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| Thema | Waldbrand bei Kochel / Lkr. TÖL - Katastrophenfall ausgerufen | 29 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 826217 | |||
| Datum | 01.01.2017 13:08 | 14864 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, in der Nähe von Kochel im Landkreis Bad Tölz-Wolfratshausen ist ein großer Waldbrand ausgebrochen, betroffen sind wohl rund 100 Hektar. Brandbekämpfung ist laut Bericht nur aus der Luft möglich, derzeit sind 5 Hubschrauber im Einsatz. Siehe auch Bericht auf Merkur-Online. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8R., Hilpoltstein / Bayern | 826253 | |||
| Datum | 02.01.2017 00:19 | 7624 x gelesen | |||
| Hallo Ein interessanter Link zu einer Webcam, die den Brandverlauf aufgezeichent hat. (rechts oben im Bild) Webcam mit Bilderfolge vom Jochberg Gruß Alex | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 826260 | |||
| Datum | 02.01.2017 10:29 | 7094 x gelesen | |||
| Guten Tag Bemerkenswert, aber nicht ungewöhnlich, ein Waldbrand in Winter, und Schneefälle sind erst für Mittwoch angesagt. Und interessant die lt. BR24 ( vermutliche ? ) Brandursache: Signalfeuer oder illegales Feuer? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 826261 | |||
| Datum | 02.01.2017 10:49 | 7013 x gelesen | |||
| Guten Tag Einige Hinweise zur Einsatztaktik: -> BR " Bergwacht und Feuerwehr im Großeinsatz " Auch heute sollen zunächst die Hubschrauber Wasser über dem Brandgebiet ablassen, bevor dann im nächsten Schritt Kräfte der Feuerwehr und der Bergwacht zu Fuß in das Areal vordringen werden. [...]Der Schwerpunkt des Einsatzes soll heute zunächst weiter auf den Löscharbeiten aus der Luft liegen, so René Mühlberger, Pressebeauftragter der Örtlichen Einsatzleitung. Zunächst würden noch keine Löschtrupps in dem steilen Gelände abgesetzt, um die Brände zu bekämpfen, da es schwer zugänglich sei. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 826271 | |||
| Datum | 02.01.2017 13:37 | 6560 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Brandursache: So wie gerade im TV berichtet haben die beiden wohl ein Lagerfeuer gemacht was dann wohl ausser Kontrolle geriet. Beim Versuch eine Brandausbreitung zu verhindern ist der Bergsteiger dann wohl abgestürzt. Ermittlungen wegen fahrlässiger (vorsätzlicher?) Brandstiftung wurden eingeleitet. Ersichtlich wäre das aus Bildern einer Kamera geworden "Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern" Innenminister de Maizière "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 826278 | |||
| Datum | 02.01.2017 14:30 | 6947 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.So wie gerade im TV berichtet haben die beiden wohl ein Lagerfeuer gemacht was dann wohl ausser Kontrolle geriet. ah, das klingt irgendwie auch logischer, als die Story mit dem aus dem Ruder gelaufenen Signalfeuer NACH Absturz und Beinbruch - weil wenn es daran gelegen hätte, wäre er mit dem Beinbruch vermutlich das erste Opfer gewesen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 826335 | |||
| Datum | 03.01.2017 17:47 
| 7455 x gelesen | |||
| Einsatz beendet.... Der Schnee hat gut getan und danke lieber Gott, daß du uns mit einem, bei uns häufig vorkommenden und angesagten Föhnsturm, verschont hast. Der Einsatz der Bodentruppen wurde ausgesetzt, da das Gelände nach dem Schneefall nicht besser wurde. Aufgrund der Sicherheit wurde darauf verzichtet. Heute war noch ein Hubschrauber der AirTirol im Löscheinsatz, nachdem die Polizei mit Wärmebildkamera das Gelände sondiert hat. Es wird noch von ca. 150 Glutnestern ausgegangen. Heute sind sämtliche Rettungsorganisationen aus unserem Gerätehaus abgezogen. Morgen noch Matetialpflege und aufräumen, dann sollte auch dieser Einsatz Geschichte sein.... Ich möchte mich recht herzlich bei allen anwesenden Kameraden aus allen RettOrg für ihr großes Engagement und ihren Einsatz danken. Die Tiroler Helis waren der Hammer, genauso der Kamerad der Polizei aus Innsbruck mit seinem Heli. Der is geflogen, dass es eine Pracht war. Super zum zuschaun..... Der Unterschied zu den Kollegen aus Deutschland war gravierend. Aber alles geworden. Jetzt wieder mal um die Familie kümmern, die 3 Tage auf mich verzichten durfte. In Treue fest! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 826344 | |||
