhlandBei Scania sind die letzten Hauber der T-Reihe, die es m.W. eh nicht mehr als (Allrad-) Baustellenfahrzeuge gab, 1995 aus dem Lieferprogramm verschwunden Der Scania-Hauber wurde bis Ende 2005 (Wechsel von 4er auf R bzw. P-Reihe) produziert. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen	609053
Datum	11.02.2010 18:58	282084 x gelesen
Hallo, geschrieben von Christian Pannier: Der Scania-Hauber wurde bis Ende 2005 (Wechsel von 4er auf R bzw. P-Reihe) produziert. Stimmt, vertippt (wohl geistig noch beim Deutz gewesen). Gruß daniel Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW	609085
Datum	11.02.2010 21:56	282195 x gelesen
Geschrieben von Klaus SchillerAnsonsten ein Fahrzeug, das die Welt nicht braucht. Kannst du das mal verifizieren? Im Moment schwanke ich zwischen; "wo der hin kommt muß auch keiner hin" oder "dafür gibt es bessere Fahrzeuge" oder "peace on Earth, mein Strom kommt aus der Steckdose" Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Zirndorf / Bayern	609089
Datum	11.02.2010 22:29	282086 x gelesen
Geschrieben von ---Christian Fleschhut--- BTW: Einer ne Idee, wo der her kommt bzw. hin geht? Hier findest Du etwas über dieses Fahrzeug: http://panzerbaer.de/helper/bw_flkfz_leicht-a.htm Gruß, Peter Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen	609090
Datum	11.02.2010 22:32	282505 x gelesen
Schade, dass es dort immer noch keine Bilder gibt. Grüße Jens Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609116
Datum	12.02.2010 08:16	282569 x gelesen
Geschrieben von Daniel MetzgerGibt´s denn einen, außer vielleicht den Iveco Turbostar-Hauber? Sowas http://www.truckenmueller.org/6/65/2653/index.htm auf MB Actros gibts auch von MAN oder Iveco... Kann auch viel (die Frage ist, ob hier der "normale" Fahrer einen Unterschied merken würde), ABER ist sehr teuer in der Umrüstung (Watfähigkeit) und werden immer höher! (Für den Zetros ist ja sogar serienmäßig ein geländegeeignetes vollautomatisches Getriebe geplant...) Geschrieben von Daniel Metzgerich ging ja nur auf den doch sehr großen Wendekreis in Bezug auf feuerwehrtauglichkeit ein. Nochmal, dreiachsige WLF dieser Größe sind alles andere als "wendig", das ist aber auch nicht deren Hauptanforderung... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609117
Datum	12.02.2010 08:17	282916 x gelesen
Geschrieben von Christi@n PannierRenault Sherpa 5 und Sherpa 10. auch interessant, aber wird der "zivil" verkauft? Service dafür in D? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW	609119
Datum	12.02.2010 08:28	282260 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino auch interessant, aber wird der "zivil" verkauft? Eine alte Info lautetet ; Nein Ich habe das Fahrzeug jedoch mal im bewegten Bildhintergrund gesehen wo er in Weiß lackiert daher kam, einen blauen Aufkleber konnte ich nicht erkennen, eher so etwas wie den Roter Halbmond ....wenn ich mich festlegen müsste. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark Beitrag bewerten
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Autor	Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen	609144
Datum	12.02.2010 10:40	282325 x gelesen
Die französiche Armee ist meines Wissens nie von den Haubern ganz weg gekommen. GBC 180 Mann muss aber imAuge behalten wofür, bzw weswegen der Zetros gebaut worden ist. Der bedarf an geschützten Fahrzeuegen bei den Streitkräften steigt. MAN hat seine bewärten militärischen LKW gut auf dem Markt plaziert. Diese Fahrzeuge sind einfach mit einerModularen Schutzausstattung zu versehen, bedingt durch das sehr eckige Fahrerhaus. Mercedes hat hier nichts zu bieten, das Actros-FH ist sehr kompliziert zu panzern, kostet also zuviel. Also wird ein Hauber gebaut, wo so etwas sehr einfach geht, hier kann man sogar in Modulbauweise fertigen, da die Kabine als geschlossenene System betrachtet werden kann und somit einfach hinter die Haube gesetzt wird, jenachdem was bestellt ist mit oder ohne Schautzausstattung. Ist jetzt etwas vereinfacht dargestellt. Zu beachten ist natürlich auch, dass das gesamte Fahrzeug für militärische Zwecke ziemlich schwer ausgelegt ist (Ansprengung). Ob dabei nun ein Fahrzeug für die Feuerwehr abfällt,muss jeder für sich entscheiden. @ UC: Was schwebt dir denn da so vor? Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609148
Datum	12.02.2010 11:03	283248 x gelesen
Geschrieben von Kim Schmidt@ UC: Was schwebt dir denn da so vor? mögliche geländegängige Fahrzeuge wären: - WLF (ein Fahrzeug ist m.W. beim ABC-Zug Pinneberg im Ausbau) - GTLF Wenns um die Bauhöhenproblematik geht ggf. auch: - RW 3 - TLF 20/40 (SL) Wie man so munkelt, wird auf der Interschutz mind. ein Fzg zu sehen sein... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Marc8o V8., Appen / Schleswig Holstein	609149
Datum	12.02.2010 11:05	282345 x gelesen
Moinsen, der Zetros des ABC-Zuges Pinneberg wurde schon geliefert leider sind noch keine Fotos online gestellt worden. Alles meine eigene und private Meinung. Gruß aus Appen Marco Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	609158
Datum	12.02.2010 11:47	281692 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoSowas http://www.truckenmueller.org/6/65/2653/index.htm auf MB Actros gibts auch von MAN oder Iveco... Diese Bauart hab ich garnicht mit in Betracht gezogen, da kein Hauber. Geschrieben von Ulrich CimolinoKann auch viel (die Frage ist, ob hier der "normale" Fahrer einen Unterschied merken würde), Wohl kaum, da hast du Recht. Geschrieben von Ulrich CimolinoABER ist sehr teuer in der Umrüstung (Watfähigkeit) und werden immer höher! Hier im Kreis steht auch so ein Schlachtschiff. Das hat allerdings noch einen "klitzekleinen" Kran drauf- ich weis was das kostet... MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen	609162
Datum	12.02.2010 12:18	282112 x gelesen
Geschrieben von Marco VollmerMoinsen, der Zetros des ABC-Zuges Pinneberg wurde schon geliefert leider sind noch keine Fotos online gestellt worden. Vielleicht ist es denen untersagt worden? Gruß Michael Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern	609176
Datum	12.02.2010 13:04	282340 x gelesen
Hallo. Zwar keine echten, aber auf der Spielwarenmesse waren zwei Modelle ausgestellt: Tanklöschfahrzeug Rüstwagen Vielleicht ist ja etwas wahres dran an den Modellen. MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. Beitrag bewerten
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Autor	Volk8er 8T., Appen / Schleswig-Holstein	609182
Datum	12.02.2010 13:24	281977 x gelesen
Moin, Geschrieben von Michael TiedemannVielleicht ist es denen untersagt worden? Warum sollte das untersagt werden? Mehr Infos und Bilder sind schon angekündigt. Die Seite ist aber (leider) seit Dezember nicht mehr aktualisiert worden. MkG Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen	609185
Datum	12.02.2010 13:33	281818 x gelesen
Geschrieben von Volker TankWarum sollte das untersagt werden? Vielleicht wegen dem letzten Satz? Geschrieben von Ulrich CimolinoWie man so munkelt, wird auf der Interschutz mind. ein Fzg zu sehen sein... um die Spannung zu erhalten. Gruß Michael Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8H., Karlsruhe / Baden-Württemberg	609187
Datum	12.02.2010 13:41	281395 x gelesen
Habe ich etwas falsch verstanden oder ist der wirklich 22.8 Meter hoch? Länge / Breite / Höhe 7.782 (8.932) mm / 2.530 mm / 22.830 mm Das ist wie immer meine Meinung und hat nichts mit der Meinung meiner Abteilung zu tun. Ich finde es Feige, wenn hier Kameraden still mitlesen, und dann hintenherum gemauschelt wird. WICHTIGER HINWEIS! Die Beiträge, die ich hier im Forum auf www.feuerwehr.de schreibe und veröffentliche, sind lediglich für dieses Forum bestimmt. Ich untersage jegliches Kopieren und Wiederveröffentlichen, auch auszugsweise, ohne meine schriftliche Einwilligung. Beitrag bewerten
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Autor	Volk8er 8T., Appen / Schleswig-Holstein	609188
Datum	12.02.2010 13:47	281584 x gelesen
Moin nochmals, das ist ein WLF für den LZG - ist der wirklich so interessant, dass er geheim gehalten werden muss? Der stellv. KBM hat auf unserer JHV ganz offen über den "neuen Riesen" gesprochen. Und IMO ist er an seinem Standort schon angekommen. MkG Beitrag bewerten
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Autor	Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen	609202
Datum	12.02.2010 15:29	281944 x gelesen
Geschrieben von Christi@n PannierRenault Sherpa 5 und Sherpa 10. Übrigens schon seit 2005. Die französischen Streitkräfte sind nie von den Haubern weggekommen. GBC-180 Aber, wenn Bedarf für solche Fahrzeuge besteht,warumhat man dann nicht schon früher auf diese hier zurückgegriffen? Mir ist da eigentlich nur der bekannt. Geländegängigkeit und Bauhöhe ähnlich Zetros,also warum nicht beschafft? Als WLF währe sogar der MUlti schon vorhanden. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	609203
Datum	12.02.2010 15:34	281704 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Kim SchmidtAber, wenn Bedarf für solche Fahrzeuge besteht,warumhat man dann nicht schon früher auf diese hier zurückgegriffen? Mir ist da eigentlich nur der bekannt. naja, da gibts schon mehr... BF Duisburg, BF Salzgitter WLF (quasi der Vorgänger des Multi), Rosenbauer hat da auch VLF für Flughäfen drauf aufgebaut, beim THW zuhauf im Einsatz, dort i.d.R. im zweiten Leben nach oliv... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen	609206
Datum	12.02.2010 15:36	281521 x gelesen
Geschrieben von Florian HeidenreichVielleicht ist ja etwas wahres dran an den Modellen. Für DüDo die falsche Farbe *duckundweg* Gruß Michael Beitrag bewerten
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Autor	Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen	609208
Datum	12.02.2010 15:43	281528 x gelesen
Geschrieben von Christian FleschhutBF Duisburg, BF Salzgitter WLF (quasi der Vorgänger des Multi), Rosenbauer hat da auch VLF für Flughäfen drauf aufgebaut, beim THW zuhauf im Einsatz, dort i.d.R. im zweiten Leben nach oliv... Mir bekannt, nur der Zetros wird jetzt bissel hochgelobt, als wenn es vorher nix gegeben hat. Der aus Salzgitter war mir auch bekannt, Flughafenlöschfahrzeuge zähle ich jetzt mal nicht mit und THW is keine Feuerwehr. Wenn der Bedarf für den Zetros im Bereich Feuerwehr erkannt ist, dann frage ich mich warum es nicht mehr KAT 1 5t, 7t oder 10t gl be ider Feuerwehr gibt, oder ist der Bedarf so neu? Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609211
Datum	12.02.2010 15:52	281158 x gelesen
Aber gerne, das hab ich von einem anderen Poster hier im Thread zitiert, weil er meint man brauch es nicht, ich aber der gegenteiligen Meinung bin und ich sogar behaupte das der Zetros in Mittelamerika und Südamerika ein Knaller werden wird, wie früher die brasilianischen MB-Ausführungen Kurz-und Langhauber.Das ist das ideale Einsatzgebiet für das Fahrzeug. Hoffe erschöpfend beantwortet. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	609213
Datum	12.02.2010 16:04	281563 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Kim Schmidt Mir bekannt, nur der Zetros wird jetzt bissel hochgelobt, als wenn es vorher nix gegeben hat. Es gibt schon was, wenn man nicht zu große Scheuklappen bevorzugt... der neue Tatra 815 Serie 7 Man beachte die Bauhöhe! Und hier als CAS 30: würde hier TLF 30/90-SL heißen Das sich der die Butter vom Brot nehmen lassen würde, vom Zetros, wollte ich erst mal sehen ;-) mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609220
Datum	12.02.2010 16:20	281579 x gelesen
Geschrieben von Kim SchmidtAber, wenn Bedarf für solche Fahrzeuge besteht,warumhat man dann nicht schon früher auf diese hier zurückgegriffen? hat man in verschiedenen Varianten durchaus und ist auch im Gelände hervorragend (Zur Höhe: Beim Hauber sitzt der Motor VOR dem Führerhaus, beim MAN KAT I dahinter - beim normalen Frontlenker aber darunter...) Frag mal die Kollegen der BF DU nach den Folgekosten... http://du.fw-truckenmueller.de/6/219/index.htm ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609221
Datum	12.02.2010 16:23	281690 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerEs gibt schon was, wenn man nicht zu große Scheuklappen bevorzugt... der neue Tatra 815 Serie 7 Man beachte die Bauhöhe! Klasse Fahrzeuge, aber vermutlich in den meisten westlicheren Bereichen mit dem Problem, dass da nicht an jeder Ecke ein Service für zu erhalten ist... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609223
Datum	12.02.2010 16:26	281334 x gelesen
Geschrieben von Kim SchmidtMir bekannt, nur der Zetros wird jetzt bissel hochgelobt, als wenn es vorher nix gegeben hat. gelobt hat m.W. noch keiner, weil keiner das Ding bisher im (Dauer-)Einsatz hat, hingewiesen wurde auf die Vorteile für BESTIMMTE Sonderanwendungen... (Das geht auch mit anderen Fahrzeugen, die sind aber i.d.R: - entweder nicht an "zivile Einrichtungen" lieferbar oder - haben den nächsten Service irgendwo im Umkreis von > 200 km oder - sind auch nicht billiger - eher im Gegentum... Insofern: Konkurrenz belebt das Geschäft... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	609225
Datum	12.02.2010 16:29	281460 x gelesen
Geschrieben von Christian FleschhutChristian Fleschhut, Fürth Datum: 12.02.2010 15:34:14 Text: Hallo, Geschrieben von Kim Schmidt"Aber, wenn Bedarf für solche Fahrzeuge besteht,warumhat man dann nicht schon früher auf diese hier zurückgegriffen? Mir ist da eigentlich nur der bekannt." naja, da gibts schon mehr... BF Duisburg, BF Salzgitter WLF (quasi der Vorgänger des Multi), Rosenbauer hat da auch VLF für Flughäfen drauf aufgebaut, beim THW zuhauf im Einsatz, dort i.d.R. im zweiten Leben nach oliv... Wobei ich froh wäre wenn unser Schätzchen endlich mal ersetzt würde, die laufenden Kosten bringen meinen Haushalt noch um Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609226
Datum	12.02.2010 16:33	281593 x gelesen
Zetros Visionen(noch) Für alle interressenten und die , die es noch nicht kennen . Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen	609230
Datum	12.02.2010 16:48	281190 x gelesen
Hallo, geschrieben von Klaus Schiller: ich aber der gegenteiligen Meinung bin und ich sogar behaupte das der Zetros in Mittelamerika und Südamerika ein Knaller werden wird, wie früher die brasilianischen MB-Ausführungen Kurz-und Langhauber.Das ist das ideale Einsatzgebiet für das Fahrzeug. Nein. Nochmal: Der Zetros ist als hochgeländegängiges Spezialfahrgestell gedacht, fürs Militär, spezielle Anforderungen der Industrie und in gewissem Maße vielleicht auch für Feuerwehrs / KatS / HiOrgs. Er ist nicht mit Scania, Iveco (Magirus) oder auch den guten alten Mercedes Kurzhaubern vergleichbar. Ganz sicher wird der Zetros künftig nicht in Massen mit einfachem Pritschenaufbau und doppelter Ladung durch Brasilien und über Andenpässe zuckeln, dafür wird er schlicht viel zu teuer sein. Gruß Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609231
Datum	12.02.2010 16:53	280944 x gelesen
Geschrieben von Daniel RuhlandGanz sicher wird der Zetros künftig nicht in Massen mit einfachem Pritschenaufbau und doppelter Ladung durch Brasilien und über Andenpässe zuckeln, dafür wird er schlicht viel zu teuer sein. Das widerspricht eindeutig der Präsentation, wie vorhin verlinkt, von Mercedes die eindeutig Güter-und Personentransport für den Zetros anbietet, man wird sehen, kannst mich ja in 10 jahren nochmal dran erinnern, dann schauen wi,r wer recht hat und der bezahlt dann. Ich trinke aber keinen Alkohol , falls du recht hast und zahlen musst. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Mitj8a S8., Pinneberg / SH	609233
Datum	12.02.2010 17:01	281182 x gelesen
