Feuerwehr-Forum

Autor

Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern

845797

Datum

18.01.2019 07:14

2482 x gelesen

Hätte ruhig passieren können.....
Dann hätten wir eine wirkliche Katastrophe erlebt...
Ausgefallene Handys, Tablets, keine Kompjuter mehr......
Da hätte ich die Medien und die Nachbarn gerne gesehen.......
Ach wat schön.......

gruß Markus

In Treue fest!

Autor

Helg8e K8., Sulzbach/Main / Bayern

845802

Datum

18.01.2019 08:12

2510 x gelesen

Interessant in diesem Zusammenhang ist die Seite:

Online-Netzfrequenzmessung

Autor

Hara8ld 8S., Köln / NRW

845803

Datum

18.01.2019 09:51

2200 x gelesen

Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Datenfehler an einem Netzregler
Naja, ein technischer Defekt. Kann passieren, sollte aber nicht. Da aber nix kaputt ist, sollte sich selbst im dunkelsten Schwarzseherinferno das Netz in 4-8 Stunden vollständig wieder hochfahren lassen.

Außerdem hat doch die Sicherung sauber gegriffen, oder nicht?

Autor

Andr8eas8 K.8, Jardinghausen / Niedersachsen

845815

Datum

18.01.2019 21:08

1676 x gelesen

Passt jetzt nicht ganz zu dem Fall aber war auch nicht ganz ohne

Stromausfall in Flensburg

MfG

Andreas

Autor

Pete8r M8., Wien / Wien

845817

Datum

18.01.2019 22:57

1663 x gelesen

Wiederhochfahren gegen Nutzer, die damit nicht umgehen können? Es gibt einige wenige Teilbereiche in Euopa, die wirklich schwarzstartfähig sind, in Östereich sind es weite Teile der EVN (wobei die u"nkonventionelle Netztrennungen" zur tschechieschen Grenze hin bedürften), was steht in Deutschland bereit?

Grüsse
Peter

Autor

Adri8an 8R., Utting / Bayern

845840

Datum

19.01.2019 18:12

1575 x gelesen

So ziemlich alle größeren Kraftwerke in denen ich war sind es. Kleinere Synchronkraftwerke kann man zur Not auch per angeschlossenem Aggregat starten falls die Batterien leer sind.

Das kleine Asynchronzeug unter 1MW braucht man nicht beachten, das arbeitet brav frequenzgesteuert sobald die Spannung wiederkommt.

Ich bleib dabei: Totalausfall aufgrund Kettenreaktion ist natürlich möglich, großflächig wird der Spuk schnell (<1h) vorbei sein.

Für Hintergrundinfos:

In dem Video wird schön gezeigt wie sich die Netzregelung wehrt. Die Stunde ist es echt wert. Ist halt nicht ganz der N24-Dramastyle.

Viele Grüße
Adrian

Dieser Beitrag stellt einen Auszug meiner aktuellen Meinung dar. Diese muss nicht zwangsläufig mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle/HiOrg korrelieren.

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

845846

Datum

19.01.2019 19:54

1274 x gelesen

Geschrieben von Adrian R.Ich bleib dabei: Totalausfall aufgrund Kettenreaktion ist natürlich möglich, großflächig wird der Spuk schnell (<1h) vorbei sein.

Auch wenn die Energietechnik bei mir immer mehr in der Vergangenheit verschwindet, wenn ich mal zusammenstelle was ich noch behalten habe:

Das Problem ist doch, dass ab einer gewissen Frequenzschwelle das Verbundnetz in Inselnetze zerfällt.

Dann haben im ersten Augenblick diejenigen Inselnetze ein Problem, in denen mehr Energie verbraucht als erzeugt wird. Dort wird es zu Lastabwürfen kommen, sprich: dort gehen stellenweise die Lichter aus. In den Inseln mit mehr Erzeugung als Verbrauch kann man hoffen, dass der Regelbereich der Kraftwerke ausreicht um die Erzeugung an den noch greifbaren Verbrauch anzupassen und man keine Kraftwerke herunterfahren muss (deren Wiederanfahren ggf. Stunden dauern würde!). Was allerdings heute durch die veränderte Kraftwerkslandschaft eher leichter fallen dürfte als früher.

