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ThemaPrüfintervall Instandhaltung 'Übungs'-PA13 Beträge
RubrikAtemschutz
 
AutorDenn8is 8 O.8, Erftstadt / NRW839591
Datum22.05.2018 16:372615 x gelesen
Hallo Kameraden, heute sprach mich einer unserer führenden AGW´s an, und informierte mich, es gäbe ein Schreiben in dem man Übungsgeräte nicht mehr nach dem normalen halbjährlichen Intervall sondern nur noch jährlich Prüfen braucht.
lediglich LA wechseln, Flasche füllen und Hochdruckdichtprüfung würden reichen.

Habe jetzt lange im Internet recherchiert und weder Merkzettel noch Hersteller Informationen dazu gefunden, so bleibt für mich alles nach geltenden recht .

Weiß da jemand was genaueres, möchte mich nicht nur über 'er hat aber gesagt'` mich verlassen können .


Lg,

kameradschafltiche Grüße

Obi

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg839593
Datum22.05.2018 16:391712 x gelesen
hallo,

wie sind 'Übungs'-PA definiert?

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorNorb8ert8 G.8, Bad Wildbad / 839597
Datum22.05.2018 19:131531 x gelesen
Also ich sage es mal so: Es gibt NUR PA-Geräte keine Übungsgeräte. Allerdings gibt es PA-Geräte für die Heiß / Realbrandausbildung. Bei solchen Geräten macht es noch viel mehr Sinn, diese nach Gebrauch / bei der Halbjahresprüfung und allen anderen Prüfungen auch, nach den Herstellervorgaben bzw. den Prüfvorschriften der GUV und nicht nach eigenem "Gutdünken" oder "weil es einer gesagt hat" zu prüfen. Letztendlich geht es um die Sicherheit und Gesundheit der Kameraden und dass wäre mir das höchste Gut.
Wenn was passiert, hat man immer die goldene mit breitem Rand gezogen und dass muss sicher nicht sein

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AutorThom8as 8A., Morbach / Rheinland Pfalz839604
Datum23.05.2018 07:531209 x gelesen
Hallo,

also da muss ich meinen Vorrednern recht geben. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es offiziell "keine" Übungs-PA gibt.
Macht ja auch keinen Sinn da im Prüfintervall zu unterscheiden.
Es gibt aber PA zur Heißausbildung. Solche haben wir zum Beispiel. Nachlesen kann man das an mehreren Stellen. Einfach mal googeln.

Die werden aber ich würde mal behaupten genauso wenn nicht sogar genauer kontrolliert, da sie tatsächlich auch sichtbar mehr belastet werden.
Wie schon mal erwähnt. Es geht um die Gesundheit deiner Kameraden.

Prüfung nach der Übung! Das wird weit häufiger sein, als das Halbjahresintervall.


Beste Grüße

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AutorPatr8ick8 T.8, Krefeld / NRW839606
Datum23.05.2018 08:251112 x gelesen
Richtig!

Es gibt eine Übungs-PA...

Habe schon oft gesehen, das Masken wo die Scheiben zerkratzter sind eher für Übungen genommen werden oder älter Trageplatten um "Neugeräte" nicht so zu belasten...Kann man aber auch drüber streiten...Ich übe gerne mit dem Gerät was ich auch im Einsatz nutze...


lg

...ausschließlich meine private Meinung.

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AutorBach8 R.8, Weitolshausen / Hessen839607
Datum23.05.2018 10:04913 x gelesen
Das Schreiben würde ich gerne mal sehen.
Wer ist der Verfasser des Schreibens?

Grµß Rüdiger

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AutorMari8o-A8lex8and8er 8L., Jüchen / Nordrhein-Westfalen839608
Datum23.05.2018 10:20915 x gelesen
Aus meiner Sicht ist das die entscheidende Frage, um die Sache in den richtigen Kontext zu setzen.

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg839610
Datum23.05.2018 10:51936 x gelesen
Guten Tag

unsere FF hat zusammen mit drei weiteren FF 20 sogenannte " Übungs-PA " beschafft. Es handelt sich dabei um handelsübliche PA allerdings ohne Bewegungsmelder und sonstige üblicherweise an den Gurten angebrachten Taschen etc.; z.Zt. auch noch mit Stahlatemluftflaschen. Diese " Übungs-PA " werden hauptsächlich bei Atemschutzübungen wie Belastungsübungen, Heißausbildungen, SkyRun-Events und ähnlichen Ausbildungsveranstaltungen getragen, dienen aber auch als Einsatzreserven.
Die Prüfintervalle sind die gleichen wie bei den " normalen " Einsatz-PAs, nach Befragen verschiedener und über die Fragestellung vewunderter Atemschutzgerätewarten ist denen über besondere Prüfungsintervalle für Üb-PA nichts bekannt; es seit den es handelt sich um über auch hier schon mehrfach diskutierte JF-PAs ;-)))


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW839611
Datum23.05.2018 11:10   1032 x gelesen
Geschrieben von Bernhard D. Diese " Übungs-PA " werden hauptsächlich bei Atemschutzübungen wie Belastungsübungen, Heißausbildungen, SkyRun-Events und ähnlichen Ausbildungsveranstaltungen getragen, dienen aber auch als Einsatzreserven.

das sind aber keine "Übungs-PA", sondern robuste Einfach-PA mit herkömmlicher Prüfung...