Moin, Geschrieben von Daniel RuhlandEr ist nicht mit ..., Iveco (Magirus) ... vergleichbar. Mit dem wohl schon. Und den gibt es wohl zumindest gebraucht auf dem zivilen Markt. Zumindest fährt hier in der gegen ein Abschlepper auf dem Fahrgestell herum. Gruß, Mitja Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	609234
Datum	12.02.2010 17:03	280858 x gelesen
Geschrieben von Christian Fleschhut beim THW zuhauf im Einsatz, dort i.d.R. im zweiten Leben nach oliv... Das werden die nächsten JAhre aber massiv weniger werden, und der Ersatz kann mitnichten das was die KAT-Fahrgestelle konnten. Bleibt spannend, grad auch bei den FG WAssergefahren. Viele Grüße Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	609235
Datum	12.02.2010 17:05	280922 x gelesen
Geschrieben von Gunnar KreidlWobei ich froh wäre wenn unser Schätzchen endlich mal ersetzt würde, die laufenden Kosten bringen meinen Haushalt noch um Genau, und wenn man so sieht was das THW die letzten JAhre als 3-achser mit Kran gekauft hat kommt das im Leben nicht mehr an den KAT ran, von den Fähigkeiten her gesehen. Fürs Alltagsgeschäft reicht das sicherlich, aber ich finds nicht unbedingt gut. Viele Grüße Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 M.8, Witten / NRW	609236
Datum	12.02.2010 17:06	281125 x gelesen
Geschrieben von Mitja SuchorskiMit dem wohl schon. zivile Verfügbarkeit? Gruß Florian Fussball ist wie Schach nur ohne Würfel - Jan Böhmermann - Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen	609238
Datum	12.02.2010 17:10	280965 x gelesen
Hallo, geschrieben von Klaus Schiller: Das widerspricht eindeutig der Präsentation, wie vorhin verlinkt, von Mercedes die eindeutig Güter-und Personentransport für den Zetros anbietet Ja, bzw. nein, hab mich eben sowieso gewundert, daß Du den (Deinen) Standpunkt hier vertrittst, da Du die Präsentation sogar selbst verlinkt hast (gab es weiter oben übrigens schon einmal). Was da gezeigt bzw. angedeutet wird, entspricht in etwa dem, was in jedem Unimog Prospekt zu sehen ist: Energiegewinnung, Baustelle, Service-/Werkstattfahrzeug, Kran, Expeditiosfahrzeug, Feuerwehr usw. usf. - sicher ist da dann auch immer eine Pritsche dabei, aber auch beim Unimog kann ich nicht feststellen, daß er in den Exportmärkten im normalen, gewerblichen Transportbereicht dominiert (und wenn Du jetzt auf die Nutzlast hinaus willst: Mit dem L(A) 1113 kann der U 5000 schon in etwa mithalten). kannst mich ja in 10 jahren nochmal dran erinnern, dann schauen wi,r wer recht hat und der bezahlt dann. Jepp, so machen wir das. Gruß Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609240
Datum	12.02.2010 17:16	281052 x gelesen
Geschrieben von Daniel RuhlandJepp, so machen wir das. Klaus zahlt und in 10 Jahren fahren in Mittel- und Südamerika v.a. LKW aus Brasilien, Indien oder China.. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Mitj8a S8., Pinneberg / SH	609243
Datum	12.02.2010 17:18	281481 x gelesen
Moin, Geschrieben von Florian Meurerzivile Verfügbarkeit? Neu? Keine Ahnung. Gebraucht? Offensichtlich ja wie schon geschrieben. Aber es gibt ja noch den zivilen Bruder. Gruß, Mitja Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen	609244
Datum	12.02.2010 17:18	280812 x gelesen
Hallo, geschrieben von Mitja Suchorski: Mit dem wohl schon. Sowas war aber nicht gemeint, sondern die letzten Iveco (Magirus) Hauber ("Baubullen"). Gruß Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Mitj8a S8., Pinneberg / SH	609247
Datum	12.02.2010 17:23	280654 x gelesen
Geschrieben von Daniel RuhlandSowas war aber nicht gemeint, sondern die letzten Iveco (Magirus) Hauber ("Baubullen"). Schon klar. Mir ging es dabei aber auch um mögliche (oder unmögliche?) Alternativen zum Zetros. Diese zählt wohl auch eher zu den unmöglichen... Gruß, Mitja Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen	609248
Datum	12.02.2010 17:24	280526 x gelesen
Hallo, geschrieben von Mitja Suchorski: Aber es gibt ja noch den zivilen Bruder. Modifikation durch ital. Zweitfirma auf Iveco-Basis - dann versuch mal, den hier reparieren zu lassen bzw. Ersatzteile zu bekommen, wo es bei Iveco selbst ja dem Vernehmen nach hin und wieder schon kleinere Problemchen gibt... Davon ab - geländegängige Fahrgestelle gibt es viele, aber das war ja hier an sich nicht das Thema. Gruß Daniel Beitrag bewerten
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Autor	Rein8er 8H., Rosport / Entfällt	609258
Datum	12.02.2010 17:45	281185 x gelesen
Nur gucken und wundern: Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609261
Datum	12.02.2010 17:52	280497 x gelesen
Yep, ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und behaupte das in einigen Jahren der Zetros in Südamerika gebaut wird, Mercedes wäre ja blöde sich dort den Markt nicht anzupassen und dann wird er sogar billiger wie hier werden, aber ganz wichtig wie du schon festgestellt hast.das ist meine unmassgebliche Meinung und mein Standpunkt, wenn er falsch sein sollte, nehm ich eine Packung Tempo und geh ins Eckchen. Grüssle aus weiss- blau(z.Zt.eher weiss) Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609263
Datum	12.02.2010 17:55	280543 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoKlaus zahlt und in 10 Jahren fahren in Mittel- und Südamerika v.a. LKW aus Brasilien, Indien oder China.. Yep, aber ihr bekommt auch keinen Alkohol, aber wenn jetzt Mercedes in Brasilien wieder LKW baut , was mach mer dann ? Grüssle „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609264
Datum	12.02.2010 17:57	280573 x gelesen
Ätsch „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional	609269
Datum	12.02.2010 18:09	280872 x gelesen
Tach, Post! Geschrieben von Klaus Schiller Ätsch Dumm nur, dass "Ätsch" mit dem Zetros so viel zu tun hat wie ein Kinderwagen mit einem Kleintransporter. Nochmal: Es geht nicht um Hauben-LKW! MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609270
Datum	12.02.2010 18:11	280790 x gelesen
und nochmal, das weiss ich,hier ging es um Herstellung von LKW MB in Brasilien, aber scheinbar liest du nicht immer alles ? Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional	609272
Datum	12.02.2010 18:20	280687 x gelesen
Tach, Post! Geschrieben von Klaus Schillerund nochmal, das weiss ich,hier ging es um Herstellung von LKW MB in Brasilien, aber scheinbar liest du nicht immer alles ? Das Mercedes LKW in Brasilien baut ist nichts neues und habe ich u.a. hier und hier erwähnt, in letzten Thread auch mit der Bitte, die Brasilien-Hauber aus dem Zetros-Thread rauszuhalaten, weil die beiden Fahrzeuge (abgesehen davon, dass sie vom gleichen Konzern gebaut werden) rein gar nichts miteinander zu tun haben. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	609275
Datum	12.02.2010 18:28	280577 x gelesen
Jo, so wie der Beitrag ,jetzt nichts mit dem zu tun hat, was ich vorhin gemeint habe. Gruss Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	609376
Datum	13.02.2010 11:26	280507 x gelesen
Geschrieben von Kim SchmidtAber, wenn Bedarf für solche Fahrzeuge besteht,warumhat man dann nicht schon früher auf diese hier zurückgegriffen? Der MAN gl. hat eine sehr bewegte Vergangenheit. Er war eine reine Entwicklung für die Bundeswehr die aus einem Wettbewerbsverfahren verschiednener Hersteller hevorging. Anfangs waren die Forderungen an die Fahrzeuge noch höher (schwimmfähig,...). Und die Ur-Entwicklung war wenn ich mich recht erinnere schon in den frühen 70ern. Und wie alle Spezialentwicklungen für das Militär ist das Fahrzeug weder besonders günstig in der Anschaffung noch im Unterhalt. An kann sicherlich darüber diskutieren, ob man pro Bundesland eine Anzahl von n Zügen mit diesen Fahrgestellen aufstellt. Aber n wäre sicherlich eine sehr geringe Zahl. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	609380
Datum	13.02.2010 11:46	280227 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerUnd wie alle Spezialentwicklungen für das Militär ist das Fahrzeug weder besonders günstig in der Anschaffung noch im Unterhalt. Dazu kam ja noch, dass an dieser Baureihe verschiedene Herstellern gleichzeitig beteiligt waren. ( deshalb auch so brachialer Deutz- Motor ). MAN war nur federfuehrender Generalunternehmer, so dass diese Kisten nie wirklich vermarktet wurden. Erst die Nachfolger bei der BW sind reine MAN - LKW (Multi- WLF). Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	609382
Datum	13.02.2010 11:48	280287 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Christian FischerUnd die Ur-Entwicklung war wenn ich mich recht erinnere schon in den frühen 70ern. 60ern... Hier ein bisschen was zur Geschichte Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	609385
Datum	13.02.2010 12:02	280692 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Reiner Hesse Nur gucken und wundern: Insbesondere mal auf die geringe Verschränkung zwischen Fahrerhaus und Aufbau achten. Das kenn ich von keinem anderen Fahrgestell und liegt begründet in dem genialen Zentralrohrrahmen. Damit hat man langlebigere Aufbauten (wenn man will) und zuverlässigere Verbindungen zw. Tank, Pumpe und sonst was... Auch der Frontseitige Druckstutzen ist so rel. einfach und zuverlässig. mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	609390
Datum	13.02.2010 12:13	280059 x gelesen
Geschrieben von Florian Meurerzivile Verfügbarkeit? In Italien und Österreich wohl schon, ob Iveco oder Fiat... TLF Schweiz Italien Weitere Möglichkeite eben die Renaults, wie sie in Frankreich als CCFF laufen (Camion Citerne Feu de fôret = Waldbrand-TLF), man beachte aber die Höhe! Mittlerweile gibts da auch viele Unimog und MAN... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz	609401
Datum	13.02.2010 12:54	280226 x gelesen
Geschrieben von Volker TankWarum sollte das untersagt werden? Das fotografieren oder gar verbreiten von Fotos der LF-Logistik der Fw Dortmund wurde ja auch mit Anwaltsdrohungen verfolgt. Im Rahmen einer Vereinbarung "Ihr stellt keine Bilder online und wir machen $Kram für euch" wird das sicherlich gehen. Wie man aus rechtlicher sicht so etwas als Aufbauer, Hersteller, Lieferant soetwas außer mit Drohungen durchsetzen kann weiß ich nicht. Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8H., Herne / NW	609487
Datum	13.02.2010 20:04	280631 x gelesen
Bei Fahrzeugen aus Ost-Staaten für Ost-Staaten stellt sich immer die Frage nach der Einhaltung bestehender oder zukünftiger Abgasnormen. Meines Wissens nach erfüllen grosse Teile der "woanders" hergestellten LKW nicht Euro 5. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Beitrag bewerten
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Autor	Rein8er 8H., Rosport / Entfällt	609506
Datum	14.02.2010 00:32	280426 x gelesen
Wahlweise folgende Motoren: Tatra; Deutz; Cummins; Caterpillar. Da sollte doch wohl was dabei sein was die Normen erfüllt. Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r I8., Dresden / Sachsen	609573
Datum	14.02.2010 14:16	279976 x gelesen
Hallo, Geschrieben von ---Jürgen Häfner, Herne--- Bei Fahrzeugen aus Ost-Staaten für Ost-Staaten stellt sich immer die Frage nach der Einhaltung bestehender oder zukünftiger Abgasnormen. Meines Wissens nach erfüllen grosse Teile der "woanders" hergestellten LKW nicht Euro 5. Müssen nicht alle in der EU zugelassenen Fahrzeuge die Euro5 erfüllen. Tatra z.B. baut in der Tschechei LKWs und diese werden dort auch zugelassen. Also müssten Sie diese doch auch erfüllen. MkG Peter Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8H., Herne / NW	609589
Datum	14.02.2010 15:05	280060 x gelesen
Geschrieben von Reiner HesseWahlweise folgende Motoren: Tatra; Deutz; Cummins; Caterpillar. Da sollte doch wohl was dabei sein was die Normen erfüllt. Was heißt das? Du kannst kostenfrei jedes KFZ mit einem der genannten Motoren haben? In der aktuellen Euro5-Ausstattung? Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	609595
Datum	14.02.2010 15:13	279790 x gelesen
Geschrieben von Jürgen HäfnerWas heißt das? Du kannst kostenfrei jedes KFZ mit einem der genannten Motoren haben? In der aktuellen Euro5-Ausstattung? Kostenfrei ist wohl illusorisch, oder? Tata lebt auch vom Verkauf. Aber sie liefern auch Euro5 Fahrzeuge, anders gehts nimmer. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	609597
Datum	14.02.2010 15:18	279898 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Jürgen Häfner Bei Fahrzeugen aus Ost-Staaten für Ost-Staaten stellt sich immer die Frage nach der Einhaltung bestehender oder zukünftiger Abgasnormen. Wie sieht das denn bei Fahrzeugtypen der "West-Staaten" für Ost-Staaten (Brasilien oh Ost?, China, Indien...) aus? Ausser dem verchromten Stern gehts nicht über Euro2 hinaus? Aber gut verstehe, Umweltschutz ist kein globales Thema. Global ist derzeit erst der Profit. Mal davon ab, das der Anteil der "weniger guten" Fahrzeuge im BOS (wegen der Nutzungsdauer) sehr groß sein dürfte und deren Laufleistung eine Kosten-Nutzenrechnung bezgl. Aufwand EuroX und Schadstoffausstoß gut vertragen würde... (zumal man den Weiterverkauf durchaus verhindern könnte) mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8H., Herne / NW	609598
Datum	14.02.2010 15:23	279881 x gelesen
Hallo Hanswerner, es ging mir nicht darum, die Verwendung niedrigerer Schadstoffklassen ausserhalb der EU zu verteufeln. Ich wollte klarmachen (wie du auch), dass die Konzerne ihr Angebot stark nach dem Hauptmarkt ausrichten. Und Tatra o.Ä. sind in Deutschland als Neufahrzeug echte Exoten. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Beitrag bewerten
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Autor	Rein8er 8H., Rosport / Entfällt	609609
Datum	14.02.2010 15:49	279822 x gelesen
"The TATRA engine is an air-cooled eight-cylinder diesel engine with direct fuel injection, V configuration of cylinders (bank angle: 90°), and volume of 12.7 liters. It is turbo-supercharged, and equipped with an intake air cooler placed directly over the engine. The engine is equipped with a mechanically controlled in-line injection pump. Its roller crankshaft bolted together from individual segments belongs among unique technical solutions. The engine is available in emission specifications Euro 2 (T3B-928 range), Euro 3 (T3C-928 range) up to Euro 4 or Euro 5 (T3D-928 range). To meet strict emission limits – as per Euro 4 or Euro 5, we use a selective catalytic reduction system (SCR) using an oxidizing agent known under the trade name AdBlue injected into the exhaust manifold. The TATRA engine power parameters range from 230 – 325 kW, i.e. 1,400 – 2,100 Nm. Other producers’ engines As an alternative to its own air-cooled engine, TATRA, a.s. also offers, mainly in the FORCE and T 815-7 ranges, fluid-cooled engines made by world-known producers. One of these alternatives are Cummins engines in the ranges ISL (up to the engine power of 260 kW and 1,550 Nm) and ISM (up to the engine power of 325 kW and 2,100 Nm). These are six-cylinder diesel engines with a volume of 8.85 liters or 10.8 liters with supercharging and cooling of intake air. An alternative having higher power parameters is represented by Deutz engines which are fluid-cooled eight-cylinder diesel engines of BF8M 1015 or 2015 type with a V configuration of cylinders (bank angle: 90°). Engines with volume of 16.5 liters with supercharging and cooling of intake air differ in their injection systems; the 1015 type is equipped with a mechanical injection pump, the 2015 type uses electronically controlled compound injectors. Their power parameters range from 340 – 440 kW, i.e. 2,450 – 2,750 Nm depending on adjustment. " Die erwähnen hier Caterpillar nicht ausdrücklich aber ich weiss, dass es auch von denen Motoren gibt. Tatra ist mehrheitlich in US-Hand und es wurden letztes jahr eine Reihe von Waldbrandfahrzeugen in die USA exportiert. Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	609613
