Feuerwehr-Forum

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

830089

Datum

14.05.2017 16:02

4818 x gelesen

Ist der Aufreger die Fahrzeugbewegungen selber?
dann sage ich mal nix

"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
Innenminister de Maizière
"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

Autor

Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg

830090

Datum

14.05.2017 16:26

4707 x gelesen

Hallo Forum, Hallo Jürgen,

Geschrieben von Jürgen M.aber so ein Leserbrief dürfte sicherlich zumindest bei einem Teil der Leser meinungbildend wirken :-(Man sollte wissen um was es ging.
Ich bin ja auch im Unfrieden aus der FW ausgeschieden. Einen solchen Leserbrief würde ich nur bei, in meinen Augen, gravierenden Fehlern schreiben.

Gruß
Michael

Auch schlechter Ruf verpflichtet

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

830091

Datum

14.05.2017 16:44

4546 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Michael B.Man sollte wissen um was es ging.
da fand anscheinend einen Orientierungsfahrt statt.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg

830092

Datum

14.05.2017 17:19

4479 x gelesen

Hallo Jürgen,

Geschrieben von Jürgen M.da fand anscheinend einen Orientierungsfahrt statt.Ok, das gehört zum Programm.
Dann gilt für mich nur: "Ick will mir ja ärgern!"

Gruß
Michael

Auch schlechter Ruf verpflichtet

Autor

Mark8us 8S., Nideggen / NRW

830096

Datum

14.05.2017 19:00

4641 x gelesen

Es handelt sich um jenen Herren Karl Sion dem Feuerwehrdeutschland das Hydrofix und das Gully-Ei verdankt.

Autor

Mart8in 8D., Dinslaken /

830100

Datum

15.05.2017 06:47

3748 x gelesen

Guten Morgen,

es ging wohl um dieseÜbung

Ansonsten frage ich mich schon, was der Autor des Leserbriefs erreichen wollte?

Gruß

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

830103

Datum

15.05.2017 07:59

3478 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Martin D.

es ging wohl um dieseÜbung

Nähers auch:

-> A-Z: " Freiwillige Feuerwehr übt für den Ernstfall "

Ob beim Feuer, beim Verkehrsunfall oder im Katastrophenschutz: Bei der Feuerwehr muss im Einsatz jeder Handgriff sitzen. Schließlich entscheidet dieser in vielen Fällen über Leben und Tod.
Damit im Ernstfall auch tatsächlich alles gelingt, hat die Freiwillige Feuerwehr Aachen am Samstag im großen Stil geübt bei der sogenannten Orientierungsfahrt.

Finde an solch einer Übung/Übungsziel nichts verwerfliches, ähnliche Übungstage/Sternfahrten/Orientierungsfahrten etc. werden auch anderswo durchgeführt.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Raou8l K8., Wuppertal / NRW

830106

Datum

15.05.2017 08:30

3272 x gelesen

Hallo,

was will Ich denn bei einer solchen Sternfahrt üben ? Nichts was nicht auch anders besser geübt werden kann.

MfG Raoul

-Dies ist lediglich meine Persönliche Meinung und nicht die meiner FF !-

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

830107

Datum

15.05.2017 08:34

3263 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Raoul K.

was will Ich denn bei einer solchen Sternfahrt üben ?

u.a. Marsch motorisierter Verbände, Fernmeldekommunikation, Fahren nach Koordinarden, Kennenlernen der einzelnen Abteilungen, usw, uvm.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