Wenn man die Inselnetze für sich dann halbwegs stabil hat wird man wohl versuchen, sie nach und nach wieder über das Verbundnetz zusammen zu schalten. Dabei muss man wohl berücksichtigen, dass die Inseln nicht mehr synchron sind. Dann kann man die abgeworfenen Lasten nach und nach wieder zuschalten, entsprechend muss man die Erzeugung ebenfalls wieder hochregeln (natürlich alles unter der Annahme, dass es 'nur' eine Fehlfunktion der Regelung war und man nicht erst noch irgendwelche Ausfälle bzw. Defekte beseitigen muss).

Und das soll wirklich innerhalb einer Stunde funktionieren?

Das Verbundnetz wieder stabil zusammenzuschalten ja, das sollte kein Problem sein. Aber bis alle abgeworfenen Verbraucher wieder zugeschaltet sind dürfte es doch etwas länger dauern.

Autor

Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen

845847

Datum

20.01.2019 00:57

1004 x gelesen

Geschrieben von Adrian R.Ich bleib dabei: Totalausfall aufgrund Kettenreaktion ist natürlich möglich, großflächig wird der Spuk schnell (<1h) vorbei sein.

Wie lange hat das damals gedauert, als man im Emsland eine Höchstspannungsleitung nicht ganz Fachgerecht abgeschaltet hat?

Heinrich

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

845848

Datum

20.01.2019 03:21

994 x gelesen

Geschrieben von Heinrich B.Wie lange hat das damals gedauert, als man im Emsland eine Höchstspannungsleitung nicht ganz Fachgerecht abgeschaltet hat?

Dazu habe ich inzwischen einen Wikipedia Artikel gefunden, der meine Erinnerungen zu den technischen Zusammenhängen weitgehend bestätigt:

Flächendeckend ist der Strom nicht ausgefallen, einzelne Abschaltungen haben aber zwei Stunden angedauert.

In einem Punkt liegt Adrian mit seiner Zeitangabe aber richtig: das Verbundnetz war in weniger als einer Stunde (ca. 40 Minuten) wieder zusammengeschaltet.

Autor

Adri8an 8R., Utting / Bayern

845850

Datum

20.01.2019 09:42

918 x gelesen

Geschrieben von Henning K.Das Verbundnetz wieder stabil zusammenzuschalten ja, das sollte kein Problem sein. Aber bis alle abgeworfenen Verbraucher wieder zugeschaltet sind dürfte es doch etwas länger dauern.

Mit der Stunde meine ich nicht dass alle Nutzer wieder Strom haben, aber der überwiegende Teil (ca. 95%). Einzelne Teilbereiche machen immer mehr Probleme und verursachen Ausreisser in der Statistik. Die prophezeite Europaweite "totale Finsternis des Lichts" wird aber schnell vorbei sein. Irgend eine Region wird sicher auch mehrere Stunden warten. Kann man jetzt streiten welcher statistischen Verteilungsfunktion die Wiederanschaltung folgt.

Falls ihr genau in so einer Region seid: Tja doof. Da muss man doch echt mal eine Kirchturmübergreifende Gesamtlage zeichnen und Fremdhilfe anfordern.

Wie lange hat das damals gedauert, als man im Emsland eine Höchstspannungsleitung nicht ganz Fachgerecht abgeschaltet hat?

Das war 2006. Die Netzbetreiber waren mit diesem Ereignis nicht wirklich glücklich, sie einiges geändert.

Es läuft an den Unis und Hochschulen viel Forschung und Optimierung zum Thema Netzstabilität, es ist auch schon viel passiert. Neuere Kraftwerke können wesentlich genauer, feiner und schneller geregelt werden als es früher üblich war. Ältere Kraftwerke werden auch der Reihe nach fit gemacht. Die Zentrale Steuerung hat auch eine größere Rolle als früher. Dennoch kann man alle mir bekannten Kraftwerke auch vor Ort regeln und hochfahren wenn der Hacker zuschlägt.

Manchmal brauchts einfach so ein Ereignis damit im Hintergrund wieder was vorangeht. Die BW hat wohl in Afghanistan auch gelernt was alles nicht mehr zeitgemäß ist.

Viele Grüße
Adrian

Dieser Beitrag stellt einen Auszug meiner aktuellen Meinung dar. Diese muss nicht zwangsläufig mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle/HiOrg korrelieren.