Feuerwehr-Forum

Autor

Volk8er 8L., Erlangen / Bayern

834404

Datum

18.10.2017 11:48

3503 x gelesen

...die Frau hat Sorgen......

Wie lautet ein Spruch noch einmal? "Liebe Maikäfer und liebe Maikäferinnen..."

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

Autor

Step8han8 B.8, Wesseling / NRW

834410

Datum

18.10.2017 15:14

3281 x gelesen

Hallo,

auf deutsch dann also demnächst »Feuerwehr-Einsatzkraft Sam« ?

Autor

Pete8r M8., Wien / Wien

834413

Datum

18.10.2017 18:44

3044 x gelesen

..ist dann die Kurzfassung "Sam" noch korrekt - oder fühlen sich alle Samanthas diskriminiert?
..wie sieht die geschlechtsneutrale Visualisierung aus?
..Fragen über Fragen (gehört der Thread nicht unter "Jux +Tollerei"?)

Autor

Max 8G., London / UK

834416

Datum

18.10.2017 20:00

3322 x gelesen

Der Vorschlag war doch überhaupt nicht hier beide Genderbezeichnungen einzuführen -wie einige behaupten- oder gar Sam durch eine Frau zu ersetzen, es geht lediglich darum einen neutraleren Begriff zu nutzen. Im übrigen einen Begriff den ein Großteil der Menschen (inkl. denen die diesen Job ausüben) eh schon benutzt.

Aber ihr könnt euch alle beruhigen. Der Erfinder der Serie hat gesagt, dass er wenn er heute nochmal anfangen würde zwar den neutralen Begriff wählen würde aber es jetzt aus Markenrechtlichen Gründen wohl keine Änderung geben wird.

(Sam ist übrigens im englischen die Abkürzung für Samantha, du konstruierst also ein Problem wo es keines gibt)

Autor

Chri8sti8an 8W., Nentershausen / RLP

834422

Datum

19.10.2017 10:55

2548 x gelesen

Was haben die Engländer sich da eigentlich rein zu mischen, Sam ist ein walisicher Feuerwehrmann :-)

Alles was ich hier schreibe ist meine reine persönliche Meinung und keine Stellungnahme meiner FF noch einer andere offiziellen Stelle.

Autor

Jörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW

834423

Datum

19.10.2017 18:00

2047 x gelesen

Geschrieben von Max G.[...]es geht lediglich darum einen neutraleren Begriff zu nutzen[...]
Ein "Fighter" ist also neutral??? ;-()

Autor

Thor8ste8n B8., Bammental / Baden-Würtemberg

834424

Datum

19.10.2017 19:32

2064 x gelesen

Hallo zusammen,

Geschrieben von Volker L....die Frau hat Sorgen......
Das sind Sorgen, die ich durchaus nachvollziehen kann.
In unserer westlichen "Leitkultur" ist kleine und große Diskriminierung von Frauen immer noch an der Tagesordnung. Man kann aber gut davon ablenken, in dem man

erstens: Frauen lächerlich macht, die mehr Gleichberechtigung wollen (auch in der Sprache)
zweitens: behauptet der böse Moslem würde Frauen diskriminieren und muss deshalb weg

Fazit: ich verstehe die sorgen, und unterstütze das Thema...

Geschrieben von Volker L.Wie lautet ein Spruch noch einmal? "Liebe Maikäfer und liebe Maikäferinnen..."
Man kann ja auch mal anfangen, überall die weiblichen Formen zu nehmen, und die männliche wegzulassen, hätte ich auch kein Problem damit. Ich denke aber der Aufschrei wäre noch größer, als über die Verwendung männlicher und weiblicher oder neutraler Begriffe.

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

Autor

Oliv8er 8S., Münster / NRW

834425

Datum

20.10.2017 00:48

1872 x gelesen

Natürlich hat die Frau* Sorgen; immerhin muss sie sich um fast 5000 Feuerwehrleute und über 100 Feuerwachen kümmern. Darüber hinaus engagiert sich die Frau seit vielen Jahren für Frauen in der Feuerwehr. Daher hat die Frau schon in ihrem ersten Zeitungsinterview nach ihrem Amtsantritt Anfang 2017 folgendes gesagt:

The Guardian (05.03.2017) One single thing that would help bring more women into the service? Stop saying fireman. How many people still use that? she says. It would make a real difference if people stopped. Why did they have to go for Fireman Sam? Whats wrong with Firefighter Sam? We have to change that perception of a six foot hairy-arsed bloke who can kick a door down.

Was der itv Artikel verschweigt: Die Londoner Feuerwehr hat vor wenigen Tagen die Kampagne #FirefightingSexism gestartet. In diesem Zusammenhang kam auch wieder die Sprache auf Sam, dem einzigen Fireman der Insel (zumindest laut LFB).