| Datum | 04.01.2017 07:21 | 6871 x gelesen | |||
| Danke für die Infos, später wäre ein ausführlicher Bericht für die Fachpresse schön... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 826368 | |||
| Datum | 04.01.2017 15:50 | 6444 x gelesen | |||
| Hallo Ulrich, anbei die abschliesende Pressekonferenz. Vielleicht meinst du so etwas..... Ist eigentlich alles gesagt.... Sonst gerne per PN ;-) https://www.facebook.com/BR24/videos/10154709848670336/?hc_ref=SEARCH (ich hoffe der link funzt....) Gruß aus Kochel. PS. Gerade schneit es wieder........;-) GSD In Treue fest! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 826369 | |||
| Datum | 04.01.2017 16:02 | 6668 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus G.anbei die abschliesende Pressekonferenz. Nö, ich meine eine klassischen Einsatzbericht.. Kalte Lage Warme Lage Erkundung Einsatzaufträge Abschnittsbildung (inkl. Flugbetrieb) Entwicklung Erfahrungen etc. ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 826373 | |||
| Datum | 04.01.2017 19:43 | 6223 x gelesen | |||
| aaahhhhja..... Ich gebe das gerne weiter an zuständige Stelle.... ;-) Einer unserer BF-Kollegen hat dafür bestimmt mal ne Mußestunde, zuweilen sie in der OPZ waren.... In Treue fest! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 826478 | |||
| Datum | 10.01.2017 10:32 | 6442 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Markus R. Brandbekämpfung ist laut Bericht nur aus der Luft möglich, derzeit sind 5 Hubschrauber im Einsatz. Dazu paar kurze Infos: -> FF München " Flughelfer-Einsatz am Jochberg " Die Münchner Ehrenamtlichen unterstützen ihre Kollegen aus dem Landkreis Bad Tölz-Wolfratshausen und stellen zwei SEMAT-Außenlastbehälter mit jeweils 5.000 Liter Fassungsvermögen für den Löscheinsatz mit einer CH 53 (größter Hubschrauber der Luftwaffe) zur Verfügung. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 826492 | |||
| Datum | 10.01.2017 16:08 | 5976 x gelesen | |||
| Könntest Du mich bitte etwas schlauer machen, wo Du die Unterschiede beim Heli-Einsatz zwischen deutschen und österreichischen Crews ausgemacht hast ? ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 826918 | |||
| Datum | 22.01.2017 21:25
| 8147 x gelesen | |||
| Ich weiß gar nicht ob ich das schreiben soll..... Ich versuche es mal, ohen den Zorn der Obrigkeit auch mich zu ziehen........ Alle Piloten und Besatzungen sind super nett. Die Österreicher können fliegen. Sowohl schnell als auch mit kompletter Last Deutsche können es auch..... wenn sie fliegen..... nur langsamer..... und mit gaaanz viel uijuijuijui..... Die Österreicher waren sofort da..... Die Deutschen auch... nachdem sie aus Berlin gekommen sind, weil sie dort für Silvester abgestellt waren.... oder nachdem sich der Nebel gelichtet hatte oder sie von der Einsatzstelle wieder nach München geflogen sind um ihr defektes Außenlastbehältnis zu reparieren/tauschen ohne auch nur einen Tropfen Wasser auf den Berg gebracht zu haben oder sie einen Piloten gefunden hatten, der eine Gebirgseinweisung hatte und sich das doch noch zutraute oder eine Crew aus dem Urlaub geholt wurde und/oder eine elendslange Vorlaufzeit von Nöten war oder der Pilot sich nach dem Einlesen von (ich nenn sie jetzt mal) Merkblätter ans Werk gemacht hat und sich mit fast leeren Behältnissen auf den Weg gemacht hat, da er noch nie Außenlast geflogen ist........uswusw. Zum Vergleich..... Es wurden 1´500´000 Liter Wasser auf den Berg transportiert. Davon 1´100´000 durch die Kollegen aus dem Nachbarland. Das mal so in der Kürze..... Wie gesagt, die Deutschen Piloten können nichts dafür. Sie taten ihr bestes, so gut es ihnen möglich war und so gut sie es konnten. Das System ist eine Katastrophe. Es gibt zu wenig Hubschrauber. Sich als Politiker mit einem neuen Hubschrauber photografieren zu lassen ist das eine, aber dann weniger zu ersetzen ist das andere. Die Übungseinheiten existieren nicht. Wo ich nicht übe, kann ich nichts können. Nur geradeaus Fliegen ist nicht schwer..... Für den Rest ist anscheinend leider kein Platz..... Die Piloten sind disbezüglich auch angefressen, können es aber