Datum	14.02.2010 15:57	279878 x gelesen
Hallo Jürgen, ich hab doch kein Problem. Nur diese Pauschalisierungen immer... Hier der: luftgekühlte 440PS-V8 EURO V - ein typischer TATRA... Also könnt bestellen ;-) (keine Angst, es gibt auch "zahmere") Wir haben letzte Woche mit unsere Partnerwehr (CZ) über eine Neubeschaffung gefachsimpelt. Eigentlich müßte die EU-Ausschreibung schon stehen. Nach EN 1846, Gewichtsklasse M oder S, Geländekat. 3, Single 4 x 4, Wattiefe 800mm, Bodenfreiheit mind. 380mm, Winde 50kN, Staffel 1/5, FPN 10-2000 bis 10-3000, Tank 2000 - 3000l. Eigentlich kein Thema für ein Fhzg aus D (auch die Beladung)? Allerdings: max Höhe -> 3000mm !?!? (hatten wir hier vor kurzem schon mal, aber o.g. Anforderungen nicht vergessen) mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8H., Herne / NW	609616
Datum	14.02.2010 16:03	279886 x gelesen
Naja, der eine hat Probleme mit der Höhe und andere hätten gerne nen Zetros, nur guckt der immer aus dem (zu kurzen) Gerätehaus raus. Das Fahrzeug ist ja deutlich länger als sein kleiner Vorfahr U 1300. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen	609623
Datum	14.02.2010 16:14	279545 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Jürgen Häfner Naja, der eine hat Probleme mit der Höhe Die Höhe resultiert in meinem Beispiel aus der Schwerpunktlage (Kippneigung) und der generellen Waldbrandeignung. Wenn andere nach oben immer genügend Luft haben, dann um so besser für sie) mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609680
Datum	14.02.2010 18:37	280028 x gelesen
Geschrieben von Jürgen HäfnerNaja, der eine hat Probleme mit der Höhe und andere hätten gerne nen Zetros, nur guckt der immer aus dem (zu kurzen) Gerätehaus raus. Das Fahrzeug ist ja deutlich länger als sein kleiner Vorfahr U 1300. Wie kommt Ihr nur immer auf die Unimogvergleiche? Das dürfte eher hinkommen: LG 315 ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg	609682
Datum	14.02.2010 18:39	280020 x gelesen
hallo, Geschrieben von Gunnar Kreidl Wobei ich froh wäre wenn unser Schätzchen endlich mal ersetzt würde, die laufenden Kosten bringen meinen Haushalt noch um was ist daran so teuer? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609688
Datum	14.02.2010 19:04	279706 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yerwas ist daran so teuer? die Frage musst Du anders stellen: Was nicht...? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern	609691
Datum	14.02.2010 19:14	279441 x gelesen
Geschrieben von ---Jürgen M@yer--- was ist daran so teuer? Schon allein der Dieseldurst der KATze allein. 60 Liter auf 100 km - da freut sich der Tankstellenbesitzer. Grüße Bernadette Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	609696
Datum	14.02.2010 19:35	279716 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yerwas ist daran so teuer? Alles sagt mein vertrauter beim THW, in Sachen Kosten wären sie den KArren am liebsten heute los, in Sachen Durchhaltefähigkeit, Geländegängigkeit und allen anderen Dingen natürlich schwer zu ersetzen. Man wird sehen wie die Kisten ersetzt werden. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 R.8, Reken / NRW	609701
Datum	14.02.2010 19:49	279718 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerMan wird sehen wie die Kisten ersetzt werden. so zum Bleistift ... teilweise aber auch durch handelsübliche Gebrauchtfahrzeuge mit Ladekran, da gibt es die verschiedensten Exoten ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen	609703
Datum	14.02.2010 19:52	279701 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Ralf Röhling so zum Bleistift Sieht mir aber nach nach tmil aus!? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) Beitrag bewerten
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Autor	Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen	609705
Datum	14.02.2010 19:53	279478 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerMan wird sehen wie die Kisten ersetzt werden. so http://bos-fahrzeuge.info/einsatzfahrzeuge/20150/Heros_Berlin_043646 http://www.thw-chawi.de/images/Wassergefahren/DSC05969.JPG Gruß Ingo Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 R.8, Hofheim /	609709
Datum	14.02.2010 19:57	279577 x gelesen
Was sind das eigentlich für Scheinwerfer bei dem Actros? Sind die nachgerüstet? Wenn ja, warum? Und interessant, dass man überall immer Balken drauf pflanzt. Optisch nicht sehr vorteilhaft in dem Fall würde ich sagen, abgesehen vom Preis und davon dass einzelne wesentlich simpler und effektiver zu schützen wären. Naja, egal. Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen	609711
Datum	14.02.2010 20:07	279297 x gelesen
Geschrieben von Michael RauchWas sind das eigentlich für Scheinwerfer bei dem Actros? Sind die nachgerüstet? Wenn ja, warum? Siehe auch - h i e r - Gruß Michael Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 R.8, Reken / NRW	609712
Datum	14.02.2010 20:09	279460 x gelesen
Moinmoin, Geschrieben von Christian FleschhutSieht mir aber nach nach tmil aus!? ... einiges was das THW momentan beschafft sieht nach tmil aus, zumindest von den Fahrgestellen her. Hab keinen Überblick ob die gleichen Leute vom Beschaffungsamt die für das THW die Beschaffungen machen auch für die Bundeswehr beschaffen, oder ob die sich da zumindest querinformieren. ... weil wenn man tmil beschafft kann es schon nicht mehr ganz falsch sein für den KatS ;-) ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 R.8, Reken / NRW	609713
Datum	14.02.2010 20:11	279073 x gelesen
Geschrieben von Michael RauchOptisch nicht sehr vorteilhaft in dem Fall würde ich sagen, abgesehen vom Preis und davon dass einzelne wesentlich simpler und effektiver zu schützen wären. einen schönen Actros kann nichts entstellen ;-) ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	609714
Datum	14.02.2010 20:21	279508 x gelesen
Geschrieben von Ralf Röhling so zum Bleistift Jo ist aber keine Serie für die FG Wassergefahren, meistens läuft noch der alte KAT MAN. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 R.8, Reken / NRW	609715
Datum	14.02.2010 20:24	279128 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerJo ist aber keine Serie für die FG Wassergefahren, meistens läuft noch der alte KAT MAN. ... stimmt, war ein Prototyp von ?3? Fahrzeugen, sollte auch nur als Beispiel dienen. ... wie schon geschrieben werden auch gebrauchte Fahrzeuge die einigermaßen in das Bedarfsschema passen gekauft. ... zum Ergebnis der Erprobung kann ich nichts sagen, sprich ob da noch weitere Fahrzeuge dieser Art folgen. ..................................... Kameradschaftliche Grüße aus Reken Ralf Röhling Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	609716
Datum	14.02.2010 20:27	279290 x gelesen
Geschrieben von Ingo zum Feldeso Nö, da gibts noch keine Serie, das sind nur Prototypen. Ich glaub auch in Sachen KRan ist man sich noch nicht einig was es werden soll/muß. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	609725
Datum	14.02.2010 21:36	279314 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yerwas ist daran so teuer? Verbrauch wurde ja schon genannt. Dann schau Dir mal die Reifen an. für eine Achse MAN KAT III wirst Du vermutlich Dein HLF 20/16 mit Zwillingen hinten ein Mal komplett neu besohlen können. Und dadurch daß das Ding wie erwähnt eine Sonderentwicklung für die BW war wird es mit den Ersatzteilen "von der Stange" auch problematisch. Sicher sind da auch Teile eingebaut, die auch in Serienfahrzeugen enthalten sind. Aber eben nicht nur. Vorteil: Du bekommst (im Gegensatz zu rein zivilen Kfz >20 Jahre) überhaupt noch Ersatzteile, weil auch die BW daran Interesse hat. Nachteil: Das ist nicht billig... Und einen zivilen Gebrauchtteilemarkt wirst Du für einige Teile auch vergebens absuchen. Die Dinger sind absolut genial. 5t/7t/10t mil gl war der tollste Teil der Geländefahrausbildung. Aber bezahlen möchte ich dafür auch nicht ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8H., Herne / NW	609738
Datum	14.02.2010 22:38	279388 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoWie kommt Ihr nur immer auf die Unimogvergleiche? Das dürfte eher hinkommen: LG 315 Wollte nicht die Fahrzeuge Zetros und Unimog vergleichen, nur sind bestimmt mehr FW an einer Ersatzbeschaffung für U 1300 interessiert als Besitzer eines (durchaus schönen) LG 315, oder? Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609790
Datum	15.02.2010 10:22	279142 x gelesen
Geschrieben von Jürgen HäfnerWollte nicht die Fahrzeuge Zetros und Unimog vergleichen, nur sind bestimmt mehr FW an einer Ersatzbeschaffung für U 1300 interessiert als Besitzer eines (durchaus schönen) LG 315, oder? das ist ein völlig anderer Thread - und auch zum Ersatz der TLF 8 etc. haben wir schon Diskussionen hier um Fahrgestelle geführt.. (such mal nach TLF 8W, TLF 10/18, TLF 20/30 usw.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609792
Datum	15.02.2010 10:24	279108 x gelesen
Geschrieben von Michael RauchWas sind das eigentlich für Scheinwerfer bei dem Actros? Sind die nachgerüstet? Wenn ja, warum? Scheint mir wie bei unserem letzten WLF die tmil Stoßstange mit wasserdichten Scheinwerfern zu sein.. Geschrieben von Michael RauchUnd interessant, dass man überall immer Balken drauf pflanzt. Ein Grund für viele ist: 4 Befestigungsschrauben, EIN Kabel, statt deutlich mehr Bohrungen und Verkabelungen.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen	609793
Datum	15.02.2010 10:25	279043 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinohat man in verschiedenen Varianten durchaus und ist auch im Gelände hervorragend (Zur Höhe: Beim Hauber sitzt der Motor VOR dem Führerhaus, beim MAN KAT I dahinter - beim normalen Frontlenker aber darunter...) Frag mal die Kollegen der BF DU nach den Folgekosten... http://du.fw-truckenmueller.de/6/219/index.htm Fragt sich nur, was man will, will ich möglichst günstig beschaffen, oder möchte ich meinen Forderungskatalog erfüllen, wenn beides geht ist es ja gut. Wer z.B. MAN KAT 1 beschafft, der hat sich dabei doch was gedacht (sollte zumindest). Wenn dann die Betreibskosten höher ausfallen als bei Fahrzeugen von der Stange, dann ja nur, weil ich einen "Spezialisten " gebraucht habe. Habe ich ihn gar nicht gebraucht und trotzdem beschafft, muss ich mich hinterher nicht wundern. Bleibt nur zu hoffen, dass man bei Beschaffungen von der Stange, aufgrund der Kostengünstigkeit, nicht irgendwann mal irgendwo steht und es weder vor noch zurück geht. ;-) Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609798
Datum	15.02.2010 10:36	279078 x gelesen
Geschrieben von Kim SchmidtWer z.B. MAN KAT 1 beschafft, der hat sich dabei doch was gedacht (sollte zumindest). Wenn dann die Betreibskosten höher ausfallen als bei Fahrzeugen von der Stange, dann ja nur, weil ich einen "Spezialisten " gebraucht habe. Habe ich ihn gar nicht gebraucht und trotzdem beschafft, muss ich mich hinterher nicht wundern. zwischen MAN Kat I und "Stange" gibts bei "Stange" jede Menge Bandbreite... Und die Spezialisten, die mit dem Gerät umgehen können muss man auch ausbilden. Daran scheitert selbst das beste Gerät immer noch zu häufig... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen	609799
Datum	15.02.2010 10:51	278760 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoUnd die Spezialisten, die mit dem Gerät umgehen können muss man auch ausbilden. Daran scheitert selbst das beste Gerät immer noch zu häufig... Da bin ich ganz bei Dir. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	609805
Datum	15.02.2010 11:07	279009 x gelesen
Beschaffung erfolgt im THW über das Referat E5, und ich glaube nicht das die was für die Bundeswehr beschaffen Aber Herr Görges ist doch sehr gut Informiert was der Mark hergibt. Es ist aber jetzt auch möglich Fahrzeuge aus den Gebrauchtmarkt zu kaufen wenn Sie gewisse Kriterien erfüllen. Das können dann aber auch völlig verschiedene Fahrzeuge von Geschäftsstelle zu Geschäftsstelle sein Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609807
Datum	15.02.2010 11:09	278962 x gelesen
Geschrieben von Gunnar KreidlAber Herr Görges ist doch sehr gut Informiert was der Mark hergibt. ich weiß, referiert ja z.B. auf meine Bitte schon mal am HdT darüber ... ;-) Und er (bzw. das THW) hat offensichtlich einen guten Draht zum Beschaffungsamt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	609810
Datum	15.02.2010 11:17	279023 x gelesen
Geschrieben von Christian Schorerhristian Schorer, Wasserburg/Bodensee Datum: 14.02.2010 19:35:04 Text: Geschrieben von Jürgen M@yer"was ist daran so teuer?" Alles sagt mein vertrauter beim THW, in Sachen Kosten wären sie den KArren am liebsten heute los, in Sachen Durchhaltefähigkeit, Geländegängigkeit und allen anderen Dingen natürlich schwer zu ersetzen. Man wird sehen wie die Kisten ersetzt werden. Gruß CS Stimme ich Dir voll zu, nur da wir im OV nur über ein sehr beschränktes Budget verfügen, würde ich durch Atmen wenn der KAT mal einen Nachfolger bekommen würde Übrigens mit Kranbetrieb letztes Jahr durchschnittlicher verbrauch 85 Liter auf 100 km Da wir für den Brückenbau einen wesentlich Leistungsstarken Kran benötigen wird zumindest in der Fachgruppe Brückenbau der Ersatz für die Krupp Kräne un den MAN KAT voraussichtlich ein 3 Achser Strassengestell mit einem 60m Tonnen Kran sein Aber bisher gibt es nur einen Vorschlag der Facharbeitsgemeinschaft Brückenbau Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz	609812
Datum	15.02.2010 11:25	278679 x gelesen
Geschrieben von Christian FleschhutSieht mir aber nach nach tmil aus!? Ist tmil. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609814
Datum	15.02.2010 11:31	279148 x gelesen
Geschrieben von Gunnar Kreidlzumindest in der Fachgruppe Brückenbau der Ersatz für die Krupp Kräne un den MAN KAT voraussichtlich ein 3 Achser Strassengestell mit einem 60m Tonnen Kran sein ein 60 mT Kran auf einem Dreiachs(kipper?)Fahrgestell ist spannend.... Das geht, aber nur unter bestimmten Voraussetzungen, z.B. wenn vorn montiert mit erheblichen Einschränkungen auf die sonstige Nutzlast, wenn hinten montiert ggf. mit Gegengewicht vorn... Ein Straßenfahrgestell als Ersatz für einen MAN KAT kann ich mir ehrlich gerade im Bereich Brückenbau nur schwer vorstellen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	609826
Datum	15.02.2010 11:58	278961 x gelesen
Laut Aussage der drei Hersteller Fassi, Hiab, Und Palfinger ist es möglich einen 3 Achser mit 60m/t auf zu bauen. Kran am Heck montiert und hat kein Gegengewicht am Führerhaus Fahrgestell wurde damals aber nicht bewertet , wobei alle Kranhersteller lieber eine Tendenz zu Skandinavischen Hersteller hatten Aussage Dez 2008 in Hoya bei der Kranparty Tja da die Politik wohl nicht mehr bereit ist die notwendigen Mittel für das THW bereit zu stellen wird es wohl diesen faulen Kompromiss geben, das es ein Straßenfahrgestell wird Das es nicht Sinnvoll ist, da bin ich sofort bei Dir, unser KAT1 ist schon beim bauen von Behelfsbrücken in tiefen löcher gesteckt. Aber auch wieder alleine raus gekommen Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	609828
Datum	15.02.2010 12:05	278929 x gelesen
Geschrieben von Gunnar KreidlTja da die Politik wohl nicht mehr bereit ist die notwendigen Mittel für das THW bereit zu stellen wird es wohl diesen faulen Kompromiss geben, das es ein Straßenfahrgestell wird Wäre es dann nicht überlegenswert die KAT mit einem Renovierungsprogramm, sprich neuen sparsameren Motoren, "kampfwertzusteigern" Würde warscheinlich weniger kosten wie neue Krane mit Straßenfahrgestellen Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	609831
Datum	15.02.2010 12:16	278797 x gelesen