Hier die Pressemitteilung zur Kampagne: There is no such thing as a Fireman says Brigade Chief

Im Prinzip: Wer noch fireman sagt, sagt auch noch Raider, Hosenstück, Hakengurt und Fangleine.

*) Dany Cotton QFSM, Commissioner

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

834426

Datum

20.10.2017 10:47

1904 x gelesen

Geschrieben von Thorsten H.In unserer westlichen "Leitkultur" ist kleine und große Diskriminierung von Frauen immer noch an der Tagesordnung.Ich bezweifel allerdings weiterhin, dass sich daran etwas ändert, indem man sich um die ganz ganz kleine Diskriminierung kümmert. Beispielsweise steht auf div. Funktionswesten deutscher Feuerwehren ein männlicher Begriff, selten ein neutraler, einen weiblichen hab ich noch nie gesehen. Wenn jetzt irgendwo eine Einsatzleiterin in einer Weste mit Aufdruck Einsatzleiter arbeitet, eine Einheitsführerin in einer Weste mit Aufdruck Einheitsführer, dann kann man doch nicht ernsthaft von Diskriminierung sprechen. Wenn ihre Arbeit und ihre Anweisungen anders gewertet würden, weils eine Frau ist, das ist dann Diskriminierung, und dagegen sollte man schon vorgehen. Das tut man allerdings nicht, in dem man morgen alle Westen mit /-in oder Sternchen oder anderem Quatsch bedruckt. Damit fördert man nicht nur, dass der Wunsch nach Gleichberechtigung von manchen weiter belächelt wird, man erreicht praktisch überhaupt nichts was der Sache dient. Deshalb halte ich nichts davon, Gleichberechtigung an einzelnen Begrifflichkeiten festzumachen, und deshalb finde ich auch die Aussage der Londoner Feuerwehrchefin, sorry, bescheuert.
Die Frau hat eine sehr hohe Position in einer recht großen Feuerwehr. Sie hat diese Position bei bemerkenswerten Einsätzen (Grenfell Tower) in m.M.n. durchaus beachtlicher Weise ausgeübt. Sie hat auf der anderen Seite einige Strukturveränderungen (Stellenabbau, Wachenschließung) in der Wehr zu bewältigen, die afaik nicht von ihr beschlossen/vorgeschlagen wurden. An diesen Dingen sollte man sie messen, und an diesen Dingen erkennt man, dass Frauen den Job genauso erledigen können wie Männer.
Und nicht daran, wie der Titel einer 30 Jahre alten Zeichentrickserie lautet.

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

Autor

Max 8G., London / UK

834427

Datum

20.10.2017 11:21

1855 x gelesen

Interessante Diskussion.
Die englische Sprache hat hier aber den Vorteil, dass sie viel weniger geschlechtspezifische Woerter hat als die deutsche. "Fighter" ist im englischen nicht Geschlechtsspezifisch (genauso wie "commander" oder "commisioner"). Man kann diese Begriffe also viel einfacher nutzen und "nimmt den Maennern auch nichts weg", der Begriff ist zu dem einer der bereits im Sprachgebrauch ist. Deshalb hat diese Diskussion bzw. der Vorschlag eben auch eine ganz andere dimension als wenn man in Deutschland vorschlagen wuerde "EinsatzleiterIn" auf alle Westen zu drucken. Man kann hier mit einer wirklichen einfachen Massnahme ein ziemlich starkes Signal senden, genau deshalb muss man eben manch mal bei der "kleinen Diskriminierung" anfangen.

Autor

Denn8is 8E., Telgte / NW

834428

Datum

20.10.2017 23:43

1406 x gelesen

Geschrieben von Stephan B. auf deutsch dann also demnächst »Feuerwehr-Einsatzkraft Sam« ?

Besser "FA(SB) Sam" :-D

mit kameradschaftlichen Grüßen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

834432

Datum

21.10.2017 11:03

1376 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Max G.Man kann hier mit einer wirklichen einfachen Massnahme ein ziemlich starkes Signal senden, genau deshalb muss man eben manch mal bei der "kleinen Diskriminierung" anfangen.
Mit dem "starken" Signal hast du recht. Feuerwehrmann Sam ist nicht nur im Vereinigten Königreich eine Institution.

Aber genau deshalb ist es sehr schwer mit diesem Beispiel anzufangen. Es wäre taktisch klüger gewesen in anderen Bereichen Schritt für Schritt Bezeichnungen zu ändern.

Aber die Ikone "Feuerwehr Sam" ist für viele unantastbar. Auch wenn sie zu der Idee die hinter dem Vorschlag steckt wohlwollend stehen.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt