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ThemaWuppertal: Mann verliert Führerschein, weil er angeblich Rettungsgasse gebildet hatte16 Beträge
RubrikRecht + Feuerwehr
 
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg835470
Datum30.11.2017 16:368502 x gelesen
hallo,

hm :-()

Fahrverbot wegen Bildung von Rettungsgasse



Sebastian Wagner wich Polizeiwagen aus und wurde dann geblitzt
Techniker Sebastian Wagner reagiert intuitiv, als er im Auto hinter sich einen heraneilenden Polizeiwagen entdeckt: Er fährt rechts ran, damit das Einsatzfahrzeug problemlos vorbeifahren kann. Doch dadurch kommt er kurz hinter einer roten Ampel zum Stehen - und wird geblitzt. Nun drohen ihm Fahrverbot, über 200 Euro Strafe und zwei Punkte in Flensburg.

Wuppertal: p.gifMann verliert Führerschein, weil er Rettungsgasse bildet

Ich denke die Blitzer an den Ampeln machen mehrere Bilder hintereinander. Da kann man den Ablauf nachvollziehen.

Ich bin bisher der Meinung das man um freie Bahn zu schaffen eine rote Ampel überfahren kann um z.B. gleich danach rechts anzuhalten. Also die Kreuzung dabei nicht überqueren.

Oder liege ich da falsch?
MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz835472
Datum30.11.2017 16:576226 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Jürgen M.Ich denke die Blitzer an den Ampeln machen mehrere Bilder hintereinander. Da kann man den Ablauf nachvollziehen.

So kenne ich es auch. 1. Kontaktschwelle kurz hinter der Haltelinie, damit wird u.a. die Zeit bestimmt, wie lange es schon rot ist. 2. Kontaktschwelle in der Kreuzung, damit erst wird der Rotlichtverstoß festgestellt. Löst nur die erste aus, ist es lediglich ein überfahren der Haltelinie und noch kein Rotlichtverstoß.

Geschrieben von Jürgen M.Ich bin bisher der Meinung das man um freie Bahn zu schaffen eine rote Ampel überfahren kann um z.B. gleich danach rechts anzuhalten. Also die Kreuzung dabei nicht überqueren.

So ist auch mein Kenntnisstand.

Allerdings ist bei einem Bericht von dieser Quelle der Wahrheitsgehalt bzw. das nennen oder nichtnennen von manchmal wichtigen Details meines Erachtens etwa so wie bei der großen Zeitung mit 4 Buchstaben zu werten...

Gruß,
Michael

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW835473
Datum30.11.2017 17:215827 x gelesen
Geschrieben von Michael W.Allerdings ist bei einem Bericht von dieser Quelle der Wahrheitsgehalt...
Ich denke Christian P. wird (auch) hier etwas Licht ins Dunkel bringen.

"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

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AutorMich8ael8 S.8, Lörrach / Baden-Württemberg835474
Datum30.11.2017 18:065822 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.Ich bin bisher der Meinung das man um freie Bahn zu schaffen eine rote Ampel überfahren kann

Hallo,
in der verlinkten Zeitungsmeldung steht, der Polizeiwagen sei nicht mit Blaulicht / Martinshorn gefahren. Warum also Platz machen?

Michael Schuckart

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AutorThor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen835475
Datum30.11.2017 18:285719 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.Ich bin bisher der Meinung das man um freie Bahn zu schaffen eine rote Ampel überfahren kann um z.B. gleich danach rechts anzuhalten. Also die Kreuzung dabei nicht überqueren.

Naja. das sieht mir auf dem Bild aber schon nach jeder Menge Platz rechts aus, wo entweder der PKW platzmachen oder das Einsatzfahrzeug durchfahren kann.

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AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW835476
Datum30.11.2017 18:495718 x gelesen
Geschrieben von Michael S.in der verlinkten Zeitungsmeldung steht, der Polizeiwagen sei nicht mit Blaulicht / Martinshorn gefahren.

In anderen Diskussionen wurde das Fahrzeug als ELW des B-Dienstes der BF identifiziert. Die Kreuzung in Fahrtrichtung als 4 Spurig...

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP835478
Datum30.11.2017 19:59   5637 x gelesen
Das RTL darüber nach "Zuschauerpost" berichtet, und zig andere "Medien" diese Meldung wiederkäuen, passt zur Medienlandschaft 2017. Ansonsten passt da aber gar nichts: Jemand bildet eine "Rettungsgasse", auf einer innerörtlichen Kreuzung. Weil hinter ihm ein (wechselweise) "Polizeiwagen"/"Feuerwehrwagen" "heraneilt", der lt. Stadt aber gar kein Sondersignal eingeschaltet hat und entsprechend an der roten Ampel anhielt. Der trotzdem rettungsgassenwillige (und durch Dunkelheit, Regen und Wuppertal verunsicherte) Autofahrer kommt durch die Aktion "kurz hinter der roten Ampel zum Stehen". Dafür erhält er eine Strafe von "228,50 Euro, zwei Punkte in Flensburg und ein Monat Fahrverbot" - also eine Höhe, die nach Bußgeldkatalog nicht beim einfachen Überfahren einer roten Ampel erreicht wird, sondern da muss noch eine Gefährdung obendrauf. Und dann weigert sich diese faschistoide Verwaltung doch glatt, die Strafe einfach so zurückzunehmen. Zum Glück gibts RTL. Die böse Verwaltung, der arme Bürger, garniert mit einem Thema das gerade in ist, fertig ist die Nachrichtensuppe. Und zum Nachtisch kommt der auf Medien- und Internetrecht spezialisierte Anwalt zu Wort, und die Stadt wird "zur Stellungnahme aufgefordert".

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW835479
Datum30.11.2017 20:135612 x gelesen
fb Stadt Wuppertal dazu

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz835481
Datum30.11.2017 22:575279 x gelesen
Hallo,

also dann eher:

"Wuppertal: Mann verliert Führerschein, weil er mit 38km/h eine rote Ampel überfahren hat"

Wie bildet man alleine bei einer leeren Kreuzung eine Rettungsgasse und warum macht man das, wenn sich ein Einsatzfahrzeug ohne Sondersignal nähert. Das sind genau die Details, die ich im RTL-Bericht nicht finde...

Gruß,
Michael

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW835482
Datum30.11.2017 23:045265 x gelesen
Geschrieben von Michael W.Wie bildet man alleine bei einer leeren Kreuzung eine Rettungsgasse und warum macht man das, wenn sich ein Einsatzfahrzeug ohne Sondersignal nähert. Das sind genau die Details, die ich im RTL-Bericht nicht finde...

Sofern der verlinkte FB-Beitrag echt und wahr ist (ich hätte ehrlich gesagt nicht gedacht, dass eine Behörde öffentlich so deutlich wird bzw. werden darf), dürfte es sich ja um eine ziemlich dreiste Schutzbehauptung handeln. Möglicherweise hat der Betroffene erst auf dem Foto das Einsatzfahrzeug hinter sich gesehen und da seine Chance gewittert, der gerechten Bestrafung zu entgehen.

Nachdem das Amt aber nicht auf die Sache hereingefallen ist, sucht er nun wohl die Unterstützung der virtuellen Fackel- und Mistgabelträger. Was ja beim rasenden Notarzt und beim spritzenden Feuerwehrmann auch schon geklappt hat, und im vorliegenden Fall zu mindestens schon einige erfolgreiche Ansätze zeigte.

Leider dürften die Folgen wieder mal fatal sein, weil sich die Schlagzeile tief ins kollektive Gedächtnis einbrennt, und die Auflösung entweder erst garnicht wahrgenommen oder jedenfalls schneller wieder vergessen wird.

Um so ärgerlicher, dass auch der Webmeister eines ehemaligen Fachforums unreflektiert die Zustimmung heischende Schlagzeile (in der außer "Wuppertal" und "Mann" so ziemlich alles falsch ist) übernimmt. Ich sage es deswegen hier ganz direkt: Jürgen, auch du lädst Schuld auf dich, wenn zukünftig Einsatzfahrzeuge noch schlechter durch den Stadtverkehr kommen!

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW835483
Datum01.12.2017 05:065007 x gelesen
Geschrieben von Henning K.unreflektiert

Erstmal kann man über das Reden was geschrieben wurde.
Das selbst (man verzeihe mir) verifizierte Einsatzkräfte mal extreme Probleme durch die Inanspruchnahme des §35 haben ist auch hier im Forum nicht neu, auch brauchte ich schon einen Richter um meiner desinteressierten Stadt die Sachlage ....erklären zu lassen.

"Schuldig" sind hier nur Fahrzeugführer und die BILD die bei einem so wichtigen Thema nur berichtet was 3. ihnen zugetragen ohne den Sachverhalt zu hinterfragen. Dafür braucht es keine Reporter, das kann jede Telefonkraft.