nicht ändern, da der politische Wille fehlt es zu ändern. Es ist doch alles in bester Ordnung.... Die Vorschriftenlage spielt ebenfalls eine entsprechende Rolle. Es gäbe hierzu viel zu erzählen, aber die Zeilen würden hierzu nicht ausreichen...;-) Unsere Jungs sahen einfach alt gegen die Österreicher aus und das tat verdammt weh..... Natürlich muß aber auch erwähnt werden, daß die Österreicher das jeden Tag machen, auf Zeit soviel wie möglich und Punktgenau abzusetzen. Das müssen unsere Jungs nicht ,da anderer Auftrag..... Aber früher konnten sie es und diese Fähigkeiten sind leider weg und es nicht gewollt hieran etwas zu ändern, wenn man den Aussagen der Besatzung glauben schenken kann. Gruß aus Kochel In Treue fest! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 826924 | |||
| Datum | 22.01.2017 22:33 | 6649 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Markus G. Deutsche können es auch..... Bei Bundeswehrs hört sich das ja aber ganz gut an;-))) -> " In Laupheim kommt die Feuerwehr aus der Luft " Es brennt lichterloh. Im bergigen Gelände kann sich die Feuerwehr nicht bis zum Brandherd vorkämpfen. Doch ein tiefes, lauter werdendes Brummen kündigt die herannahende Hilfe aus der Luft an. Eine CH-53 schwebt heran und im nächsten Moment prasseln fünf Tonnen Wasser auf die Flammen nieder. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 826929 | |||
| Datum | 23.01.2017 08:45 | 6141 x gelesen | |||
| Das ist der Unterschied zwischen Werbeprospekten und der Wirklichkeit...... Bressieren derfs hoid ned.....lol Gruß aus Kochel In Treue fest! | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 826939 | |||
| Datum | 23.01.2017 13:45 | 5691 x gelesen | |||
| Danke, das sind klare und nachvollziehbare Aussagen ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / | 826940 | |||
| Datum | 23.01.2017 14:51 | 5546 x gelesen | |||
| Moin, klare Worte. Und ich muss bei deinen Worten immer wieder an bestimmte Beiträge eines einzelnen Users hier aus D´dorf denken, der das so in der Entwicklung ja immer wieder angemahnt hat. Auch dies ist ein kleines Puzzleteil der Spar- und Abschaffungspolitik der letzten Jahre..... Am Ende fliegt es einem sprichwörtlich um die Ohren.... Gruß | |||||
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| Autor | Jörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW | 826955 | |||
| Datum | 24.01.2017 00:03 | 4989 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin D.Auch dies ist ein kleines Puzzleteil der Spar- und Abschaffungspolitik der letzten Jahre..... Am Ende fliegt es einem sprichwörtlich um die Ohren.... Irgendwie frustrierend für die Feuerwehren, die die Außenlastbehälter vorhalten, wenn im Ernstfall zeitnah keine oder nicht genügend Hubschrauber mit geschulten Piloten verfügbar sind. :-( | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 826957 | |||
| Datum | 24.01.2017 08:18 | 4904 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Jörg E. J. wenn im Ernstfall zeitnah keine oder nicht genügend Hubschrauber mit geschulten Piloten verfügbar sind. :-( Wird man dan in Zukunft für teueres Geld auf private Hubschrauberanbieter zurückgreifen müssen ? z.B. " HeliAlert " u.ä. Firmen, sie bietet als Mögliche Einsatzaufgaben für große Hubschrauber: " Waldbrandbekämpfung mit mittleren und großen Buckets " an. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / | 826972 | |||
| Datum | 24.01.2017 14:58 | 4725 x gelesen | |||
| Moin, nicht nur für Feuerwehren. Denke auch als Pilot bist du max. angepisst, wenn man gerade zum Beispiel in diesem Einsatz gezeigt bekommt, wie es gehen könnte. Es ist ja auch nur eines von vielen Beispielen, wo Sparpolitik am Ende halt uns nicht weiter bringt. Ich schaffe ja bei der Feuerwehr die Schiebleiter nicht ab, weil ich diese in den letzten 15 Jahren im Einsatz nicht gebraucht habe..... Da ich ja prinzipiell ein neugieriger Mensch bin, würde mich sehr stark interessieren, was es in den kommenden Jahren kosten wird, die Bundeswehr auf den Stand zu bringen, dass wir als Bundesrepublik in der Lage sind, unseren Verträgen nachkommen zu können. Und wie viel es gekostet hätte, eine gescheite Spar und nicht Streichpolitik durchzuführen. Wobei wenn man die Medien verfolgt, wird es auch die Feuerwehr in Zukunft immer öfter mit der Frage zu tun bekommen: Wo könnt ihr sparen bzw. wenn die Politik und Verwaltung weniger nett sind: Das bekommt ihr nicht mehr und das kann weg. Ich find es spannend und auch traurig. Gruß | |||||