Geschrieben von Thomas Edelmannercedes Benz Zetros Autor: Thomas Edelmann, Nettetal Datum: 15.02.2010 12:05:09 Text: Geschrieben von Gunnar Kreidl"Tja da die Politik wohl nicht mehr bereit ist die notwendigen Mittel für das THW bereit zu stellen wird es wohl diesen faulen Kompromiss geben, das es ein Straßenfahrgestell wird" Wäre es dann nicht überlegenswert die KAT mit einem Renovierungsprogramm, sprich neuen sparsameren Motoren, "kampfwertzusteigern" Würde warscheinlich weniger kosten wie neue Krane mit Straßenfahrgestellen Gruß Thomas Die Krane müssten auch ersetzt werden, 1995 hat man 11m/tbis 19 m/t Krane von Palfinger montiert Die reichen aber weder bei der Fachgruppe Wasergefahren und schon dreimal nicht beim Brückenbau mehr aus Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	609841
Datum	15.02.2010 12:36	279269 x gelesen
Geschrieben von Gunnar KreidlLaut Aussage der drei Hersteller Fassi, Hiab, Und Palfinger ist es möglich einen 3 Achser mit 60m/t auf zu bauen. Kran am Heck montiert und hat kein Gegengewicht am Führerhaus Jeder der Hersteller will v.a. eines: Einen Kran verkaufen! Die Detailprobleme hat dann ggf. der GU oder der Anwender (bei getrennter Ausschreibung). Die Entlastungsthematik auf der VA wird ganz wesentlich bestimmt von - der Lage wo der Kran auf oder hinter den HA angebracht wird - Länge des Radstandes... Geschrieben von Gunnar KreidlTja da die Politik wohl nicht mehr bereit ist die notwendigen Mittel für das THW bereit zu stellen wird es wohl diesen faulen Kompromiss geben, das es ein Straßenfahrgestell wird ich glaube nicht, dass sich im Kontext des Bundes-KatS das THW irgendwie beschweren muss/sollte... Aber ich glaube schon, dass ein Straßenfahrgestell für den Job eher wenig geeignet ist. Wäre das anders, müsste ich fragen, warum man bisher soviel Geld mit den Kat I dann ja unnötig verbraucht hat... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8E., Nettetal / NRW	609842
Datum	15.02.2010 12:38	278509 x gelesen
Geschrieben von Gunnar KreidlDie Krane müssten auch ersetzt werden, 1995 hat man 11m/tbis 19 m/t Krane von Palfinger montiert Die reichen aber weder bei der Fachgruppe Wasergefahren und schon dreimal nicht beim Brückenbau mehr aus Dann aber größere Krane, die ihre Probleme im Einsatz bekommen, weil man die dann regelmäßig in irgendwelchen Löchern versenkt :-) Aber ihr habt ja dann das Know-How um sich wieder zu bergen. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	609870
Datum	15.02.2010 14:01	279131 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinoch glaube nicht, dass sich im Kontext des Bundes-KatS das THW irgendwie beschweren muss/sollte... Aber ich glaube schon, dass ein Straßenfahrgestell für den Job eher wenig geeignet ist. Wäre das anders, müsste ich fragen, warum man bisher soviel Geld mit den Kat I dann ja unnötig verbraucht hat... Nein ich will mich nicht beschweren, seit 1995 hat sich beim THW so einiges getan. gerade im Bereich Fahrzeuge. Nur schieben wir immer noch ein Investitionsstau von über 100 Millionen vor uns her Und das merken gerade die Fachgruppen die nicht SEE Einheiten sind . Aber wie gesagt unser OV beschwert sich nicht, der KAT fährt und wir haben in den letzten 5 Jahren drei neue Fahrzeuge bekommen . Warum so viel Geld verbraucht wurde, hmm ganz ehrlich ich glaube das war damals Politisch so gewollt. Alte Raketen Träger Fahrzeuge wurde zu THW Kranfahrzeuge umgebaut . Nach dem Motto Schwerter zu Pflug scharen Die KAT1 waren im Überfluss da und das THW hatte mit den Fachgruppen Wassergefahren einen großen Bedarf Für den Brückenbau war das Fahrzeug noch nie vorgesehen , es war in einigen Fachgruppen eine Notlösung . Das Ideal Fahrzeug für den Brückenbau wäre das hier, Teleskopkran, Faun ATF 30-2, Nur als zwei Achser gibt es den heute nicht mehr, müsste dann ein 3 Achser sein Das THW hat sich aber gegen Mobilkräne entschieden. Wegen den höheren Unterhaltskosten Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Domi8nic8 W.8, Nohra / Thüringen	609914
Datum	15.02.2010 21:58	279906 x gelesen
Ich kann mir im Moment eigentlich nur Einsatzfahrzeuge auf Mercedes-Benz Zetros vorstellen beim THW um die Man Kats mit Kran zu ersetzen oder also Waldbrandlöschfahrzeug (obwohl bei den Wendekreis) oder als geländegängiger Wechsellader. Ansonsten höchstens Spezialfahrzeuge bei der Feuerwehr. Mal sehn was die Interschutz zeigt. Gruß Dominic Wenkel Beitrag bewerten
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Autor	Roch8us 8H., Freilassing / Bayern	610032
Datum	16.02.2010 19:34	278789 x gelesen
Hallo, klar wollen die Kranhersteller Krane verkaufen für das sind wir auch Kranhersteller. Zu den Detailproblemen: Hier geht nichts über eine gründliche Projektierung. Mein Team und Ich bieten hier ein "Rundum sorglos" Paket. Wir Projektieren Kran LKW´s von A - Z. Aufgebaut wird dann bei uns in Ainring oder bei einem Fahrzeugbauer. Nach über 10 Jahren im Großkran (Knickarm) Bereich habe ich allerding auch hier schon einiges Erlebt. Böse Überaschungen giebt es meist wenn nicht von vorherein Kunde / LKW Verkauf / Technik Palfinger / Verkauf Palfinger an einem Tisch sitzen. Wir in Ainring haben aber bereits einiges an Großen Kranen auf "kleinen" Fahrzeugen aufgebaut. Der 60mt Kran am 3 Achser ist bereits schon einige male als Containerfahrzeug (Heckaufbau) realisiert worden. Aktuell läuft bei uns ein Projekt 85mt auf 3 Achser. Unsere Kunden so oft überrascht was man mit einem Knickarmkran so alles machen kann. Hier können wir bis zu einem 50t Autokran mithalten. Besonders der Knickarm (event. ein Zusatzknickarm) ermöglichen dem Benutzer ein sehr großes Einsatzspektrum. mfg Rochus Häuslmann www.palfinger.de www.atemschutz.org Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	610053
Datum	16.02.2010 22:22	278557 x gelesen
Geschrieben von Rochus HäuslmannHier geht nichts über eine gründliche Projektierung. und eine sorgfältige Umsetzung und ein guter Service .... Geschrieben von Rochus HäuslmannBesonders der Knickarm (event. ein Zusatzknickarm) ermöglichen dem Benutzer ein sehr großes Einsatzspektrum. Ja, wenns das Fahrgestell hergibt, die Nutzlast für die sonstige Beladungsidee und v.a. der Kranfahrer.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW	610084
Datum	17.02.2010 09:33	278491 x gelesen
Geschrieben von Rochus HäuslmannUnsere Kunden so oft überrascht was man mit einem Knickarmkran so alles machen kann. Hier können wir bis zu einem 50t Autokran mithalten. Besonders der Knickarm (event. ein Zusatzknickarm) ermöglichen dem Benutzer ein sehr großes Einsatzspektrum. Wobei ich niemals einen Teleskop Kran mit einen Anbaukran direkt vergleichen würde, beide Systeme haben Ihre Berechtigung Auch ein Zusatzknickarm kann eine Sinnvolle Option sein muss es aber nicht, hier muss schon stark auf das wirkliche Einsatzgebiet geachtet werden. Und ja ich weiß das man die Dinger Verhältnissmässig einfach demontieren kann. Mit einen Zusatzknickarm sieht mein Last Diagramm gleich ganz anders aus . Aussage von Palfinger 2008 70m t sind auf einen 3 Achsgestell realisierbar , und hatten wir in Hoya auch als Anschauungsobjekt Mein Favorit war dennoch eine Sattelzugmaschine mit einem 70mt Kran hinter dem Führerhaus . Ich durfte an den beiden Tagen mit allen Kräne selber fahren und konnte mir einen kleinen Einblick schaffen was die Unterschiede zwischen den Herstellern sind . Gunnar Kreidl OB THW Pfedelbach Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern	623396
Datum	01.05.2010 21:26	278444 x gelesen
Geschrieben von Florian HeidenreichVielleicht ist ja etwas wahres dran an den Modellen. etwas wahres scheint dran zu sein... MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen	637387
Datum	30.07.2010 11:11	278632 x gelesen
Geschrieben von Mitja SuchorskiDer vermutlich erste ist in Arbeit! Es wird ein WLF. Wie ist denn da der Stand der Dinge? Gruß Michael Beitrag bewerten
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Autor	Mitj8a S8., Pinneberg / SH	637390
Datum	30.07.2010 11:37	278632 x gelesen
Moin, Geschrieben von Michael TiedemannWie ist denn da der Stand der Dinge? Fahrzeug ist fertig aufgebaut und beklebt. Es fehlen nur noch Blauhorn und Martinlicht. Gruß Mitja Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern	643638
Datum	07.09.2010 19:29	280768 x gelesen
Geschrieben von Michael TiedemannWie ist denn da der Stand der Dinge? hier :) MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. Beitrag bewerten
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Autor	Volk8er 8L., Erlangen / Bayern	643734
Datum	08.09.2010 19:11	277891 x gelesen
Du bekommst eine PN ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... Beitrag bewerten
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Autor	Arth8ur 8S., Mödling / Lower Austria	653171
Datum	09.11.2010 00:20	277656 x gelesen
auch in Österreich gibt es den ersten, siehe Fotostrecke Gruss Arthur www.ff-wr-neudorf.at http://www.facebook.com/home.php?ref=home#!/pages/Freiwillige-Feuerwehr-Wiener-Neudorf/116446291702110 Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r S8., Weiterstadt / Hessen	656903
Datum	04.12.2010 16:00	277489 x gelesen
Zwar in Oliv aber mit Feuerwehrinnenleben (u.a. 8000l Wasser): Bild 1 Bild 2 Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 K.8, St. Johann - Bleichstetten / Baden-Württemberg	670896
Datum	08.03.2011 19:19	276572 x gelesen
Hallo Forum, Auf der Retro Classics in Stuttgart in der Landesmesse wird auch ein Zetros mit Ziegler Aufbau auf 3-Achs Fahrgestell und Trupp-Kabine zu sehen sein. Hab ihn heut gesehn wie er bei der Tank-Kontrolle für Austellungsfahrzeuge stand, da wir da direkt grad ne Baustelle haebn;) Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional	675223
Datum	01.04.2011 00:09	276819 x gelesen
Tach, Post! Geschrieben von Florian KüblerWeiß jemand, ob bei einer Feuerwehr (auch im Ausland) Fahrzeuge auf dem neuen MB Zetros geplant sind? Hab im Internet nichts gefunden! Hier ist noch einer. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) Beitrag bewerten
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Autor	Mart8in 8D., Dinslaken / NRW	675234
Datum	01.04.2011 06:38	276373 x gelesen
Moin, da waar aber einer Datumsbedingt recht früh unterwegs... netter Scherz ;-) Beitrag bewerten
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Autor	Gern8ot 8Z., Gratkorn / Steiermark	718534
Datum	20.03.2012 09:20	274777 x gelesen
Die FF Hinterbrühl (Niederösterreich) hat eine Rüstfahrzeug mit Allrad (RFA) auf Zetros mit Lohr-Magirus Aufbau erhalten: Link zu Lohr Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8S., Berlin / Berlin	738552
Datum	15.09.2012 19:37	272280 x gelesen
Jetzt auch in NRW: http://www.blaulicht-und-jet-fotos.de/4images/details.php?image_id=6530&sessionid=740b33b8379d0289cd8e81f84265cbc6 Gruß OS Beitrag bewerten
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Autor	Uwe 8S., Bürstadt / Hessen	738553
Datum	15.09.2012 19:48	271901 x gelesen
Na ja, dann schauen wir mal, wann der erstmalig auf der Seite liegt ;-) [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	738555
Datum	15.09.2012 19:50	271931 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.Na ja, dann schauen wir mal, wann der erstmalig auf der Seite liegt ;-) das ist bei dem Fzg um einiges schwieriger als beim vergleichbaren 25-Tonner auf Standard-Allrad(single)-LKW.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Anto8n K8., Mühlhausen / BY	738557
Datum	15.09.2012 20:04	271824 x gelesen
Servus, wo ist der stationiert? Muss der so viel ins Gelände oder warum wurde dieses Fahrgestell gewählt? Gibt´s da Infos? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	738559
Datum	15.09.2012 20:11	271864 x gelesen
Betreiber / Organisation / Standort: Werkfeuerwehr RWE Power AG, Tagebau Hambach Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) Beitrag bewerten
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Autor	Anto8n K8., Mühlhausen / BY	738560
Datum	15.09.2012 20:17	271733 x gelesen
Okay, danke, dann ist ja alles klar. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8R., Schwaikheim / Baden-Württemberg	738569
Datum	15.09.2012 23:08	271614 x gelesen
Ziegler Bildmeldung Zetros Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8I., Voerde / NRW	738570
Datum	15.09.2012 23:16	271509 x gelesen
In der Beladeliste stehen 4 Rauchpatronen und 4 Magnesiumfackeln. Weiß jemand, wozu? Beitrag bewerten
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Autor	Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland	738571
Datum	16.09.2012 00:18	271361 x gelesen
Geschrieben von Oliver I.In der Beladeliste stehen 4 Rauchpatronen und 4 Magnesiumfackeln. Weiß jemand, wozu? Dem Hubschrauber den Einsatzort zeigen? Beitrag bewerten
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Autor	Norm8an 8A., Inden/Altdorf / NRW	738572
Datum	16.09.2012 00:30	271565 x gelesen
Hallo zusammen hab da was gefunden.... http://www.blaulicht-und-jet-fotos.de/4images/details.php?image_id=6530&sessionid=397533c46cc11699c178a92bc3a1ed1c Mit freundlichem Gruß Norman Abels Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	745629
Datum	22.11.2012 20:34	270386 x gelesen
Geschrieben von Florian K.Weiß jemand, ob bei einer Feuerwehr (auch im Ausland) Fahrzeuge auf dem neuen MB Zetros geplant sind? Filderstadt: Zetros, TLF-W, mit Staffelkabine weil Erstangriff, 418.000 Euros. Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) Beitrag bewerten
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Autor	Mart8in 8D., Dinslaken / NRW	745632
Datum	22.11.2012 20:47	269435 x gelesen
Wer meint es brauchen zu müssen..... Für das Geld bekommt man auch andere nette Autos... Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745633
Datum	22.11.2012 20:51	269347 x gelesen
Ja und besonders den Wald den Filderstadt meint für das Teil zu brauchen, weil der Grossteil des Schönbuches gehört anderen Landkreisen. Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 K.8, St. Johann - Bleichstetten / Baden-Württemberg	745634
Datum	22.11.2012 20:57	269211 x gelesen
Vielleicht hast Du den bewaldeten Gebirgszug zwischen Landesmesse und Airport vergessen? ;) Oder wird gar das Dach vom Bosch-Parkhaus mit Buchen bepflanzt? (Passend heute dazu inder Südwest Presse ein Bericht über unseren kranken Deutschen Wald ;)) Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745635
Datum	22.11.2012 20:58	269050 x gelesen
Du meinst die Filderkrautfelder :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü	745636
Datum	22.11.2012 20:59	269002 x gelesen
Hi, Geschrieben von Klaus S.Ja und besonders den Wald den Filderstadt meint für das Teil zu brauchen, weil der Grossteil des Schönbuches gehört anderen Landkreisen. Jetzt sei net so bös Klaus, immerhin bestehen 20 Prozent !! der Filderstädter Fläche aus Wald, entgegen meiner Erinnerung scheinbar Urwald..... Gruß Andi Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745637
Datum	22.11.2012 21:01	268853 x gelesen
Na ja nachdem ich den Schönbuch seinerseits mit Farbdosen zur Kennzeichnung der Verstärkerpumpen abgelaufen bin und dann 2 Tage später 4000m Schlauch verlegt hab ,hab ich die 80 % derLandkreise RT und Tü,eher in Erinnerung :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Mart8in 8D., Dinslaken / NRW	745638
Datum	22.11.2012 21:05	269063 x gelesen
Klaus du Spielverderber.... Der Zetros wird gebraucht, damit das Feuer vor Furcht alleine aus geht. Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 K.8, St. Johann - Bleichstetten / Baden-Württemberg	745639
Datum	22.11.2012 21:05	268936 x gelesen
Eher weniger, denn über Geschmack (und Geruch) läst sich bekanntlich streiten. Aber für 755ha Waldfläche so nen Tanker zu beschaffen...respekt. Ich hätte dann für uns gerne sowas! Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745640