Grundsätzlich kann man (z.B. mit einer Gefährdungsbeurteilung) unterscheiden:

1. Übungs-PA NUR für "Hof-Übungen" OHNE jede echte Gefährdung (kein Feuer, kein Brandrauch), Geräteträger erhalten Maske und LA für die Dauer des Lehrgangs zugewiesen, nach Gebrauch nur Reinigung/ggf. Desinfektion keine Prüfung.
Geräteprüfungen im Rahmen der weitest möglichen Wiederholungs-/Intervallprüfungen in Absprache mit dem Hersteller.

2. Einsatz-PA: alles wie immer (FwDV 7, vfdb-RL 0804 bzw. inhaltsgleiche UVV)

3. Heißausbildungs-PA: Geräte die erhöhten Beanspruchungen ausgesetzt sind, müssen ggf. genauer Betrachtet werden, d.h. intensivere Sichtprüfung, ggf. kürzere Prüfintervalle. (Wenn man das mal einige Zeit gemacht hat, wird man feststellen, ob es notwendig ist, oder nicht - bzw. ob man ggf. auch mal mit den Ausbildern reden sollte, wenn zuviel kaputt geht...)

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMari8o-A8lex8and8er 8L., Jüchen / Nordrhein-Westfalen839612
Datum23.05.2018 11:20816 x gelesen
Hallo Bernhard,

betrachten wir den Fall mal rein akademisch. Dann ergeben sich bei Übungs-PA zwei mögliche Gruppen:

1. PA, die eine Schutzwirkung entfalten müssen (z.B. Heißausbildung, Reserve PA ...)

2. PA, bei denen keine Schutzwirkung notwendig ist (z.B. PA ausschließlich für die Belastungsübung genutzt werden)

Bei der ersten Gruppe ist ein Abweichen von der normalen Wartung undenkbar.

Bei der 2. Gruppe wäre es auf jeden Fall interessant, das einmal genauer zu betrachten und zu prüfen, ob durch verlängerte Wartungsintervalle, zusätzliche Risiken auftreten.

Eine ähnliche Fragestellung musste ich einmal für Vollmasken mit Filtern klären, die ausschließlich für Übungen genutzt wurden, bei denen keine Gefahr von Atemgiften ausging. Dort konnte die Wartung massiv zurückgefahren werden, weil leichte Undichtigkeiten der Maske offensichtlich zu keinem erhöhten Risiko führten.

Eine valide Aussage kann in der Regel jedoch nur der Hersteller des jeweiligen Geräts treffen.

Viel Grüße

Mario

Und bevor mich einer steinigt: Ich bin beruflich dafür verantwortlich im Herstellernamen diese Aussagen für die o.g. Vollmasken zu treffen und mir ist bewusst, dass hier jeder Hersteller eigene Aussagen treffen kann und darf.

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg839614
Datum23.05.2018 11:21909 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Ulrich C.

das sind aber keine "Übungs-PA", sondern robuste Einfach-PA mit herkömmlicher Prüfung...


Klar, deshalb habe ich den hier vom Threaderöffner ins Spiel gebrachten Begriff " Übungs-PA " auch in " Anführungszeichen " gesetzt; es handelt es sich hier bei den erwähnten 20 Preßluftatmern um PA, die in einem Rollcontainer gelagerrt sind und vorwiegend für Übungen aber auch als Einsatzreserve benutzt werden und den üblichen Prüfungen unterliegen.


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorMari8o-A8lex8and8er 8L., Jüchen / Nordrhein-Westfalen839615
Datum23.05.2018 11:22920 x gelesen
Da warst du schneller im Schreiben als ich ;-)

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AutorDenn8is 8 O.8, Erftstadt / NRW839840
Datum30.05.2018 14:11566 x gelesen
Danke sehr, nach weiterer Rechere bin ich auch auf diese Definition gekommen sprich entweder nur reine Gewöhungsgeräte ohne jegliche art der Beanspruchung oder Belastung.
Für uns somit irrelevant da in unseren Aus-, und Fortbildung stets realistische Einsatz-, bzw. Belastungsübungen durchgeführt werden.

Danke für die große Resonanz, war mein erster Thread. :)

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 22.05.2018 16:37 Denn7is 7 O.7, Erftstadt
 22.05.2018 16:39 Jürg7en 7M., Weinstadt
 23.05.2018 10:20 Mari7o-A7lex7and7er 7L., Jüchen
 22.05.2018 19:13 Norb7ert7 G.7, Bad Wildbad
 23.05.2018 07:53 ., Morbach
 23.05.2018 08:25 Patr7ick7 T.7, Krefeld
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 23.05.2018 10:51 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 23.05.2018 11:10 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 23.05.2018 11:21 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 23.05.2018 11:22 Mari7o-A7lex7and7er 7L., Jüchen
 30.05.2018 14:11 Denn7is 7 O.7, Erftstadt
 23.05.2018 11:20 Mari7o-A7lex7and7er 7L., Jüchen
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