Feuerwehr-Forum

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

832516

Datum

04.08.2017 20:30

5182 x gelesen

Ich denke er meint die Durchhaltefähigkeit der Feuerwehr.
In dem Punkt hat er auch absolut Recht, unsere Struktur basiert auf "unmittelbar für Stunden",
das THW plant da eher mit "...bald mal für Tage oder Wochen".

Ich zumindest habe noch keine Reisetasche von der FW bekommen ;)

"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

Autor

Volk8er 8C., Trier / RLP

832517

Datum

04.08.2017 20:33

4794 x gelesen

Ich denke Feuerwehrschule hat auch in der Summe mehr Großpumpen (z.b.HFS).
Die Gesamt Pumpleistung lassen wir jetzt mal( ich glaub sonst kann man nach einer Woche von Lindau auf direktem Wege nach Konstanz laufen. Durchs Tal ;-)

Dies ist meine Meinung.

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

832518

Datum

04.08.2017 20:36

4628 x gelesen

Ich nehme an, bei dem Satz hat er noch mehr gedacht (oder gesagt), als nachher in der Zeitung stand. Denn so alleine hört sich das schon etwas unsinnig an, und bei diesem THW-Präsident kann man ja durchaus unterstellen, dass er schon sehr gut über die roten informiert ist.

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

832520

Datum

04.08.2017 21:07

5198 x gelesen

In der Fläche hast du recht, da mögen wir es lieber plötzlich und kurz als vorgeplant und lang. Bei den Einheiten mit besonders leistungsstarken Pumpen sehe ich das aber anders, die sind auch personell auf längere Anreise und Betriebszeiten ausgelegt. Die Wasserförderzüge NRW z.B. haben auch extra einen MTW dabei, für Klamotten und die kleineren Logistikfahrten am Einsatzort.

Autor

Thor8ste8n B8., Bammental / Baden-Würtemberg

832522

Datum

04.08.2017 23:21

4791 x gelesen

Hallo zusammen,

Geschrieben von Sebastian K.Ich nehme an, bei dem Satz hat er noch mehr gedacht (oder gesagt), als nachher in der Zeitung stand. Denn so alleine hört sich das schon etwas unsinnig an, und bei diesem THW-Präsident kann man ja durchaus unterstellen, dass er schon sehr gut über die roten informiert ist.
Klar, kann sein, dass hier nicht alles wiedergegeben wurde. Wäre nicht das Erste mal. Aber ich sehe auch die Möglichkeit, dass das Absicht war. Das Gehalt des Herren wird vom THW bezahlt, und nicht von der Feuerwehr. Das THW will/ braucht Gelder zum existieren. Und da kann die Feuerwehr auch mal stören, wenn sie (vermeintlich oder tatsächlich) dieselben Aufgaben wahrnimmt/ Leistungen anbietet. Der Bund könnte ja sagen, warum soll ich (für das THW) zahlen, was die Länder/ kommunen schon (für Feuerwehrs) bezahlen. Und das THW war in Sachen Öffentlichkeitsarbeit/ Darstellung in der Öffentlichkeit schon immer besser/ aggressiver als Feuerwehrs...

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

832524

Datum

05.08.2017 08:05

4274 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Thorsten H.

Und das THW war in Sachen Öffentlichkeitsarbeit/ Darstellung in der Öffentlichkeit schon immer besser/ aggressiver als Feuerwehrs...

Was sich beim THW als Bundesanstalt mit professioneller Öffentlichkeitsabteilung auch einfacher gestaltet. Bei Feuerwehrs muß ich beispielsweise 16 Innenministerien, einen Bundesfeuerwehr- und 16 Landesfeuerwehrverbände, und wer sonst noch gehört und mitreden will, unter einen Hut bringen.
Wäre solch eine bundesweites Werbeaktion bei den Feuerwehren so einfach machbar ?

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

832525

Datum

05.08.2017 08:41

4289 x gelesen

Du hast dir aus dem ganzen Artikel die eigentlich unbedeutenste Stelle rausgesucht.

Aber für Zahlenspiele und Vergleiche bin ich zu haben. :-)

1 SchmuWAPu15 = 15 PFPN 1000
Wollen wir jetzt Verbrauch, Platzbedarf (sowohl was die Aufstellung als auch eine ggf. erforderliche Schlauchführung angeht), Personalbedarf etc wirklich vergleichen?

Wollen wir die Typenvielfalt der 15 Pumpen, samt Ersatzteilproblematik etc wirklich ausdiskutieren?

Wolllen wir Vergleich welche Wasserqualitäten man mit einer PFPN Pumpen kann und was man mit einer SchmuWaPu pumpen kann?