Datum	22.11.2012 21:06	268740 x gelesen
Es sei ihnen vergönnt :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745641
Datum	22.11.2012 21:08	268830 x gelesen
Du weisst doch Florian, das leben ist kein Wunschkonzert und Diabetes kein Zuckerschlecken :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Arth8ur 8S., Mödling / Lower Austria	745642
Datum	22.11.2012 21:09	268913 x gelesen
FF Hinterbrüh Ö FF Tribuswinkel Gruss Arthur www.ff-wr-neudorf.at http://www.facebook.com/home.php?ref=home#!/pages/Freiwillige-Feuerwehr-Wiener-Neudorf/116446291702110 Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg	745658
Datum	22.11.2012 23:57	269054 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Filderstadt: Zetros, TLF-W, mit Staffelkabine weil Erstangriff, 418.000 Euros. Interessant, das dahinter stehende Konzept würde mich interessieren. Wenn ich aber lese: Geschrieben von Stuttgarter Zeitung Es müsse genug Platz sein, damit sich die Einsatzkräfte während der Fahrt den Atemschutz anlegen könnten. Kommen vermutlich nicht nur bei mir ein paar Fragen auf. Ne Maske umzuhängen und nen Filter dran zu schrauben kostet ja nun nicht wirklich Platz, man will doch nicht etwa...??? Dann könnte aber auch mit ner Besatzung von 1/5 schnell das Ende der Leistungsfähigkeit erreicht sein. Gruß Ralf Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert Wenn ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein. (Rosenstolz, Willkommen) Beitrag bewerten
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Autor	Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen	745673
Datum	23.11.2012 07:54	268698 x gelesen
Moin moin, Geschrieben von Sebastian K.Filderstadt: Zetros, TLF-W, mit Staffelkabine weil Erstangriff, 418.000 Euros. Das ist einfach nur eine Steuergeldverschwendung erster Kajüte. Nach dem Motto "meiner ist größer als Deiner". Für deutlich weniger Geld hätte man ein ausreichend dimensioniertes Fahrzeug bekommen und das gesparte Geld woanders sicher sinnvoller einsetzen können. Ein Fall für das Schwarzbuch des Bundes der Steuerzahler... Gruß Mathias Beitrag bewerten
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Autor	Olaf8 T.8, Dortmund / NRW	745676
Datum	23.11.2012 08:01	269139 x gelesen
Geschrieben von Martin D.Der Zetros wird gebraucht, damit das Feuer vor Furcht alleine aus geht. Na ja, der Stadtbrandmeister ist auch Buchautor. Seien wir gespannt, wann das Buch "Die Bedeutung des Zetros in der Geschichte der Feuerwehr Filderstadt" erscheint. ;-) Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	745677
Datum	23.11.2012 08:04	268424 x gelesen
Geschrieben von Ralf H.Interessant, das dahinter stehende Konzept würde mich interessieren. Noch interessanter finde ich bei einer derartigen Gefährdung für den dortigen Wald, dass in Zukunft die anderen Erstangreifer ohne Allrad beschafft werden sollen ;-). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen	745685
Datum	23.11.2012 08:50	268995 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Filderstadt: Zetros, TLF-W, mit Staffelkabine weil Erstangriff, 418.000 Euros. Fahrzeugpark Bei dem vorhandenen Fahrzeugpark verstehe ich die geplante Anschaffung nicht. Gruß Michael Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg	745688
Datum	23.11.2012 09:07	269376 x gelesen
Muss man auch nicht unbedingt, es wird halt so lange gekauft bis sich einer wehrt... Das LF 16/12 wird da bleiben hat man doch sogar die Schiebeleiter weggelassen damit es in den Stall passt. Gut der Stall ist flach, aber ein Tatra wäre auch rein gegangen... Noch besser wird die Betrachtung wenn man mal die Gesamtstadt betrachtet, da steht schon ein 24/50 und diese Woche wurde die zweite Drehleiter eingeweiht, zusammen mit zwei von denen hier Das bei uns im Kreis aber eigentlich Tanker fehlen, weil jede Feuerwehr ihr TLF8/18 zugunsten von HLF20, oder STLF einstampft und wir immer weniger mobiles Wasser haben das wirklich im Gelände Mobil ist und nicht in einem "Erstangreifer" steckt, aber ein TLF 2000/3000 ist ja auch völlig uncool. Wir machen das Feuer lieber mit CO2 aus den Abgasanlagen der LF 8/6 aus die im Bedarfsfall einen Pendelverkehr durchführen. Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745689
Datum	23.11.2012 09:09	268796 x gelesen
Geschrieben von Michael T.verstehe ich die geplante Anschaffung nicht. Es geht einfach darum,der Erste zu sein :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Mitj8a S8., Pinneberg / SH	745691
Datum	23.11.2012 09:19	268628 x gelesen
Geschrieben von Klaus S.Es geht einfach darum,der Erste zu sein :-) Es können ja auch nicht immer die (Kreis) Pinneberger sein... ;-) Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745693
Datum	23.11.2012 09:23	268625 x gelesen
Ich meinte das eher auf den Lkr.ES bezogen,euerer ist ja schon bald wieder alt :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen	745724
Datum	23.11.2012 13:59	268853 x gelesen
Moin! Geschrieben von Michael K.Gut der Stall ist flach, aber ein Tatra wäre auch rein gegangen... Na blos gut das kein sächsicher Nostalgiker böse "T-Wort" geschrieben hat ;-) Aber das in D angebotene "Etwa-TLF 20/45" (Handelsbez. TLF 20 - T815 4x4.2) kommt mit recht hohen Dachkästen (die sicherlich auch niedriger gebaut oder weggelassen werden können, außerdem lassen sich mit der Reifendruckregelanlage auch noch 10 cm rausholen ;-) ) tatsächlich gerade mal auf 3,00m Höhe, hat 1+5(max.1+6) Sitzplätze, lt. Hersteller ein Einsatzgewicht (dürfte mit leeren Tanks -> 4600l Wasser, 300l Schaum) von 12to (mit Alu-Aufbau, GF geht auch) und dürfte mit 400PS bei 18t ZGg ganz flott unterwegs sein. Den EVP kenn ich jetzt zwar nicht, aber ich vermute da steht wohl nicht mal ne 3 vornan ;-) Allerdings hat das keinen Stern und ist auch nicht die neueste Entwicklung am Markt .... Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745729
Datum	23.11.2012 15:46	268217 x gelesen
Geschrieben von Jan K.Allerdings hat das keinen Stern und ist auch nicht die neueste Entwicklung am Markt .... und in diesem Landkreis völlig deplatziert ,glaubs mir ich wahr da Jahrzehnte in 2 FF,s,da gehts um gaaannnzzzz andere Dinge. :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen	745732
Datum	23.11.2012 16:21	268181 x gelesen
Geschrieben von Klaus S.und n diesem Landkreis völlig deplatziert Na zumindest sehe ich keinen "Rassereinen" Stall, die Auswahl ist zwar, naja, ganz nett ... und warum man nun auch noch ein MAN-Fahrgestell unter eine Magirus-Leiter stellt erschließt sich mir auch nicht (bis ins Leonhardsviertel habens die Masochisten ja nu nicht sooo weit) ;-) Und ganz andere Frage: Könnte man nicht für den Zetros-Mehrbetrag auch den Sturz der Tore um nen halben Meter anheben, dann wär auch bei den nächsten Beschaffungen Ruhe ....? Gruß Jan Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;) ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist! ... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-) Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg	745735
Datum	23.11.2012 17:02	268090 x gelesen
Geschrieben von Jan K.Na blos gut das kein sächsicher Nostalgiker böse "T-Wort" geschrieben hat ;-) Naja, ich bin so ein Teil noch nicht gefahren aber es schaut interessant aus, und scheint auch vom Preis her ne alternative zu sein, für mich grund genug mal drüber nachzudenken. Und wenn dann reden wir über den Perleberger oder die 2-Achs Variante davon, über so TLF mit Staffel, brauch ich nix zu sagen... Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg	745736
Datum	23.11.2012 17:28	268594 x gelesen
Das wäre dann aber ein Konzept... Mal im Ernst, ich glaub net das es um den Stern geht, damit hatten die bisher auch kein Problem. Man hat halt einen Bedarfsplan geschrieben, und der Gemeinderat hat ihn abgenickt, und ich gehe jede Wette ein, bei der Fortschreibung desselben wird ihn der Gemeinderat auch wirklich vorher lesen. Ganz ehrlich die haben jetzt nicht jedes Jahr einen Waldbrand, keine Ahnung wann in der Ecke was in die Richtung war. Aber ich brauch halt ein Konzept, klar da gibt viele verschiedene, aber man muss halt mal eins finden. Und ein TLF, das ich Waldbrand nenne ist kein Waldbrandkonzept. Die haben ein TLF24/50 in der Stadt, angesichts dessen hätte man auch zwei kleine Tanker Beschaffen können (U20, oder irgendwas von Iveco) mit so 2000-3000l Wasser, das 24/50 fährt auf befestigten Wegen und wird zusammne mit einem Faltbehälter Puffer. Das ganze könnte man auch mal auf Kreisebene Veranstalten ich bilde zusammen mit den vorhandenen 24/50 Einheiten zur Wasserversorgung, und Verteiler dann hier sagen wir 6 TLF 3000 im Kreis. Und wenn dann in Esslingen wieder der Hang brennt hole ich da mal 3-4 zusammen, oder eben was ganz anderes. Aber ich brauche ein Konzept. Der Herrr Thorns schreibt eigentlich gute, vernünftige Dinge in diversen Medien. Warum der jetzt auf einmal meint ein Trupp TLF wäre die Zerschlagung einer "taktischen Einheit" und "Rumstückelei" entzieht sich völlig meinem Verständnis, das ist in jeder Hinsicht humbug, in Plattenhardt steht ein LF 16/12 das ist der Erstangreifer und nix anderes. Soll die Staffel vom TLF das Feuer alleine ausmachen? Für einen Flächenbrand bei dem ich nicht mehr als 6 Leute hinschicke, brauche ich nicht so ein Auto. Und die Tatsache das in Zukunft dann nur noch Strassenfahrgestelle beschafft werden, naja dann Fährt der Zetros in den etwas verschneiteren Winter dann in ganz Filderstadt den Erstangriff. Und die Kabinengröße Atemschutz Geschichte, wie gesagt bisher schien es etwas vernünftiger. Wenn ich den Artikel so lese, denk ich mir hätten Verwaltungen und Gemeinderäte doch etwas Ahnung (was nicht gegen dieselben gehen soll) und die Möglichkeit unabhängige Meinungen zu bekommen, da könnte man so viel Geld sparen. Ich weise hier explizit darauf hin das es sich hierbei um meine persönliche Meinung handelt Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745737
Datum	23.11.2012 18:00	267748 x gelesen
Geschrieben von Michael K.Ich weise hier explizit darauf hin das es sich hierbei um meine persönliche Meinung handelt Michael du bist immerhin Nachbar und man kennt dich,ich kenne so was ähnliches aus Ostfildern ,weniger ist manchmal mehr. Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	745738
Datum	23.11.2012 18:15	268103 x gelesen
Geschrieben von Michael K.Wenn ich den Artikel so lese, denk ich mir hätten Verwaltungen und Gemeinderäte doch etwas Ahnung (was nicht gegen dieselben gehen soll) und die Möglichkeit unabhängige Meinungen zu bekommen, da könnte man so viel Geld sparen. Ich kann jeder Verwaltung nur dringend empfehlen, bei einer Fortschreibung des Bedarfsplanes auf externe Gutachter zurückzugreifen oder, falls man das aus Kostengründen nicht will, die Vorlage die durch die Feuerwehr erstellt wurde durch einen externen begutachten zu lassen und ggf. zu verwerfen. Ebenso bei Fahrzeugbeschaffungen dann nicht nur einen externen Technikplaner einzuschalten (denn der plant im zweifel nur perfekt funktionierende Technik egal ob taktisch und wirtschaftlich sinnvoll oder nicht), sondern auch noch jemanden damit zu beauftragen darauf zu schauen, dass die wirtschaftlichsten Lösungen gewählt werden um den vorher geprüften und genehmigten Bedarfsplan mit Leben zu erfüllen. Beides zusammen kann sehr schnell sechstellige Einsparungen bringen... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745739
Datum	23.11.2012 18:22	267754 x gelesen
Geschrieben von Christian F.Beides zusammen kann sehr schnell sechstellige Einsparungen bringen... Hallo Christian, aber nur wenn sie wirklich gewollt sind ........ Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	745740
Datum	23.11.2012 18:35	267664 x gelesen
Eine "sechsstellige Einsparung" sieht bei den jährlichen Brandschutzinvestitionshöhen der meisten deutschen Kommunen dann dummerweise so aus, dass sie von irgendwoher noch Geld kriegen müssen, um diese Einsparhöhe zu erreichen. Aber betriebswirtschaftlich ist das alles immer so einfach... Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s S8., München / Bayern	745741
Datum	23.11.2012 18:46	267817 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Aber betriebswirtschaftlich ist das alles immer so einfach... Ist es auch, solange es noch so funktioniert,das man bockig mit den Füssen stampft und dann bekommt was man will,die anderen Möglichkeiten erspare ich aus Gründen der Höflichkeit . Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	745757
Datum	23.11.2012 20:54	267765 x gelesen
Natürlich... und dazwischen gibt es wie immer nix. Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen	745760
Datum	23.11.2012 21:31	267562 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Natürlich... und dazwischen gibt es wie immer nix. Zumindest nicht viel... Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	745768
Datum	23.11.2012 23:52	267320 x gelesen
Geschrieben von Michael K.Der Herrr Thorns schreibt eigentlich gute, vernünftige Dinge in diversen Medien Naja, in erster Linie wird alles was blinkt und neu ist, bejubelt... Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	745772
Datum	24.11.2012 09:10	267710 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Filderstadt: Zetros, TLF-W, mit Staffelkabine weil Erstangriff, 418.000 Euros Französisches Konzept? Wer bildet das aus? Wusste gar nicht, dass es den Zetros mit so einer Kabine gibt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü	745773
Datum	24.11.2012 09:16	267403 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Ulrich C.Wusste gar nicht, dass es den Zetros mit so einer Kabine gibt... Na für über 400 Mille machen die (=Aufbauer) auch das.....:-( Gruß Andi Beitrag bewerten
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Autor	Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen	745776
Datum	24.11.2012 11:10	267455 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Michael K. Noch besser wird die Betrachtung wenn man mal die Gesamtstadt betrachtet, da steht schon ein 24/50 und diese Woche wurde die zweite Drehleiter eingeweiht, zusammen mit zwei von denen hier Es ist schon interessant, warum so ein Gemeindekonglomerat nicht von Normfahrzeugen leben kann? "GWG-T" und jetzt "StGTLF" ? was ist Ersteres überhaupt - braucht man da schon ein Wörterbuch der Entartung? (oder sollte es: "GWG-JT" heißen ;-)) Vielleicht will der Hr. Thorns sich auch langsam nur paar Denkmäler schaffen? - es lebe die Norm (für die "Hungerleider")! mkg hwk Beitrag bewerten
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Autor	Tim 8R., Hof / Bayern	747631
Datum	15.12.2012 14:20	267105 x gelesen
Gerade eben wurde ich von einem Bekannten auf ein weiteres Einsatzfahrzeug auf Zetros - diesmal aus Polen - aufmerksam gemacht: Zetros Polen Wahnsinns-ELW, wie ich finde :-) P.S.: Meine Meinung...is ja klar, oder? Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern	747637
Datum	15.12.2012 15:53	266414 x gelesen
Hallo, hier noch zwei weitere Fotos des Fahrzeugs: Seitenansicht 1 Seitenansicht 2 MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. Beitrag bewerten
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Autor	Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt	747647
Datum	15.12.2012 19:38	266591 x gelesen
Geschrieben von Tim R.Zetros Polen Wahnsinns-ELW, wie ich finde :-) Ich gebe zu, er sieht toll aus. Aber wozu muss ein ELW in schweres Gelände? MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	747654
Datum	15.12.2012 21:28	266464 x gelesen