830110

Datum

15.05.2017 09:29

3088 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Bernhard D.u.a. Marsch motorisierter Verbände, Fernmeldekommunikation, Fahren nach Koordinarden, Kennenlernen der einzelnen Abteilungen, usw, uvm.
und nicht zu unterschätzen:

der Spass- und Motivationsfaktor für die Teilnehmer

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Raou8l K8., Wuppertal / NRW

830114

Datum

15.05.2017 10:36

2968 x gelesen

Hallo,

und wie oft mache ich dann eine solche Übung? Wie viele Maschinisten oder GF setze ich dann bei einer solchen Übung ein? Was mache ich mit denen die an einer solchen Übung nicht teilnehmen können oder wollen?
Al diese Dinge kann ich auch und sogar besser Üben wenn ich das im Rahmen von geplanten größeren Verbänden über 2-3 Tage in der Ferne mache, siehe zum Beispiel die Übungen der KFB in Nds. oder von Verbänden in NRW.
Hier habe ich al die genannten Dinge und sogar noch eine Übung für die Mannschaft und die Logistik! Da brauche ich keine solche Sternfahrt für!
Insbesondere aber sollten die einzelnen Einheiten auch ansonsten zusammen immer wieder einmal üben und nicht nur lustig durch die Gegend fahren.

MfG Raoul

-Dies ist lediglich meine Persönliche Meinung und nicht die meiner FF !-

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

830115

Datum

15.05.2017 10:39

2769 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Raoul K.Al diese Dinge kann ich auch und sogar besser Üben wenn ich das im Rahmen von geplanten größeren Verbänden über 2-3 Tage in der Ferne mache, siehe zum Beispiel die Übungen der KFB in Nds. oder von Verbänden in NRW.
Wieviele Maschinisten können 2-3 Tage übungsmässig "in der Ferne" verweilen?

Da ist es viel einfacher z.A. an einem Samstag-Nachmittag die Fahrzeuge mit mehreren Maschinisten zu besetzen die dann im Wechsel das Fahrzeug bewegen.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

830116

Datum

15.05.2017 10:42

2795 x gelesen

Geschrieben von Raoul K.und wie oft mache ich dann eine solche Übung? Wie viele Maschinisten oder GF setze ich dann bei einer solchen Übung ein? Was mache ich mit denen die an einer solchen Übung nicht teilnehmen können oder wollen?
Al diese Dinge kann ich auch und sogar besser Üben wenn ich das im Rahmen von geplanten größeren Verbänden über 2-3 Tage in der Ferne mache, siehe zum Beispiel die Übungen der KFB in Nds. oder von Verbänden in NRW.
Hier habe ich al die genannten Dinge und sogar noch eine Übung für die Mannschaft und die Logistik! Da brauche ich keine solche Sternfahrt für!
Insbesondere aber sollten die einzelnen Einheiten auch ansonsten zusammen immer wieder einmal üben und nicht nur lustig durch die Gegend fahren.

Du widersprichst dir doch gerade selbst. Die Bezirksbereitschaften bestehen aus wenigen Fahrzeugen pro Feuerwehr. Also üben auch nur wenige FA einer Feuerwehr mit diesen Einheiten. Die freiwilligen Feuerwehren aus Aachen sind ansich selbst schon eine Bereitschaft. Warum dürfen die dann nicht mal die Zusammenarbeit im Großen üben?

Darf man erstmal in einem Einsatz Feuerwehrfahrzeuge zusammen kommen lassen? Der zusätzliche Effekt ist, das die Fahrzeuge vielleicht auch mal wieder länger als 20 Minuten am Stück bewegt werden.

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Mart8in 8D., Dinslaken /

830117

Datum

15.05.2017 11:25

2819 x gelesen

Guten Morgen,

was mache ich mit den 80 oder mehr Maschinisten bei uns, die nicht in den Verbänden aktiv sind? Sorry, dass sind Totschlagargumente für jede Ausbildung oder Übungsdienste.

Und ja, wir fahren im Rahmen z.B. auch von Funkübungen quer durch das Stadtgebiet. Und vor allem in die Ecken, in denen man sehr selten ist. Ich kann das Problem hier nicht nachvollziehen.

Ich lese in dem Leserbrief eher Frust und die Chance mal auszuteilen.... aber ich mag mich auch "verlesen"

Gruß

Autor

Jörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW

830119

Datum

15.05.2017 12:33

2569 x gelesen

Geschrieben von Bernhard D.Fahren nach Koordinarden
Haben wir früher (in der Zeit VOR Satelliten-Navigation) auch gemacht. Für den Fall, dass GPS ausfällt/abgeschaltet wird, sollte man die Fähigkeit, mit Karte und Kompass zu navigieren (UTM-Gitternetz) v. a. Dingen im Katastrophenschutz immer wieder trainieren.