Wollen Wir wirklich eine
Fachgruppe WP mit einer Schmuwapu und eine Löschgruppe mit FPN u PFPN vom 1/100sten bis ins 1/1000sten gegenüberstellen?

Und selbst wenn ich HFS mit SChmuWaPu15 vergleiche komme ich auf ein Verhältnis 1:2 :-))

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

832527

Datum

05.08.2017 09:21

4093 x gelesen

hallo,

es geht hier um Personal, nicht um Technik ...

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

832529

Datum

05.08.2017 09:31

3960 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Florian B.

Wollen Wir wirklich eine
Fachgruppe WP mit einer Schmuwapu und eine Löschgruppe mit FPN u PFPN vom 1/100sten bis ins 1/1000sten gegenüberstellen?

Kann man genaugenommen eigentlich gar nicht, vom Grundsatz her werden Löschfahrzeuge der Feuerwehr als auch die HFS überwiegend zur Brandbekämpfung und zum Fördern von Löschwasser und weniger zum " Kellerleerpumpen " beschafft.
Und sind größere Mengen Schmutzwasser auszupumpen, dann kann/soll sich die Feuerwehr das THW mit seiner Fachgruppe WP o.ä. anfordern. Da bricht sie sich keinen Zacken aus der Kronen ?!
Und zukünftig kommt das THW mit solchen " Pumpenmonstern " für 25.000 l/min samt mitgeführter Toilette an Bord zum Einsatz.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen

832530

Datum

05.08.2017 09:37

4165 x gelesen

IMHO hat das THW < 40.000 Einsatzkräfte

Autor

Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg

832531

Datum

05.08.2017 09:41

4109 x gelesen

Ich denke die Vorteile des THW im Bezug auf Personal und Einsetzbarkeit spiegeln sich in zwei Dingen hauptsächlich nieder:

1.Spezialisierung des Personals, bei einer fiktiven FF die eine DLK und ein Boot hat mag es einen FA geben der ist AT-Geräteträger, Maschinist, DLK-Maschnist, Bootsführer und GF. Zeit ist endlich, neben Familie und Beruf steht die FF, wie viel Aus und Fortbildung und damit Spezialisierung kann dieser FS für jede seiner Tätigkeiten anteilig aufbringen? Zudem er ja noch Einsätze fahren muss

Der THWler ist z.B. bei Wassergefahren und fährt Boot. Fertig, er macht nur das eine (ja es gibt auch Leute die mehr machen, aber kein vergleich zur Feuerwehr). Hat weniger Einsätze das heißt er kann sich auf eine Sache konzentrieren.

2.Überörtliche Einsetzbarkeit
Ich könnte das Ganze THW an die Oder verlegen, oder zumindest alle Pumpen ohne das irgendwo was fehlt, die Feuerwehr kann ich nicht komplett abziehen. Die müssen einen Vernünftigen Grundschutz stellen und zwar Flächendeckend rund um die Uhr in ausreichender Stärke, klar haben die Pumpen, die sind nur nicht alle verfügbar.

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

832532

Datum

05.08.2017 09:51

3986 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.Personal

Wollen wir eine Löschgruppe, für die "Wasser aus dem Keller pumpen" eine von drölfzig Aufgaben ist die irgendwann mal an der Reihe ist mit einer Fachgruppe vergleichen, die (theoretisch) nie was anders macht? Mit allen Feinheiten, wie der Frage wie Abwasserleitungen aufgebaut sind etc?

Wollen wir Trupp u Gruppenführer, die extra Fachlehrgänge * besucht haben mit dem Trupp u GF der FW vergleichen?

*
Gefahren an der Einsatzstelle - Gefahren durch explosionsgefährdete Stoffe - Sichern der Einsatzstelle Vorschriften, Richtlinien und Grundlagen der Arbeitssicherheit UVV Grundkenntnisse über Abwasserentsorgung - Das Abwasseraufkommen - Abwasserarten - häusliche Abwässer - betriebliche- / industrielle Abwässer Die Abwasserableitung - das Mischsystem - das Trennsystem - die Freispiegelleitung Bau, Montage und Reparaturverfahren von Abwasserableitungseinrichtungen Kanalrohrleitungswerkstoffe und deren Verbi (Kurzbeschreibung Lehrgangsinhalt)

Sorry, aber sowohl der ein, als auch der andere Ansatz ist ungünstig

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

832533

Datum

05.08.2017 09:59

3964 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Michael K.1.Spezialisierung des Personals, bei einer fiktiven FF die eine DLK und ein Boot hat mag es einen FA geben der ist AT-Geräteträger, Maschinist, DLK-Maschnist, Bootsführer und GF. Zeit ist endlich, neben Familie und Beruf steht die FF, wie viel Aus und Fortbildung und damit Spezialisierung kann dieser FS für jede seiner Tätigkeiten anteilig aufbringen? Zudem er ja noch Einsätze fahren muss
da gibt es auch bei Feuerwehrs eine gute Lösung:

Man stationiert so eine Pumpe einfach bei einer Feuerwehreinheit die wenig Einsätze und sonst noch keine Spezialaufgabe hat. Solche Feuerwehren gibt es in Deutschland sehr oft.