Geschrieben von Linus D.Ich gebe zu, er sieht toll aus. Aber wozu muss ein ELW in schweres Gelände? 1. Straßenverhältnisse ganzjährig? 2. Topographie 3. ggf. Zuständigsbereiche/Sonderaufgaben ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Pete8r M8., Wien / Wien	747697
Datum	16.12.2012 17:35	265736 x gelesen
Öfter als einmal fährt ohnehin niemand diese lustigen Ausschübe im Gelände (d.h. in Verschränkung) aus. (Und nein, topfeben ist es an vermeintlich geeigneten Aufstellplatz nie) Grüsse Peter Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg	747699
Datum	16.12.2012 18:43	265675 x gelesen
Geschrieben von Linus D. Aber wozu muss ein ELW in schweres Gelände? Wenn die polnischen Kameraden mal wieder nach Russland zur Hilfe eilen kann es schon notwendig sein das man da auch hin kommt, deshalb werden wir so was ja auch nicht brauchen. ;) Gruß Ralf Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert Wenn ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein. (Rosenstolz, Willkommen) Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen	749869
Datum	09.01.2013 11:13	264308 x gelesen
Zetros Tanklöschfahrzeug als Vorführer Gruß Michael Beitrag bewerten
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Autor	Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW	750889
Datum	18.01.2013 12:58	263007 x gelesen
Hier aktuelles Video der Bundeswehr Gruß Hubert Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat. Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz Beitrag bewerten
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Autor	Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt	769873
Datum	10.08.2013 10:47	240065 x gelesen
Mittlerweile gibt es im THW einen ersten Zetros als LKW-Lbw bei einer Fachgruppe E. Leider waren meine Nachfragen, ob es sich dabei um ein Einzelstück oder einen Prototypen handelt, bisher nicht erfolgreich. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) Beitrag bewerten
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Autor	Fabi8an 8S., Oberzissen / RLP	769876
Datum	10.08.2013 12:02	239410 x gelesen
Hallo, es handelt sich bei dem Fahrzeug um ein Einzelstück. Gerade bei den Fachgruppen die nur ein Fahrzeug mit Ladebordwand benötigen, erhalten neuerdings gute Gebrauchtfahrzeuge aus der freien Wirtschaft. Gruß Fabian Mit freundlichem Gruß Fabian S THW OV Sinzig Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	769884
Datum	10.08.2013 13:10	239496 x gelesen
Geschrieben von Linus D. Leider waren meine Nachfragen, ob es sich dabei um ein Einzelstück oder einen Prototypen handelt, bisher nicht erfolgreich. Die THW-Fahrzeug-News schreiben nichts davon, da die immer recht verlässlich in der Fahrzeugplanung Auskunft geben würde ich auf ein Einzelstück tippen. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	769885
Datum	10.08.2013 13:15	239131 x gelesen
Geschrieben von Fabian S.Gerade bei den Fachgruppen die nur ein Fahrzeug mit Ladebordwand benötigen, erhalten neuerdings gute Gebrauchtfahrzeuge aus der freien Wirtschaft. Verwechselst du das mit den Kippern oder hat sich da die letzten Wochen was geändert? Eigentlich läuft bei den FGr ja noch der MAN mit Truppkabine und LBW als 7 Tonner, der neu beschafft wurde. Könnt natürlich sein wenn die Serie ausläuft das dann ausgewichen wird. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen	769907
Datum	10.08.2013 18:47	239516 x gelesen
... Einzelstueck mit etwas Glück bei der Beschaffung... Grüße Lüder Pott www.sei-dabei.info Beitrag bewerten
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Autor	Domi8nic8 S.8, Pfäffikon SZ / Schweiz / Schwyz	769908
Datum	10.08.2013 19:14	239668 x gelesen
Die Firma Toni Brändle AG hat zwei WELAB (AB) auf Zetros aufgebaut und ausgeliefert für die WF der KKW (AKW) Gösgen und Mühleberg: http://www.braendle.ch/de/neueste-ablieferungen/item/408-betriebsfeuerwehr_g%C3%B6sgen_d%C3%A4niken_ag und http://www.braendle.ch/de/neueste-ablieferungen/item/407-betriebsfeuerwehr_kernkraftwerk_m%C3%BChleberg_be Die Ähnlichkeiten sind bewusst, da gemeinsam beschafft. Dies u.A. auch deshalb, weil sich die beiden KKW bei einem Störfall gegenseitig unterstützen würden. Der Aufbau auf WELAB sei ebenfalls diesem System geschuldet. Mehr dazu in einem Artikel der aktuellen 118 (Fachzeitschrift in der Schweiz), Ausgabe 8/13. Dieser Beitrag repräsentiert meine rein private Meinung. Weder mein Arbeitgeber, noch meine Feuerwehr, deren tragende Gemeinde noch die Gebäudeversicherung muss dieselbe Meinung teilen. Beitrag bewerten
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Autor	Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt	769909
Datum	10.08.2013 19:33	239481 x gelesen
Geschrieben von Lüder P.Einzelstueck mit etwas Glück bei der Beschaffung... Schade. Ich hoffe eigentlich darauf, dass wir wieder mehr in die schwer geländegängige Ecke kommen. Teilweise ist da momentan die andere Richtung zu beobachten. Auch was Watfähigkeit angeht. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	769964
Datum	12.08.2013 08:52	238868 x gelesen
Geschrieben von Linus D.Schade. Ich hoffe eigentlich darauf, dass wir wieder mehr in die schwer geländegängige Ecke kommen. Teilweise ist da momentan die andere Richtung zu beobachten. Auch was Watfähigkeit angeht. Nicht nur teilweise, wer die THW-Neubeschaffungen verfolgt weiß das sich die watfähigkeit über alle FGr verteilt verschlechtern wird/hat. Epfehlenswert hierzu die THW Fahrzeug-News, gerade auch wenn man sich für die Technik oder das THW allgemein interessiert. Die Beschaffungsserien stehen ganz gut darin beschrieben, und auch interessante Einzel(gebraucht)beschaffungen. Bietet einen guten Überblick. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	769971
Datum	12.08.2013 10:50	238850 x gelesen
Geschrieben von Dominic S.Die Ähnlichkeiten sind bewusst, da gemeinsam beschafft. Dies u.A. auch deshalb, weil sich die beiden KKW bei einem Störfall gegenseitig unterstützen würden. Der Aufbau auf WELAB sei ebenfalls diesem System geschuldet. Mehr dazu in einem Artikel der aktuellen 118 (Fachzeitschrift in der Schweiz), Ausgabe 8/13. Die in der Zeitschrift angegebenen technischen Daten zur Nutzlast (ca. 9,2 t) sind übrigens korrekt. Standardmäßig ohne Aufbau bei 25 t zGM (Singlebereifung!) ca. 14,5 t. Zetros wirds meiner Information nach nicht in Euro VI geben! Wer noch einen will, entweder schnell beschaffen, oder über Ausnahmegenehmigung dann Euro V kaufen. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	769973
Datum	12.08.2013 11:03	238402 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.Zetros wirds meiner Information nach nicht in Euro VI geben! Interessant, anscheinend ist das den militärischen Anwendern wurscht, ich frage mich nur was eine Armee wie die Bundeswehr macht die sich sonst ja an alle möglichen und unmöglichen Umweltauflagen hält? Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	769974
Datum	12.08.2013 11:14	238802 x gelesen
Geschrieben von Christian S.Interessant, anscheinend ist das den militärischen Anwendern wurscht, Das Militär und der KatS sind von m.W. nach wie vor seitens der EU von den Auflagen größtenteils ausgenommen... (das gilt nicht für reine Wirtschaftsfahrzeuge o.ä.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern	769981
Datum	12.08.2013 12:06	238616 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.Zetros wirds meiner Information nach nicht in Euro VI geben! Wer noch einen will, entweder schnell beschaffen, oder über Ausnahmegenehmigung dann Euro V kaufen. In Bayern gibts für zwei-Achs LKW´s eine generelle Ausnahme für FW und KATs; Für drei und vier-Achs brauchts eine Einzelgenehmigung. Die Ausnahmeregelung gilt vorerst von 1.1.2014 bis 31.12.2016 Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- Beitrag bewerten
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Autor	Volk8er 8C., Trier / RLP	769985
Datum	12.08.2013 12:55	238161 x gelesen
Geschrieben von Thorsten S.Die Ausnahmeregelung gilt vorerst von 1.1.2014 bis 31.12.2016Gilt die für den Zulassungszeitraum oder ist das für den Betrieb? Könnte es passieren, das Hiorgs(SB) sich ein Fahrzeug anschaffen und dann ab 01.01.2017 nicht mehr nutzen dürfen? Dies ist meine Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Olf 8R., Freiberg / Sachsen	769987
Datum	12.08.2013 13:08	238466 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.Zetros wirds meiner Information nach nicht in Euro VI geben! Bedeutet das aber dann nicht, dass das Modell in Kürze eingestellt wird? Kann ich mir nicht vorstellen, solange gibts den doch noch gar nicht... grübel Gruß Ole Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	769992
Datum	12.08.2013 13:55	238498 x gelesen
Geschrieben von Volker C.Geschrieben von Thorsten S. Die Ausnahmeregelung gilt vorerst von 1.1.2014 bis 31.12.2016 Gilt die für den Zulassungszeitraum oder ist das für den Betrieb? Könnte es passieren, das Hiorgs(SB) sich ein Fahrzeug anschaffen und dann ab 01.01.2017 nicht mehr nutzen dürfen? Nein, einmal zugelassen darf weiter betrieben werden, gibt ja noch genug Bundesfahrzeuge in Euro 0 oder 1, 2.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	769993
Datum	12.08.2013 13:56	238515 x gelesen
Geschrieben von Olf R.Bedeutet das aber dann nicht, dass das Modell in Kürze eingestellt wird? Kann ich mir nicht vorstellen, solange gibts den doch noch gar nicht... grübel Kann ich mir nicht vorstellen, weil der doch gerade erst als relativ preiswerte Militärvariante entwickelt/vorgestellt wurde - und das Militär hat damit ja keine Probleme... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Volk8er 8C., Trier / RLP	770006
Datum	12.08.2013 16:27	237940 x gelesen
Ja, logisch. Danke. Es gibt bestimmt auch noch genügend FW-Fahrzeuge in diesen Gruppen.... Dies ist meine Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Phil8ip 8K., Saarbrücken / Saarland	770007
Datum	12.08.2013 16:36	237730 x gelesen
Oh ja ! Unser MAN Kat1 da reden wir nicht über Freinstaub. Das Teil ist ein Grobstaubverursacher ! Gruß Philip Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	770008
Datum	12.08.2013 16:48	237934 x gelesen
Geschrieben von Philip K.Unser MAN Kat1 da reden wir nicht über Freinstaub. Das Teil ist ein Grobstaubverursacher ! Das ist dann ungefährlich. Die Kohlebrocken, die da rauskommen sind nicht lungengängig, denn die bleiben schon in den Nasenhaaren hängen ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	774707
Datum	11.10.2013 21:34	230234 x gelesen
Geschrieben von Christian S.Epfehlenswert hierzu die THW Fahrzeug-News, gerade auch wenn man sich für die Technik oder das THW allgemein interessiert. In der aktuellen Ausgabe ist ein großer Artikel über den Hofheimer Zetros drin, definitiv ein Einzelstück, sehr feines Fahrzeug. Wr eine Gebrauchtbeschaffung eines Vorführfahrzeugs, einziges Manko in meinen Augen: Viel zu schwache Ladebordwand, nur 750kg. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Uwe 8S., Bürstadt / Hessen	774708
Datum	11.10.2013 21:52	229978 x gelesen
Geschrieben von Christian S.einziges Manko in meinen Augen: Viel zu schwache Ladebordwand, nur 750kg. Alles Ansichtssache. Kennst Du ein Ausstattungsteil einer Fachgruppe Elektroversorgung, das mehr als 750kG wiegt? Das einzige Teil Ausstattung über 750kG wäre die Netzersatzanlage, aber die wird angehängt und nicht auf der Ladefläche verlastet. In meinen Augen ist das Fahrzeug für eine Fachgruppe Elektroversorgung nicht besonders gut geeignet, da das regulär vorgesehene Fahrzeug (bzw. das was vom Bund aktuell in Serie gekauft wird) mehr Platz auf der Ladefläche bietet. Der Platz ist auch nötig. Andererseits ist das "reguläre" Fahrzeug nicht so geländegängig, aber der Vorteil ist hinfällig, wenn das Stromaggregat angehängt wird. Vielleicht sehe ich das natürlich völlig falsch, das kann auch sein. [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	774709
Datum	11.10.2013 21:56	229858 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.Alles Ansichtssache. Kennst Du ein Ausstattungsteil einer Fachgruppe Elektroversorgung, das mehr als 750kG wiegt? Das einzige Teil Ausstattung über 750kG wäre die Netzersatzanlage, aber die wird angehängt und nicht auf der Ladefläche verlastet. In meinen Augen ist das Fahrzeug für eine Fachgruppe Elektroversorgung nicht besonders gut geeignet, da das regulär vorgesehene Fahrzeug (bzw. das was vom Bund aktuell in Serie gekauft wird) mehr Platz auf der Ladefläche bietet. Der Platz ist auch nötig. Andererseits ist das "reguläre" Fahrzeug nicht so geländegängig, aber der Vorteil ist hinfällig, wenn das Stromaggregat angehängt wird. Vielleicht sehe ich das natürlich völlig falsch, das kann auch sein. Vielleicht sehen es andere auch einfach nur aus anderem Blickwinkel? Das die LBW für den Elektrokram ausreicht ist doch logisch, aber man kann das Fahrzeug vielleicht auch mal anderweitig brauchen, gerade mit seiner unschlagbaren Geländegängigkeit auf die beim THW leider auch zunehmend verzichtet wird. Und wenns dann mal zum Hochwassereinsatz kommt wäre so ein Fahrzeug ideal für den Einsatz "vorne", mit der LBW hast aber schon wieder Einschränkungen. Gruß TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz	774711
Datum	11.10.2013 22:16	229782 x gelesen
Geschrieben von Christian S. Und wenns dann mal zum Hochwassereinsatz kommt wäre so ein Fahrzeug ideal für den Einsatz "vorne", mit der LBW hast aber schon wieder Einschränkungen. Welches Einzelteil wäre denn schwerer als 750kg? Oder wie voll muss eine Palette mit Sandsäcken sein, damit sie schwerer als 750kg ist? Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW	774712
Datum	11.10.2013 22:37	229600 x gelesen
Geschrieben von Steffen W. Oder wie voll muss eine Palette mit Sandsäcken sein, damit sie schwerer als 750kg ist? ein Sandkorn über 1/2 voll ;) aus THW: Sandsackgewicht (trocken) ca. 20 kg Sandsackgewicht (nass) ca. 30 kg Sandsackvolumen ca.13 Liter Sandsäcke pro Palette ca. 70 Stück Gewicht pro Palette ca. 1,5 to Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark Beitrag bewerten
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Autor	Mich8ael8 D.8, Lauben-Heising / Bayern	774713
Datum	11.10.2013 22:37	229661 x gelesen
750kg sind aus meiner praktischen Erfahrung durchaus zu erreichen! Wo ich das größere Problem sähe, währe der Antrieb der LBW, die Standard LBW die ich kenne haben relativ tief liegende Zusatzbatterien und elektrische Hydraulikaggregate, die sich evtl. nicht besonders gut mit Wasser vertragen! Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	774720
Datum	11.10.2013 23:39	229410 x gelesen
Geschrieben von Michael D.Wo ich das größere Problem sähe, währe der Antrieb der LBW, die Standard LBW die ich kenne haben relativ tief liegende Zusatzbatterien und elektrische Hydraulikaggregate, die sich evtl. nicht besonders gut mit Wasser vertragen! Drum hat der THW-Zetros ja ein Vertikallift verbaut, halt nur mit 750kg Hubkraft. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	774721
Datum	11.10.2013 23:40	228981 x gelesen
Geschrieben von Steffen W.Welches Einzelteil wäre denn schwerer als 750kg? Oder wie voll muss eine Palette mit Sandsäcken sein, damit sie schwerer als 750kg ist? Palette Sandsäcke 1 Tonne aufwärts, nicht umsonst beschafft das THW ansonsten inzwischen Ladebordwände mit 2 Tonnen. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt	774722
Datum	12.10.2013 00:19	229505 x gelesen
Geschrieben von Thomas M.Gewicht pro Palette ca. 1,5 to Richtig, allerdings stellt sich mir die Frage, wann man im Hochwasser Sandsackpaletten über die LBW verlädt. Hab ich eigentlich gar nicht gesehen, nicht an LKWs mit Plane/Pritsche. Sicher, eine stärkere LBW wäre durchaus wünschenswert. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) Beitrag bewerten
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Autor	Mart8in 8D., Dinslaken / NRW	774725
