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ThemaBC und ABC-Pulver mischen?8 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg847604
Datum20.03.2019 09:362428 x gelesen
hallo,

bei einer Diskussion vor einigen Tagen kam die Frage auf was passiert wenn man in einem BC-Pulverlöscher eine Mischung aus ABC und BC-Pulver einfüllt.

Das so eine Mischung für Bände der Klasse A dann nicht sinnvoll ist waren wir uns schnell einig.

"vertragen" sich die beiden Pulversorten?

was passiert da dann bei Löschen eines Brandes?

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW847606
Datum20.03.2019 09:551780 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.was passiert da dann

Zulassung erlischt, da es sich bei dem Gemisch nicht um ein zugelassenes Löschmittel für den FL handelt.

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg847607
Datum20.03.2019 09:561763 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Michael R.Zulassung erlischt, da es sich bei dem Gemisch nicht um ein zugelassenes Löschmittel für den FL handelt.
das ist die "juristische" Sicht.

bei unserer Diskussion ist es da eher um die Physik bzw. Chemie gegangen

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW847608
Datum20.03.2019 10:001777 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.bei unserer Diskussion ist es da eher um die Physik bzw. Chemie gegangen

Da beim Pulver immer kleine/kleinste Reste Pulver vom vorherigen Löscher in der Maschine verbleiben sind geringe Beimischungen in der Praxis meist ohne spezielle Wirkung ;-)

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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AutorFran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern)847616
Datum20.03.2019 12:171717 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Jürgen M.was passiert wenn man in einem BC-Pulverlöscher eine Mischung aus ABC und BC-Pulver einfüllt
Soweit ich mich an meine Sachkundeausbildung erinnern kann, auf alle Fälle nix Gutes, weil es deutlich andere Salzverbindungen sind.
Schade, hier hätte uns Gerrit sicher weiterhelfen können. Vielleicht gibts aber noch einen anderen Feuerlöscherdandler unter den Foranten, der etwas genaueres weiß. Ich finde auf die Schnelle jedenfalls das:
Geschrieben von hier da Unzulässig ist es, ABC-Feuerlöschpulver und BC-Feuerlöschpulver zu vermischen: hierdurch kann es zu einer Gasentwicklung (Ammoniak) kommen.

Grüßla,
FP

Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin.

Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit

Besucht uns unter:
Feuerwehr Hilpoltstein
Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken
LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz
Informationen aus dem Fachbereich 4 VB

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg847618
Datum20.03.2019 12:331577 x gelesen
hallo,

danke - das mit dem Ammoniak ist mir neu. Wieder was dazugelernt und kann bei der nächsten Diskussion zu diesem Thema punkten ;-)

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorAdri8an 8R., Utting / Bayern847625
Datum20.03.2019 15:101381 x gelesen
Geschrieben von Franz-Peter L."Unzulässig ist es, ABC-Feuerlöschpulver und BC-Feuerlöschpulver zu vermischen: hierdurch kann es zu einer Gasentwicklung (Ammoniak) kommen."

Kann ich bestätigen.

Ablauf: Zuerst wurde BC-Pulver auf einen Glutbrand aufgebracht. Nachdem (wie erwartet) keine Löschwirkung auftrat, wurde ABC-Pulver aufgebracht. Feuer war aus, es stank eine ganze Zeit lang stark nach Ammoniak. In geschlossenen Räumen wäre die Menge der Gasentwicklung echt bedenklich gewesen.


Soweit ich mich an meine Chemieversuche in der Jugend erinnere, entsteht Ammoniak aus Ammoniumsalzgemischen bereits bei Raumtemperatur, sogar ohne Wasserzugabe. Es könnte also bereits bei der Lagerung zu deutlicher Ammoniakfreisetzung kommen.

Viele Grüße
Adrian

Dieser Beitrag stellt einen Auszug meiner aktuellen Meinung dar. Diese muss nicht zwangsläufig mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle/HiOrg korrelieren.

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AutorMari8o-A8lex8and8er 8L., Jüchen / Nordrhein-Westfalen847655
Datum21.03.2019 10:471090 x gelesen
Hallo Zusammen,

gehen wir da doch einmal chemisch heran:

Häufige Bestandteile von ABC-Pulver:

Ammoniumdihydrogenphosphat, Ammoniumsulfat
zur Hydrophobierung: Alkali- und Erdalkalistearate (Metallseifen),
(heute:) Zuschlagstoffe auf
Silikonbasis

Häufige Bestandteile von BC-Pulver:

Natriumhydrogencarbonat,
Kaliumsulfat
Kaliumhydrogencarbonat

Bei ABC-Pulvern ist es durchaus gewollt, dass sie bei Verwendung einem einem Brand, geringe Mengen Ammoniak freisetzen.

Bei einer Mischung der Pulver passiert erst einmal nicht, solange keine Feuchtigkeit hinzukommt (ich gestehe jedoch nicht zu wissen, wie viel Feuchtigkeit in den Pulvern technisch enthalten ist). Kommt ABC-Pulver jedoch mit einer Lauge (Base) in Kontakt, setzt es Ammoniak frei. Und BC-Pulver reagiert durchaus leicht basisch.

Viele Grüße

Mario

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 20.03.2019 09:36 Jürg7en 7M., Weinstadt
 20.03.2019 09:55 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
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