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

830120

Datum

15.05.2017 12:36

2778 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Jörg E. J.Für den Fall, dass GPS ausfällt/abgeschaltet wird, sollte man die Fähigkeit, mit Karte und Kompass zu navigieren (UTM-Gitternetz) v. a. Dingen im Katastrophenschutz immer wieder trainieren.
nicht nur für diesen Fall.

Es soll ja noch (KatS-) Einsatzpläne geben wo z.B. Wasserentnahmestellen mit UTM-Koordinaten angegeben sind.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Jörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW

830121

Datum

15.05.2017 12:38

2488 x gelesen

Geschrieben von Raoul K.Was mache ich mit denen die an einer solchen Übung nicht teilnehmen können oder wollen?
Die müssen antreten zur Wachbereitschaft und die Garage wienern (Zahnbürste) - wenn sie schon leer ist :-)))

Autor

Jörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW

830122

Datum

15.05.2017 12:52

2465 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.Es soll ja noch (KatS-) Einsatzpläne geben wo z.B. Wasserentnahmestellen mit UTM-Koordinaten angegeben sind.
Sollte es nur darum gehen, das GPS aber funktionsfähig sein, gibt es UTM-fähige Navis:
gpso.de

Schwieriger ist dann schon die genaue Peilung mit Kompass und das Übertragen auf die/von der UTM-Gitternetz-Karte.

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

830123

Datum

15.05.2017 13:23

2547 x gelesen

Geschrieben von Jörg E. J.UTM-fähige Navis:
gpso.de
Da gibt es eine schöne Seite, ich denke nett sie im Hinterkopf zu haben;
http://kp.delattinia.de/

"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
Innenminister de Maizière
"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

830128

Datum

15.05.2017 15:29

2461 x gelesen

Geschrieben von Jörg E. J.Haben wir früher (in der Zeit VOR Satelliten-Navigation) auch gemacht. Für den Fall, dass GPS ausfällt/abgeschaltet wird, sollte man die Fähigkeit, mit Karte und Kompass zu navigieren (UTM-Gitternetz) v. a. Dingen im Katastrophenschutz immer wieder trainieren.

Ich gehe davon aus, dass die meisten Feuerwehren auch heute noch "in der Zeit vor Satelliten-Navigation" sind, zumindestens was die Orientierung im unbekannten Gelände ohne Straßennamen angeht.

Möglicherweise ist man allerdings mancherorts durch die Straßen-und-Hausnummern-Navigation (sei sie auch nur im privaten Umfeld vorhanden...) so verwöhnt, dass man den Umgang mit Karten vernachlässigt...

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

830129

Datum

15.05.2017 15:34

3145 x gelesen

Geschrieben von Raoul K.was will Ich denn bei einer solchen Sternfahrt üben ? Nichts was nicht auch anders besser geübt werden kann.

Z.B.
- Umgang mit Karten
- Umgang mit Naviationssystemen
- Umgang mit unterschiedliche großen Einheitsgrößen (vom Einzelfahrzeug bis zum Verband)
- Fahrer- und Beifahrerschulung
- Funkverkehr
- Bewegungsfahrt (JA, das ist zwingend, weil die meisten Fw-Fahrzeuge in Deutschland viel zu wenig bewegt werden. Nicht umsonst gab es ja für KatS-Fahrzeuge da (früher(TM)?) Vorgaben. Heute(TM) ist das mit Euro V bzw. VI ggf. noch wichtiger!
....

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Volk8er 8C., Trier / RLP

830130

Datum

15.05.2017 17:11

2621 x gelesen

Geschrieben von Ulrich C.Bewegungsfahrt
Wurden bei uns per DA abgeschafft. Die mündliche Begründung war wegen der Wirtschaftlichkeit ( das Tankbudget war wohl seinerzeit am Ende).
Diese DA wurde bis dato nicht zurückgezogen, ist aber faktisch außer Kraft. Dann nennt man das ganze eben Einweisungsfahrt oder Reviererkundung ;-)

Dies ist meine Meinung.