Wenn man natürlich meint so was gehört unbedingt bei der Stützpunktfeuerwehr in der 11. Fahrzeugbox eingestellt ...

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

832534

Datum

05.08.2017 10:01

4148 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Ingo z.IMHO hat das THW < 40.000 Einsatzkräfte
Geschrieben vom THW auf dessen Webseite: Mit seiner freiwilligen Basis von rund 80.000 ehrenamtlichen Helferinnen und Helfer ist das THW als Behörde im Geschäftsbereich des Bundesinnenministeriums wohl einmalig.

Bin in meiner ersten Version des Beitrags auch auf die 40.000 reingefallen. Hab es dann korrigiert.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Volk8er 8C., Trier / RLP

832536

Datum

05.08.2017 11:03

4076 x gelesen

Musik in meinen Ohren. Warum werden LF-Kats und SW nicht so positioniert das 2 bis X TSA/TSF-Wehren dieses Fahrzeug vorhalten? Da tut es auch nicht weh so ein Auto 7-14 Tage im ÜÖ Einsatz zu halten. Und außerhalb von solchen (seltenen) Einsätzen erhöhe ich den Schutz in den Gemeinden auch noch.
Hier im Landkreis steht derzeit nur ein LF-Kats. Bei einer TSF-Wehr. Aber eine andere VG bzw.einer deren 5 Stützpunkte wollte das zusätzlich als 2.LF. Mit der Begründung das müsse beim (dort stehenden) SW stehen.

Dies ist meine Meinung.

Autor

Matt8hia8s J8., Krumbach /

832537

Datum

05.08.2017 11:26

4072 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.Man stationiert so eine Pumpe einfach bei einer Feuerwehreinheit die wenig Einsätze und sonst noch keine Spezialaufgabe hat. Solche Feuerwehren gibt es in Deutschland sehr oft.

Und auch diese kleine Einheit hat einen Schutzbereich in dem sie wirksame Hilfe leisten muss.
Wie genau soll das gehen wenn mind. ein Fahrzeug (Zugfahrzeug für die Pumpe+ggf. MTW) mitsamt Personal mal 1-2 Wochen weg sind?
Es fehlt ja nicht nur das Personal das dort an der ES ist, in der Zeit kannst du mit Sicherheit 2-3 mal tauschen.
Wenn man realistisch ist, sind nämlich auf dem Dorf auch nicht alle 100 Aktiven wirklich aktiv, abkömmlich oder fachlich (keinen Lehrgang z.B.) dazu geeignet 4-5 Tage oder länger irgendwo hinzufahren und zu pumpen.

Auch wenn ich dort schon lange nicht mehr aktiv bin: Das THW ist aus vielerlei Gründen für solche langfristigen Großschadenslagen deutlich besser geeignet als die allermeisten Feuerwehren. Dort passt nämlich auch das "drumherum" um die Pumpen.

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

832538

Datum

05.08.2017 11:41

3768 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Matthias J.Wie genau soll das gehen wenn mind. ein Fahrzeug (Zugfahrzeug für die Pumpe+ggf. MTW) mitsamt Personal mal 1-2 Wochen weg sind?
Es fehlt ja nicht nur das Personal das dort an der ES ist, in der Zeit kannst du mit Sicherheit 2-3 mal tauschen.
Wenn man realistisch ist, sind nämlich auf dem Dorf auch nicht alle 100 Aktiven wirklich aktiv, abkömmlich oder fachlich (keinen Lehrgang z.B.) dazu geeignet 4-5 Tage oder länger irgendwo hinzufahren und zu pumpen.
wer sagt den das so ein Spezialgerät nur von der Feuerwehr bei der es stationiert ist bedient werden kann?

Kleine Feuerwehren befinden sich oft im Verbund mit anderen Feuerwehren in einer grösseren Gemeinde. Da gibt es dann ortsteilübergreifend sicherlich genug Personal das den Betrieb auch längerfristig sicherstellen kann. Wenn das nicht reicht dann mache ich einen Verbund mit Feuerwehren mehrere Gemeinden die den Personalstamm z.B. für so eine Hochleistungspumpe stellen kann.