Datum	12.10.2013 07:41	229230 x gelesen
Moin, selbst die leeren Sandsäcke sind bei uns nicht über die Ladebordwand von Bord gegangen.... Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Uwe 8S., Bürstadt / Hessen	774727
Datum	12.10.2013 08:20	228917 x gelesen
Geschrieben von Christian S.Vielleicht sehen es andere auch einfach nur aus anderem Blickwinkel? Das die LBW für den Elektrokram ausreicht ist doch logisch, aber man kann das Fahrzeug vielleicht auch mal anderweitig brauchen, gerade mit seiner unschlagbaren Geländegängigkeit auf die beim THW leider auch zunehmend verzichtet wird. Und wenns dann mal zum Hochwassereinsatz kommt wäre so ein Fahrzeug ideal für den Einsatz "vorne", mit der LBW hast aber schon wieder Einschränkungen. Moin, nur zur Klarstellung: Ich habe kein prinzipielles Problem mit einer zweiten Verwendungsoption für ein Fahrzeug. Ich habe nur ein Problem damit, dass ein Gerät beschafft wird, welches für seine erste Verwendungsoption nur "sehr mäßig" geeignet ist - und alle jubeln über die tollen Optionen zur Zweitverwendung. Für den Kampf gegen die Fluten sind die ganzen Mehrzweckkraftwagen in der Zweiten Bergung durchaus auch geeignet, ohne dass derart große Einschränkungen bei der Erstverwendung vorliegen, daher hab ich damit kein Problem. Zuletzt: Wenn ich mir die Geländefähigkeit vieler roter Neubeschaffungen heutzutage genauer betrachte, dann frage ich mich wirklich, warum nun in der blauen Abteilung solch maximaler Wert auf Geländefähigkeit gelegt werden sollte, wenn andere Autos nicht mal den Weg von der geteerten Straße "andenken" können. [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen Beitrag bewerten
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Autor	Stef8an 8H., Büchenbeuren / RLP	774728
Datum	12.10.2013 09:32	229689 x gelesen
Hallo, es waren einige Fahrzeuge auf Zetros mit Aufbau von Ziegler für Kenia geplant bzw. wurden dorthin verkauft. http://bos-fahrzeuge.info/einsatzfahrzeuge/74605/Mercedes-Benz_Zetros_-_Ziegler_-_RW/photo/111725 Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	774731
Datum	12.10.2013 10:18	228907 x gelesen
Geschrieben von Linus D.Richtig, allerdings stellt sich mir die Frage, wann man im Hochwasser Sandsackpaletten über die LBW verlädt. Hab ich eigentlich gar nicht gesehen, nicht an LKWs mit Plane/Pritsche. Vielleicht nicht beim Jahrhunderthochwasser, beim normalen Alltags-Hochwasser hab ich das schon oft gesehen, im Prinzip jedes zweite JAhr. Insofern eine echte Alltagseinschränkung, so gut ich den Karren ansonsten finde. :-) Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	774732
Datum	12.10.2013 10:26	229072 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.nur zur Klarstellung: Ich habe kein prinzipielles Problem mit einer zweiten Verwendungsoption für ein Fahrzeug. Ich habe nur ein Problem damit, dass ein Gerät beschafft wird, welches für seine erste Verwendungsoption nur "sehr mäßig" geeignet ist - und alle jubeln über die tollen Optionen zur Zweitverwendung. Für den Kampf gegen die Fluten sind die ganzen Mehrzweckkraftwagen in der Zweiten Bergung durchaus auch geeignet, ohne dass derart große Einschränkungen bei der Erstverwendung vorliegen, daher hab ich damit kein Problem. Naja, der MZKW hat aber wieder das Thema Staffelkabine (Gewichtsverteilung) und die inzwischen stark eingeschränkte Watfähigkeit. Grundsätzlich wird der natürlich trotzdem dazu hergezogen werden. Geschrieben von Uwe S.Zuletzt: Wenn ich mir die Geländefähigkeit vieler roter Neubeschaffungen heutzutage genauer betrachte, dann frage ich mich wirklich, warum nun in der blauen Abteilung solch maximaler Wert auf Geländefähigkeit gelegt werden sollte, wenn andere Autos nicht mal den Weg von der geteerten Straße "andenken" können. Da sollte man vielleicht auch mal drüber nachdenken für welche LAgen die jeweilige Einheit da ist. Und ein kommunaler Erstangreifer wird wohl eher nicht in die Verlegenheit kommen vorne am Deich zu fahren, was beim Pritsche-LAdebordwandfahrzeug des THW durchaus anders aussehen kann. Man muß da schon auch mal das Einsatzprofil anschauen bevor man sich darüber echauffiert. Wobei du im Grundsatz sicher durchaus recht hast, manchmal sollte man schon darüber nachdenken und vorausschauender planen, der Mix machts. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Adol8f H8., Rosenheim / Bayern	774759
Datum	12.10.2013 20:24	228788 x gelesen
Geschrieben von Linus D.Richtig, allerdings stellt sich mir die Frage, wann man im Hochwasser Sandsackpaletten über die LBW verlädt. Also wir haben das schon gemacht heuer. Das war die schnellste Möglichkeit um die Sandsäcke an die verschiedenen Einsatzstellen zu bringen und gleich wieder weiterfahren zu können. Audiatur et altera pars. Beitrag bewerten
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Autor	Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt	774760
Datum	12.10.2013 21:09	228561 x gelesen
Geschrieben von Adolf H.Also wir haben das schon gemacht heuer. Das war die schnellste Möglichkeit um die Sandsäcke an die verschiedenen Einsatzstellen zu bringen und gleich wieder weiterfahren zu können. Wenn man das vor Ort machen kann ist das ja gut. Aber ich hatte das Gefühl, dass zum einen eine Palette teilweise schneller per Hand Sack für Sack abgeladen war, als wenn ich mir das mit Hubwagen und LBW vorstelle, und dass zum anderen es nicht viele Stellen gibt, wo man mit einem Hubwagen etwas anfangen kann, erst recht nicht mit einer 1,5-t-Palette drauf. Wie gesagt: Eine stärkere LBW an so einem Fahrzeug wäre sicher kein Fehler und wünschenswert. Aber meine Haupterkenntnis in dieser Hinsicht war eigentlich, dass es am wichtigsten an einem Logistiker (bzw. einem Fahrzeug, das als Logistiker einsetzbar ist/sein soll) ist, dass er möglichst keinen Kofferaufbau hat, also auch seitlich per Stapler beladbar ist. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW	774761
Datum	12.10.2013 21:55	228929 x gelesen
Geschrieben von Linus D. Aber ich hatte das Gefühl, dass zum einen eine Palette teilweise schneller per Hand Sack für Sack abgeladen war, als wenn ich mir das mit Hubwagen und LBW vorstelle, und dass zum anderen es nicht viele Stellen gibt, wo man mit einem Hubwagen etwas anfangen kann, erst recht nicht mit einer 1,5-t-Palette drauf. Hm, dann habt ihr meinen Hochachtung! Ich persönlich würde lieber Kartoffeln schälen als aus ~1,7m Höhe (Pritsche mit Leer-Palette) + X die Sandsäcke zu grabbeln. Das Sandsäcke per einzeln von Hand auf den "Fußboden" runter gereicht werden halte ich auch für Suboptimal bis Rückenmordend. Sinnvoller ist es dann schon; A) die Paletten bei geeignetem Untergrund mittels Hubwagen zur fahren zB hier http://ov-salzgitter.ov-cms.thw.de/uploads/pics/DSCF8057.jpg oder beim beliefern von Verteilungsstellen zB in Wohngebieten http://ov-salzgitter.ov-cms.thw.de/uploads/pics/DSCF8077.jpg B) die Paletten mit dem Hubwagen von der LBW auf unbefestigten Boden "schubsen", Hubwagen drunter wegziehen 10m weiter fahren usf zB hier http://ov-magdeburg.ov-cms.thw.de/uploads/pics/20120812_10_jahre_Flut_002_01.JPG oder wie hier wenn der Untergrund ein unbefestigter Weg wäre http://www.fireworld.at/cms/images/news/krems-05062013-3.jpg C) wenn wenig Personal da ist die Paletten mittels Hubwagen auf die LBW zu fahren und dann so weit abzusenken/anheben das eine angenehme Entnahmehöhe erreicht ist um sie direkt zu verlegen. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark Beitrag bewerten
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Autor	Volk8er 8C., Trier / RLP	782613
Datum	04.02.2014 22:08	219785 x gelesen
Ja, die WF Vattenfall hat ein solches Fahrzeug am 31.01. übernommen. http://www.ziegler.de/index.php?id=200&tx_ttnews%5Btt_news%5D=726&cHash=780988df7bc559c698a22be3910f9fe5 Dies ist meine Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	782634
Datum	05.02.2014 09:44	219252 x gelesen
Geschrieben von Volker C.Ja, die WF Vattenfall hat ein solches Fahrzeug am 31.01. übernommen. http://www.ziegler.de/index.php?id=200&tx_ttnews%5Btt_news%5D=726&cHash=780988df7bc559c698a22be3910f9fe5 Interessant, erinnert mich irgendwie an sowas: ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen	782641
Datum	05.02.2014 10:33	218587 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.erinnert mich irgendwie an sowas mich noch ehr an das hier OK, Wasser hat der Zetros - son gleiche die sich aber fast auf Auge ;-) Gruß Marcus Freiwillige Feuerwehr .....Dies gilt wochentags wie auch am Wochenende 24 Stunden am Tag. "Das moralisch wesentliche ist, dass sie immer bereit ist. Und in solchem Sinne ist die Feuerwehr ein Vorbild schlechthin." Bundespräsident a.D. Theodor Heuss Alles meine private Meinung, nur zu diesem Thema. Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8R., Netphen / NRW	782653
Datum	05.02.2014 11:25	218402 x gelesen
Guten Morgen! Es gibt einen weiteren neuen Zetros in Deutschland. Der US Army Truppenübungsplatz Grafenwöhr (BY) erhielt einen "Heavy Rescue Truck", eine Art Rüstwagen. Dies ist aus dem Artikel "Neue Fahrzeuge bei den US-Army-Feuerwehren in Europa" zu entnehmen. Im Verlauf dieses Themas wurde das Waldbrand-TLF für die FW Filderstadt thematisiert, ist da jemand im Bilde wie weit dieses Projekt fortgeschritten ist? Und kann evtl jemand Angaben zu einem Aufbauhersteller machen? Grüße Beitrag bewerten
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Autor	Volk8er 8C., Trier / RLP	782716
Datum	05.02.2014 16:54	218465 x gelesen
Ja, musste auch direkt an die alten KatS Tanker denken. Vielleicht kann man ja das Bundesamt überreden, mal ne aktuelle Serie aufzulegen..... Dies ist meine Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW	782718
Datum	05.02.2014 16:57	219045 x gelesen
Geschrieben von Volker C.a, musste auch direkt an die alten KatS Tanker denken. Vielleicht kann man ja das Bundesamt überreden, mal ne aktuelle Serie aufzulegen..... Zweiachser Zetros mit Doka (bzw. in den Koffer integrierten MR) macht m.E. für den KatS wenig bis gar keinen Sinn... 1. Taktische Fragestellung zu dem Fahrzeugkonzept mit der Aufgabe? 2. Gewichtsverteilung? (Wer das nicht glaubt, soll sich mal für den Zweiachser mit Truppführerhaus ein TLF 300, 4000 o.ä. "rechnen" lassen... - die Doka verschärft das Problem noch!) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino Beitrag bewerten
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Autor	Volk8er 8C., Trier / RLP	782723
Datum	05.02.2014 17:06	218315 x gelesen
Du hast ja recht. War nur nostalgisch. Dies ist meine Meinung. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg	782728
Datum	05.02.2014 17:21	218858 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.Zweiachser Zetros mit Doka (bzw. in den Koffer integrierten MR) macht m.E. für den KatS wenig bis gar keinen Sinn... 1. Taktische Fragestellung zu dem Fahrzeugkonzept mit der Aufgabe? Hey, was forderst Du da wieder. Hauptsache groß, rot und kostenlos vom Bund... ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau Beitrag bewerten
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Autor	Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg	782889
Datum	08.02.2014 15:55	221048 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.1. Taktische Fragestellung zu dem Fahrzeugkonzept mit der Aufgabe? Derzeit ist er noch nicht bei Vattenfall angekommen sondern ist noch für ein paar Arbeiten bei Mercedes in Cottbus. Die Informationen die ich heute bekommen habe ist das er als Ersatz für einen MLT (Mobiler Löschtrupp) geplant ist. Der MLT gehört m.W. nicht zur Werkfeuerwehr sondern zur Betriebsüberwachung. Die Aufgabe ist es die kilometerlangen Bandanlagen zu überwachen. Das große Problem dort ist das es an den dort verbauten Tragrollen immer wieder zu Heißläufern kommen kann, das in Verbindung mit dem Kohlenstaub und dem Gummiabrieb der Bandanlage ist nicht lustig. Die MLT sind m.W. 1/1 oder 1/2 besetzt im Schichtbetrieb eingesetzt und fahren ständig entlang der Bandanlagen nach einem festgelegten Streckenplan. Im Aufbau ist auch nicht wirklich eine Mannschaftskabine sondern dort werden nach ersten Auskünften Atemschutzgeräte gelagert. Was auf dem Fahrzeug sonst noch mitgeführt wird kann ich auch noch nicht sagen. Da bleibe ich mal dran. Das Fahrzeug wird vermutlich im Tgb. Welzow-Süd eingesetzt und da muß ich die nächsten Wochen ohnehin mal wieder hin. Wichtig an dem Fahrzeug war das man wieder was hoch geländegängiges benötigt. Ein Großteil der Bandanlagen muß ja den Großgeräten folgen und wird mittels Raupen gerückt, da sieht das Gelände nicht immer so schön aus. Warum man einen Unimog durch einen Zetros ersetzt? Vermutlich weil man mit dem Aufsetzern (Fachbegriff für die "Busse" die die Kumpel zu ihren Geräten bringen) auf Zetros gute Erfahrungen gemacht hat. Warum die MLT wie eine Feuerwehr aussehen? Weil sie in den betrieblichen abwehrenden Brandschutz mit eingebunden sind und gegebenenfalls auch über öffentliche Straßen fahren. Die Besatzungen haben dazu wohl auch eine entsprechende Ausbildung und werden von der Feuerwehr fachlich angeleitet. Ich habe auch schon mitbekommen das man da gern auch mal Freiwillige Feuerwehrleute die bei Vattenfall arbeiten drauf setzt. Das Unternehmen fährt ohnehin eine Politik die Feuerwehren der Umgebung sehr oft unterstützt, nicht umsonst Partner der Feuerwehr. Ich werde mal dran bleiben und bei Gelegenheit noch ergänzen. Gruß Ralf Graustein 1988 - Ein besonderer Waldbrand - Blog Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert Wenn ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein. (Rosenstolz, Willkommen) Beitrag bewerten
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Autor	mirk8o z8., straupitz / brandenburg	784677
Datum	08.03.2014 19:55	215565 x gelesen
Diese Woche habe ich den Zetros der für Welzow vorgesehen ist an der Vattenfllwache Jänschwalde gesehenn Weitere Infos habe ich leider nicht Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	826872
Datum	21.01.2017 22:51	38625 x gelesen
LKW/Kran in Bocholt "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) Beitrag bewerten
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Autor	Mart8in 8D., Dinslaken /	826890
Datum	22.01.2017 11:17	38121 x gelesen
Moin, bei der Hochwasserlage im Sommer 2016 war es vor Ort schon ein Problem gerade gefüllte Sandsäcke an den Ort zu bekommen, wo diese erforderlich waren. Viele Wege wurden durch Händekraft gemeistert. Ob diese Einsätze so oft sich wiederholen, dass man damit die Anschaffung nur aus diesem Grund rechtfertigen kann, mag ich nicht beurteilen. Finde es aber gut, dass einzelne Fahrzeuge dieses Typs in der Fläche vorgehalten werden. Gruß Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	826892
Datum	22.01.2017 11:55	38121 x gelesen
Guten Tag ein Zetros beim THW: -> THW Hofheim " Lastkraftwagen-Ladebordwand " Trifft diese Aussage als einzigster Zetros beim THW noch zu? Alleinstellungsmerkmal dabei ist das genaue Fahrzeug, einzigartig in Deutschland fährt in Hofheim seit dem Jahr 2013 ein Mercedes-Benz Zetros als LKW-Lbw der Fachgruppe Elektroversorgung. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Alex8and8er 8R., Hilpoltstein / Bayern	826893
Datum	22.01.2017 12:13	38158 x gelesen
Hallo Meines Wissens nach ist es der einzige Zetros im THW geblieben. Zumindest gab es keinen weiteren der offiziell über das THW beschafft wurde. Der Zetros in Hofheim ist auch über Umwege zum THW gekommen. Gebaut wurde er schon 2009 und lief bei Mercedes Benz als Vorführer und war bereits ab Werk in THW Blau lackiert. Das THW übernahm ihn dann 2013, baute Blaulicht, Funk, usw ein und teilte ihn der Fachgruppe Elektroversorgung in Hofheim zu. Besonderheit ist noch, dass das Fahrzeug über einen Vertikal Lift statt einer Ladebordwand verfügt. Vorteil ist im Gegensatz zu einer herkömmlichen Ladebordwand, dass die Geländegägigkeit nicht zu sehr eingeschränkt wird Nachteil ist die geringe Hubkraft von nur 750 kg (Quelle: THW Fahrzeugnews 3/2013) Gruß Alex Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	836127