Autor

Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg

830136

Datum

15.05.2017 20:57

2011 x gelesen

Hallo Henning,

Geschrieben von Henning K.Ich gehe davon aus, dass die meisten Feuerwehren auch heute noch "in der Zeit vor Satelliten-Navigation" sind, zumindestens was die Orientierung im unbekannten Gelände ohne Straßennamen angeht.Sehe ich auch so.

Geschrieben von Henning K.Möglicherweise ist man allerdings mancherorts durch die Straßen-und-Hausnummern-Navigation (sei sie auch nur im privaten Umfeld vorhanden...) so verwöhnt, dass man den Umgang mit Karten vernachlässigt...Richtig. Beispiel- Zitat: "Was brauchen wir Kartenkunde, wir kennen uns doch in unserem Wald aus!"

Sie haben etwas anderes erlebt.

Gruß
Michael

Auch schlechter Ruf verpflichtet

Autor

Thor8ste8n B8., Bammental / Baden-Würtemberg

830140

Datum

15.05.2017 23:11

2519 x gelesen

Hallo zusammen,

Geschrieben von Jürgen M.aber so ein Leserbrief dürfte sicherlich zumindest bei einem Teil der Leser meinungbildend wirken :-(
Aber nur bei denen die es möchten.
Mir wurde auch bei Übungen (und auch Einsätzen) von besorgten (meist cholerischen) Bürgern mit Anzeige/ Presse gedroht, wegen laufender Motoren (Umweltverschmutzung), laufenden Motoren (Lärm), Wasserverschwendung, Blockade der Strasse, ...
Da kam nie was.

Wir müssen damit leben, dass unsere Arbeit beobachtet und kritisiert wird. Deshalb sollten wir uns auch ab und zu in unserem Selbstverständnis prüfen, ob alles was wir tun richtig ist. Ansonsten sollten wir in der Lage sein, alles was wir tun, dem Mitbürger zu erläutern, wenn dieser zuhören mag. Wer es nicht mag, hat Pech, und soll sich dann gerne beschweren...

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

Autor

Jörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW

830143

Datum

16.05.2017 10:25

1471 x gelesen

Geschrieben von Michael B.wir kennen uns doch in unserem Wald aus!
Aba uffpasse - der nächste Sturm, und schon sieht er wieder gaaanz anders aus! ;-)

Autor

Jörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW

830145

Datum

16.05.2017 10:30

1726 x gelesen

Autor

Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP

830158

Datum

16.05.2017 14:14

1387 x gelesen

Da braucht es keinen Sturm, Forstarbeiten reichen aus. ;-)

Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

830186

Datum

16.05.2017 20:47

1653 x gelesen

Geschrieben von Ulrich C. - Bewegungsfahrt (JA, das ist zwingend, weil die meisten Fw-Fahrzeuge in Deutschland viel zu wenig bewegt werden. Nicht umsonst gab es ja für KatS-Fahrzeuge da (früher(TM)?) Vorgaben. Heute(TM) ist das mit Euro V bzw. VI ggf. noch wichtiger!
Im KatS-Bewirtschaftungssschreiben Haushaltsjahr 2016 hieß es noch:
Aus technischen Gründen (zur Vermeidung von Standschäden) sind auch weiterhin für die Fahrzeuge jährliche Mindestfahrstrecken von 600 km erforderlich, die möglichst mit mehreren Fahrten in regelmäßigen Abständen erreicht werden sollen. Sofern die erforderlichen Mindestfahrstrecken nicht bereits durch Fahrten für landes- oder organisationseigene Zwecke erreicht werden, sind die fehlenden Strecken durch die Trägerorganisationen zu erbringen.
Im letzte Woche rausgekommenen Bewirtschaftungsrundschreiben2017 wurde dieser Absatz offenbar ersatzlos gestrichen.

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)