"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg835484
Datum01.12.2017 06:214896 x gelesen
hallo,

ich bitte vielmals um Entschuldigung das ich keine hellseherische Fähigkeiten habe und das mein Sehvermögen nicht ausreicht um auf dem unscharfen Video den Typ des Einsatzfahrzeuges zu erkennnen ...

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW835485
Datum01.12.2017 07:315071 x gelesen
Es geht ja nicht darum, ob es sich um einen FuStKW, einen RTW oder einen ELW handelte.

Sondern z.B. darum, dass selbst auf dem mit mäßiger Qualität reproduzierten Foto erkennbar nicht "rechts ran gefahren" wurde (der PKW befindet sich in der selben Spur wie das Einsatzfahrzeug), und auch nicht "kurz hinter der Haltelinie zum Stehen gekommen" wurde. Und es sich natürlich weder um eine Rettungsgasse noch um einen Entzug der Fahrerlaubnis handelt.

Dabei war ja der RTL-Beitrag selbst eigentlich sogar besser als seine Überschrift, weil ja durchaus auch die andere Seite gehört und der grundsätzliche Sachverhalt von Außenstehenden halbwegs passend erklärt wurde.

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg835488
Datum01.12.2017 10:045297 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Henning K.Sofern der verlinkte FB-Beitrag echt und wahr ist (ich hätte ehrlich gesagt nicht gedacht, dass eine Behörde öffentlich so deutlich wird bzw. werden darf), dürfte es sich ja um eine ziemlich dreiste Schutzbehauptung handeln.

Der Text und das Bild wurde über einem privaten Facebook-Account der Ressortleiterin im Presseamt der Stadt Wuppertal veröffentlicht.

Auch wenn die Stelle der Veröffentlichung ungewöhnlich ist kann man von der Richtigkeit dieser Information ausgehen:

Und hier das Blitzer-Foto.




Wir sehen:

Es handelt sich nicht um ein Polizeifahrzeug sondern um einen Rettungswagen. Das Fahrzeug hat KEIN Blaulicht eingeschaltet, daher auch keine Sirene. Die gesamte Kreuzung ist nachts um 23.48 Uhr ansonsten frei. Neben dem Fahrzeug sind drei freie Fahrspuren, auf denen ein Einsatzfahrzeug hätte vorbeifahren können.
Das zweite Blitzerfoto von der Mitte der Kreuzung beweist in der Auswertung der Zeiten, dass das Fahrzeug bei über 15 Sekunden Rotlicht mit einer Geschwindigkeit von 38 km/h die Kreuzung ohne anzuhalten überquert. Die Auswertung der Feuerwehrleitstelle ergibt keine Einsatzfahrt im fraglichen Zeitraum in diesem Bereich.
Der Vergleich der beiden Blitzerfotos zeigt, dass der RTW sich, im Gegensatz zum Fahrzeug vorne, nur sehr langsam auf die Ampel zubewegt. Der RTW hat im Gegensatz zum vorderen Fahrzeug vor der roten Ampel gehalten.
Mit freundlichen Grüßen,
Martina Eckermann

Presseamt der Stadt Wuppertal


Korrektur:

Der Text und das Bild wurde über einem privaten Facebook-Account der Ressortleiterin im Presseamt der Stadt Wuppertal veröffentlicht.
MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg835491
Datum01.12.2017 12:024658 x gelesen
hallo,

der Threadtitel ist jetzt nachdem sich die ursprünglich Meldung als falsch herausgestellt hatte korrigiert

MkG
Jürgen Mayer

Webmaster www.FEUERWEHR.de

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW835495
Datum01.12.2017 13:524643 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.Auch wenn die Stelle der Veröffentlichung ungewöhnlich ist

Finde ich gut, selbst das ...Versehen die Insassen, insbesondere die Beifahrerin, unkenntlich zu machen kann ich in diesem Fall der frech dreisten Lüge gut akzeptieren.

"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

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 30.11.2017 16:36 Jürg7en 7M., Weinstadt
 30.11.2017 16:57 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 30.11.2017 17:21 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 30.11.2017 18:06 Mich7ael7 S.7, Lörrach
 30.11.2017 18:49 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 30.11.2017 18:28 Thor7ben7 G.7, Leese OS
 30.11.2017 19:59 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 30.11.2017 20:13 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 30.11.2017 22:57 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 30.11.2017 23:04 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 01.12.2017 05:06 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 01.12.2017 06:21 Jürg7en 7M., Weinstadt
 01.12.2017 07:31 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 01.12.2017 10:04 Jürg7en 7M., Weinstadt
 01.12.2017 12:02 Jürg7en 7M., Weinstadt
 01.12.2017 13:52 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
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