In der Fläche hat die Feuerwehr genug Personalbestand um so was stemmen zu können.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

832539

Datum

05.08.2017 12:18

4028 x gelesen

hallo,

heute erschien der Artikel mit dem Interview in den grossen Tageszeitungen hier im Raum Stuttgart ...

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen

832542

Datum

05.08.2017 13:41

3829 x gelesen

Ok. Die Zahlen aus dem Jahresbericht 2015 und 2016 unterscheiden sich in der Struktur.
ImJahresbericht 2016 sehr ich 80.000 Mitglieder - 15.0ü0Jugend d.h. ca. 65.000 Aktive.

Autor

Matt8hia8s J8., Krumbach /

832543

Datum

05.08.2017 13:48

3921 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.wer sagt den das so ein Spezialgerät nur von der Feuerwehr bei der es stationiert ist bedient werden kann?
Geschrieben von Jürgen M.Wenn man natürlich meint so was gehört unbedingt bei der Stützpunktfeuerwehr in der 11. Fahrzeugbox eingestellt ...

Wenn man es dann im Verbund innerhalb der Gemeinde betreibt, wirds auch egal sein ob es "in der 11.Fahrzeugbox" oder neben dem TSF im kleinen Ortsteil steht...

Geschrieben von Jürgen M.Wenn das nicht reicht dann mache ich einen Verbund mit Feuerwehren mehrere Gemeinden die den Personalstamm z.B. für so eine Hochleistungspumpe stellen kann.

Was wiederum mit Sicherheit nur bei ganz wenigen Kommunen klappen wird. Bei den meisten wird es früher oder später Gestreite wegen Kosten geben oder weil "wir uns viel mehr einbringen als ihr". Wir beide sind doch lang genug aktiv um das zu kennen.

Geschrieben von Jürgen M.In der Fläche hat die Feuerwehr genug Personalbestand um so was stemmen zu können.

Der Unterschied ist wohl dass es zwar "das THW" gibt, aber tausende kommunale Feuerwehren. Beim Hochwasser in Deggendorf sind z.B. etliche blaue Pumpen und Fahrzeuge vor Ort geblieben während das Personal (vom Ortsverband wo es eigentlich stationiert ist) durch Personal von anderen OV ersetzt wurde. Zeig mir mal die Feuerwehr die "ihre Pumpe" problemlos an eine andere Feuerwehr übergibt. Das gab beim THW schon teilweise gezanke - und da ist das durchaus so vorgesehen und der gleiche Eigentümer.

Autor

Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern

832548

Datum

05.08.2017 22:45

3734 x gelesen

Und die nächste Frage ist. Wer übernimmt die Kosten nicht nur fürs Material, sondern auch den Lohnausfall. Bei den letzten großen Lagen hat das THW immer auf Kostenersatz verzichtet. Das kann sich wahrscheinlich keine Gemeinde oder auch kein Landkreis leisten.

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

832561

Datum

06.08.2017 19:24

3755 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Matthias J.

Das THW ist aus vielerlei Gründen für solche langfristigen Großschadenslagen deutlich besser geeignet als die allermeisten Feuerwehren.

Ich meine die Feuerwehren brauchen sich nicht auch noch in das Großschmutzwasserpumpengeschäft einmischen, das kann sie getrost dem THW überlassen, die machen das gut. Sie sollte bei ihren Kerngeschäft bleiben, und vernünftige und einheitliche Wasserförder-Komponente mit Feuerwehrfahrzeugen wie LF-KatS und SW-KatS -wer kennt noch die alten LZ-W des KatS ?- oder gleichwertige Fahrzeuge und zur Ergänzung noch paar HFS aufstellen. Für Flächenlagen reicht die Vorhaltung einer Anzahl von GW-L etc., beladen mit einer größeren Anzahl Tauchpumpen ( Mast, Spechtenhäuser u.ä. ) mit bis zu ~ 800 l/min Förderleistung.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

842886

Datum

17.09.2018 17:41

1955 x gelesen

Guten Tag

Aktuell im / Feuerwehr- ) Einsatz, THW mit Großpumpen :

-> THW " Hunderte THW-Kräfte bei Moorbrand im Einsatz "

Seit mehr als einer Woche brennt ein Moor nahe dem niedersächsischen Meppen. Bisher ermöglichten mehr als 300 Ehrenamtliche des THW die Löscharbeiten durch ihre Wasserversorgung
[...]
Das THW setzt seit vergangenem Donnerstag elf Hochleistungspumpen ein, um Wasser durch sieben Kilometer lange Schlauchleitungen von einem Fluss zu zwei Übergabestellen zu transportieren, an denen die Feuerwehren das Wasser für die Löschmaßnahmen entnehmen.[...9

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)