Datum	22.12.2017 21:58	21248 x gelesen
Flugfeldlöschfahrzeug 6000/500/500 der Betriebsfeuerwehr am Flughafen Hof-Plauen. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	836677
Datum	18.01.2018 13:27	19068 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Florian K. Weiß jemand, ob bei einer Feuerwehr (auch im Ausland) Fahrzeuge auf dem neuen MB Zetros geplant sind? Nicht nur geplant, sondern schon ausgeliefert: -> UB-FW " Neues Löschfahrzeug für Flughafen Hof-Plauen " " Als Ersatz für ein 47-jähriges Fahrzeug hat die Flughafenfeuerwehr ein FLF 6000/500/500 von Rosenbauer übernommen. Als Fahrgestell dient ein MB Zetros.[...]Als Basis des neuen FLF dient ein Fahrgestell vom Typ MB Zetros 2733 A mit permanenten Allradantrieb. Der Aufbau vom Typ Buffalo stammt von Rosenbauer. Mitgeführt werden 6.000 l Wasser, 500 l Schaummittel sowie 500 kg Löschpulver, die über Dachwerfer RM 25 sowie den Frontwerfer RM 15 abgegeben werden können. Im Heck ist eine Rosenbauer-Pumpe N35 mit Pump & Roll-Funktion verbaut. Für den Selbstschutz sind Düsen unter der Frontstoßstange sowie unter dem Fahrgestell verbaut. " Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	871307
Datum	06.08.2021 18:25	3406 x gelesen
TLF 4000 auf Zetros, FF Schweinfurt "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) Beitrag bewerten
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Autor	Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg	871321
Datum	07.08.2021 10:51	2761 x gelesen
Guten Tag Geschrieben von Alexander R. Der Zetros in Hofheim ist auch über Umwege zum THW gekommen. Und 2020 zum THW-OV Lindenberg/Allgäu weitervermittelt bzw. gegen ein LKW 7t eingetauscht worden. Der THW-Zetros wurde in Lindenberg mit einer 220 kvA festen Netzersatzanlage ausgestattet, er soll u.a. auf abgelegenen Gehöfte zum Einsatz kommen. Der THW-OV Lindenberg war im Katastrophengebiet in RLP eingesetzt, ob die Zetros-NEA vor Ort war ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP	873969
Datum	07.12.2021 19:40	3255 x gelesen
Mal was anderes: Drehleiter auf Zetros "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) Beitrag bewerten
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30.08.2009 21:16 Flor7ian7 K.7, St. Johann - Bleichstetten   30.08.2009 21:31 Mich7ael7 B.7, Münsingen   30.08.2009 21:36 Flor7ian7 K.7, St. Johann - Bleichstetten   30.08.2009 21:45 Mich7ael7 B.7, Münsingen   30.08.2009 21:48 Flor7ian7 K.7, St. Johann - Bleichstetten   30.08.2009 22:03 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   03.09.2009 14:48 Gern7ot 7Z., Gratkorn   03.09.2009 17:41 Fabi7an 7R., Bad Kissingen   03.09.2009 18:50 Olaf7 T.7, Dortmund   04.09.2009 08:56 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   10.09.2009 22:44 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland   21.09.2009 11:23 Bene7dik7t S7., Usingen   21.09.2009 11:26 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   21.09.2009 12:05 Bene7dik7t S7., Usingen   21.09.2009 13:05 Mich7ael7 W.7, Herchweiler   21.09.2009 16:34 Chri7sti7an 7F., Fürth   21.09.2009 17:55 Mich7ael7 W.7, Herchweiler   21.09.2009 18:13 Chri7sti7an 7F., Fürth   21.09.2009 19:22 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   21.09.2009 18:12 Chri7sti7an 7F., Fürth   21.09.2009 18:27 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland   21.09.2009 18:29 Chri7sti7an 7F., Fürth   11.02.2010 17:03 Karl7 - 7Lud7wig7 O.7, Hagen   11.02.2010 17:12 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   11.02.2010 17:18 Dani7el 7M., Jockgrim   11.02.2010 17:24 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   11.02.2010 17:33 Dani7el 7M., Jockgrim   11.02.2010 17:39 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf   11.02.2010 17:40 Dani7el 7M., Jockgrim   12.02.2010 08:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.02.2010 08:28 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland   12.02.2010 10:40 Kim 7S., Hambergen   12.02.2010 11:03 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.02.2010 11:05 Marc7o V7., Appen   12.02.2010 12:18 Mich7ael7 T.7, Butzbach   12.02.2010 13:24 ., Appen   12.02.2010 13:33 Mich7ael7 T.7, Butzbach   12.02.2010 13:47 ., Appen   13.02.2010 12:54 ., Westerwald   12.02.2010 15:29 Kim 7S., Hambergen   12.02.2010 15:34 Chri7sti7an 7F., Fürth   12.02.2010 15:43 Kim 7S., Hambergen   12.02.2010 16:04 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   12.02.2010 16:23 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.02.2010 17:45 Rein7er 7H., Rosport   13.02.2010 12:02 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   13.02.2010 20:04 Jürg7en 7H., Herne   14.02.2010 00:32 Rein7er 7H., Rosport   14.02.2010 15:05 Jürg7en 7H., Herne   14.02.2010 15:13 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   14.02.2010 15:49 Rein7er 7H., Rosport   14.02.2010 14:16 Pete7r I7., Dresden   14.02.2010 15:18 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   14.02.2010 15:23 Jürg7en 7H., Herne   14.02.2010 15:57 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   14.02.2010 16:03 Jürg7en 7H., Herne   14.02.2010 16:14 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal   14.02.2010 18:37 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   14.02.2010 22:38 Jürg7en 7H., Herne   15.02.2010 10:22 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.02.2010 16:26 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.02.2010 16:29 ., Wüstenrot   12.02.2010 17:05 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   14.02.2010 18:39 Jürg7en 7M., Weinstadt   14.02.2010 19:04 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   14.02.2010 19:14 Bern7ade7tte7 S.7, Marxheim   14.02.2010 19:35 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   14.02.2010 19:49 ., Reken   14.02.2010 19:52 Chri7sti7an 7F., Fürth   14.02.2010 20:09 ., Reken   15.02.2010 11:07 ., Wüstenrot   15.02.2010 11:09 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   15.02.2010 11:25 Dani7el 7M., Jockgrim   14.02.2010 19:57 Mich7ael7 R.7, Hofheim   14.02.2010 20:07 Mich7ael7 T.7, Butzbach   14.02.2010 20:11 ., Reken   15.02.2010 10:24 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   14.02.2010 20:21 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   14.02.2010 20:24 ., Reken   14.02.2010 19:53 Ingo7 z.7, Handeloh   14.02.2010 20:27 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   15.02.2010 11:17 ., Wüstenrot   15.02.2010 11:31 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   15.02.2010 11:58 ., Wüstenrot   15.02.2010 12:05 Thom7as 7E., Nettetal   15.02.2010 12:16 ., Wüstenrot   15.02.2010 12:38 Thom7as 7E., Nettetal   15.02.2010 12:36 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   15.02.2010 14:01 ., Wüstenrot   16.02.2010 19:34 Roch7us 7H., Freilassing   16.02.2010 22:22 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   17.02.2010 09:33 ., Wüstenrot   14.02.2010 21:36 Chri7sti7an 7F., Wernau   12.02.2010 17:03 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   12.02.2010 16:20 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   15.02.2010 10:25 Kim 7S., Hambergen   15.02.2010 10:36 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   15.02.2010 10:51 Kim 7S., Hambergen   13.02.2010 11:26 Chri7sti7an 7F., Wernau   13.02.2010 11:46 Lüde7r P7., Kelkheim   13.02.2010 11:48 Chri7sti7an 7F., Fürth   11.02.2010 17:56 ., München   11.02.2010 18:00 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf   11.02.2010 18:05 ., München   11.02.2010 18:23 Dani7el 7R., Peine   11.02.2010 18:31 ., München   11.02.2010 21:56 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland   12.02.2010 15:52 ., München   12.02.2010 16:48 Dani7el 7R., Peine   12.02.2010 16:53 ., München   12.02.2010 17:10 Dani7el 7R., Peine   12.02.2010 17:16 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.02.2010 17:55 ., München   12.02.2010 17:57 ., München   12.02.2010 18:09 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf   12.02.2010 18:11 ., München   12.02.2010 18:20 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf   12.02.2010 18:28 ., München   12.02.2010 17:52 ., München   12.02.2010 17:01 Mitj7a S7., Pinneberg   12.02.2010 17:06 Flor7ian7 M.7, Witten   12.02.2010 17:18 Mitj7a S7., Pinneberg   12.02.2010 17:24 Dani7el 7R., Peine   13.02.2010 12:13 Chri7sti7an 7F., Fürth   12.02.2010 17:18 Dani7el 7R., Peine   12.02.2010 17:23 Mitj7a S7., Pinneberg   11.02.2010 18:51 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf   11.02.2010 18:58 Dani7el 7R., Peine   11.02.2010 18:11 Hilm7ar 7K., Köln   11.02.2010 18:13 ., München   12.02.2010 08:16 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.02.2010 11:47 Dani7el 7M., Jockgrim   11.02.2010 17:19 ., München   11.02.2010 17:22 Flor7ian7 M.7, Witten   11.02.2010 17:23 ., München   11.02.2010 17:22 ., München   21.09.2009 19:32 ., Berlin   11.02.2010 22:29 Pete7r S7., Zirndorf   12.02.2010 13:41 Chri7sti7an 7H., Karlsruhe   01.01.2010 17:42 Mitj7a S7., Pinneberg   11.02.2010 22:32 ., Bremervörde   30.07.2010 11:11 Mich7ael7 T.7, Butzbach   30.07.2010 11:37 Mitj7a S7., Pinneberg   07.09.2010 19:29 Flor7ian7 H.7, Münnerstadt   09.11.2010 00:20 Arth7ur 7S., Mödling   12.02.2010 13:04 Flor7ian7 H.7, Münnerstadt   12.02.2010 15:36 Mich7ael7 T.7, Butzbach   01.05.2010 21:26 Flor7ian7 H.7, Münnerstadt   12.02.2010 16:33 ., München   15.02.2010 21:58 ., Nohra   08.09.2010 19:11 Volk7er 7L., Erlangen   04.12.2010 16:00 Pete7r S7., Weiterstadt   08.03.2011 19:19 Flor7ian7 K.7, St. Johann - Bleichstetten   01.04.2011 00:09 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf   01.04.2011 06:38 ., Dinslaken   20.03.2012 09:20 Gern7ot 7Z., Gratkorn   15.09.2012 19:37 ., Berlin   15.09.2012 19:48 Uwe 7S., Bürstadt   15.09.2012 19:50 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   15.09.2012 20:04 Anto7n K7., Mühlhausen   15.09.2012 20:11 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   15.09.2012 20:17 Anto7n K7., Mühlhausen   15.09.2012 23:08 Chri7sti7an 7R., Schwaikheim   15.09.2012 23:16 Oliv7er 7I., Voerde   16.09.2012 00:18 ., Viskafors   16.09.2012 00:30 Norm7an 7A., Inden/Altdorf   22.11.2012 20:34 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   22.11.2012 20:47 ., Dinslaken   22.11.2012 20:51 ., München   22.11.2012 20:57 Flor7ian7 K.7, St. Johann - Bleichstetten   22.11.2012 20:58 ., München   22.11.2012 21:05 Flor7ian7 K.7, St. Johann - Bleichstetten   22.11.2012 21:08 ., München   22.11.2012 20:59 Andr7eas7 R.7, Stuttgart   22.11.2012 21:01 ., München   22.11.2012 21:05 ., Dinslaken   22.11.2012 21:06 ., München   23.11.2012 08:01 Olaf7 T.7, Dortmund   22.11.2012 21:09 Arth7ur 7S., Mödling   22.11.2012 23:57 Ralf7 H.7, Drebkau   23.11.2012 08:04 Pete7r L7., Frankenberg   23.11.2012 07:54 ., Garlstorf   23.11.2012 08:50 Mich7ael7 T.7, Butzbach   23.11.2012 09:07 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.   23.11.2012 13:59 Jan 7K., Niederlungwitz   23.11.2012 15:46 ., München   23.11.2012 16:21 Jan 7K., Niederlungwitz   23.11.2012 17:28 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.   23.11.2012 18:00 ., München   23.11.2012 18:15 Chri7sti7an 7F., Wernau   23.11.2012 18:22 ., München   23.11.2012 18:35 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   23.11.2012 18:46 ., München   23.11.2012 20:54 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   23.11.2012 21:31 Pete7r L7., Frankenberg   23.11.2012 23:52 Lüde7r P7., Kelkheim   23.11.2012 17:02 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.   24.11.2012 11:10 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf   23.11.2012 09:09 ., München   23.11.2012 09:19 Mitj7a S7., Pinneberg   23.11.2012 09:23 ., München   24.11.2012 09:10 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   24.11.2012 09:16 Andr7eas7 R.7, Stuttgart   15.12.2012 14:20 Tim 7R., Hof   15.12.2012 15:53 Flor7ian7 H.7, Münnerstadt   15.12.2012 19:38 ., Thierstein und Magdeburg   15.12.2012 21:28 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   16.12.2012 17:35 Pete7r M7., Wien   16.12.2012 18:43 Ralf7 H.7, Drebkau   09.01.2013 11:13 Mich7ael7 T.7, Butzbach   18.01.2013 12:58 Hube7rt 7K., Erkelenz   10.08.2013 10:47 ., Thierstein und Magdeburg   10.08.2013 12:02 Fabi7an 7S., Oberzissen   10.08.2013 13:15 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   10.08.2013 13:10 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   10.08.2013 18:47 Lüde7r P7., Kelkheim   10.08.2013 19:33 ., Thierstein und Magdeburg   12.08.2013 08:52 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   11.10.2013 21:34 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   11.10.2013 21:52 Uwe 7S., Bürstadt   11.10.2013 21:56 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   11.10.2013 22:16 Stef7fen7 W.7, Elmstein   11.10.2013 22:37 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland   12.10.2013 00:19 ., Thierstein und Magdeburg   12.10.2013 07:41 ., Dinslaken   12.10.2013 10:18 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   12.10.2013 20:24 Adol7f H7., Rosenheim   12.10.2013 21:09 ., Thierstein und Magdeburg   12.10.2013 21:55 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland   11.10.2013 22:37 Mich7ael7 D.7, Lauben-Heising   11.10.2013 23:39 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   11.10.2013 23:40 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   12.10.2013 08:20 Uwe 7S., Bürstadt   12.10.2013 10:26 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   10.08.2013 19:14 Domi7nic7 S.7, Pfäffikon SZ / Schweiz   12.08.2013 10:50 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.08.2013 11:03 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   12.08.2013 11:14 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.08.2013 12:06 Thor7ste7n S7., Eltingshausen   12.08.2013 12:55 Volk7er 7C., Trier   12.08.2013 13:55 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.08.2013 16:27 Volk7er 7C., Trier   12.08.2013 16:36 Phil7ip 7K., Saarbrücken   12.08.2013 16:48 Chri7sti7an 7F., Wernau   12.08.2013 13:08 Olf 7R., Freiberg   12.08.2013 13:56 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   12.10.2013 09:32 Stef7an 7H., Büchenbeuren   05.02.2014 11:25 Mark7us 7R., Netphen   04.02.2014 22:08 Volk7er 7C., Trier   05.02.2014 09:44 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   05.02.2014 10:33 Marc7us 7N., Habighorst   05.02.2014 16:54 Volk7er 7C., Trier   05.02.2014 16:57 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   05.02.2014 17:06 Volk7er 7C., Trier   05.02.2014 17:21 Chri7sti7an 7F., Wernau   08.02.2014 15:55 Ralf7 H.7, Drebkau   08.03.2014 19:55 mirk7o z7., straupitz   21.01.2017 22:51 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   22.01.2017 11:17 Mart7in 7D., Dinslaken   22.01.2017 11:55 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   22.01.2017 12:13 Alex7and7er 7R., Hilpoltstein   07.08.2021 10:51 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   22.12.2017 21:58 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   18.01.2018 13:27 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   06.08.2021 18:25 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   07.12.2021 19:40 Seba7sti7an 7K., Grafschaft

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