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| Autor | Jörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW | 826973 | |||
| Datum | 24.01.2017 15:31 | 4430 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Wird man dan in Zukunft für teueres Geld auf private Hubschrauberanbieter zurückgreifen müssen ? Wenn man bedenkt, dass es sich um Ausnahme-Einsätze handelt, für die "normale" Piloten von Polizei- und Bundespolizei-Hubis offenbar nicht geschult sind, bzw. über zu wenig Einsatzerfahrung verfügen, sind die genannten Preise wohl vertretbar. Die Alternative wäre, zusätzliche Hubis plus Personal plus Material vorzuhalten und regelmäßig zu üben. Das wird vermutlich um einiges teurer, da das Personal ja auch in einsatzfreien Intervallen bezahlt werden müsste... Kombiniert man hingegen die kommerziellen Anbieter mit der Amtshilfe durch die BW, entstünden die Kosten nur für den jeweiligen Einsatz. | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / | 826974 | |||
| Datum | 24.01.2017 16:25 | 4496 x gelesen | |||
| Hallo Jörg, naja, ist es wirklich ein einmaliger Einsatz? Oder haben wir diese Einsätze nicht häufiger und greifen auf das Löschmittel aus der Luft in der Regel schon gar nicht mehr zurück, weil man es davon ausgeht, dass da nix kommt..... Gruß | |||||
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| Autor | Björ8n P8., Markt Schwaben / Bayern | 826978 | |||
| Datum | 24.01.2017 22:54 | 4237 x gelesen | |||
| Hallo, Ja, die Kosten... Ich hab mal geschaut, wie das in Norwegen ausschaut. In der Waldbrannsaison sind zwischen 1 und 4 Helikopter in Bereitschaft( dazu kommen dann auch Backup-Maschinen). Auch ausserhalb der Saison( 15.4.- 15.9) kann es zu Einsätzen kommen. Die Bereitschaftsmaschinen sollen innerhalb von 90 min. starten können. 2014 lagen die Kosten bei 7 Millionen NOK( viele Brände), 2015 5,3 Mio.NOK (ca. 700000/500000). So gesehen sicher günstiger als die Anschaffung von Helikoptern. Grüße, Björn Quelle: DSB Jahresbericht 2015 | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 826981 | |||
| Datum | 25.01.2017 10:49 | 4209 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus G.Wie gesagt, die Deutschen Piloten können nichts dafür. Zu wenig Übung uvm. - und wenn man dann bedenkt, dass Bayern da den (meisten) anderen Bundesländern durch die enge Zusammenarbeit mit Österreich und allen (!) Hubschrauberträgern sehr weit voraus ist, wird es noch viel bitterer! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 826997 | |||
| Datum | 25.01.2017 15:07 | 4004 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.Zu wenig Übung uvm. Wenn man die einschlägigen Foren verfolgt, ist es noch bitterer. Die BW hat Mühe z. B. für den Einsatz in Mali die Besatzungen überhaupt zu qualifizieren. Da ist entweder eine unheimliche Bürokratie dahinter oder Hubschrauber fliegen ist sehr kompliziert. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8M., Erlangen / Bayern | 827110 | |||
| Datum | 30.01.2017 10:42 | 3914 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Wird man dan in Zukunft für teueres Geld auf private Hubschrauberanbieter zurückgreifen müssen ? Naja, was heißt in Zukunft, bei dem Waldbrand waren ja diversen Bildern zufolge mindestens zwei Hubschrauber der Heli Austria / Heli Tirol (Heli Austria) im Einsatz und deren Besatzungen fliegen lt. Portfolio einiges mit Außenlast. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 828669 | |||
| Datum | 24.03.2017 10:31 | 3394 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ulrich C. Danke für die Infos, später wäre ein ausführlicher Bericht für die Fachpresse schön... ;-) ab Seite 16 gibt es ein paar Infos zum Hubschraubereinsatz. Viele Grüße Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 830290 | |||
| Datum | 21.05.2017 21:39 | 3405 x gelesen | |||
| Bericht über die Folgen "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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