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ThemaVerhalten von Passanten bei Gefahrgutunfall :-821 Beträge
RubrikABC-Gefahren
 
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg851629
Datum26.08.2019 13:155329 x gelesen
hallo,

am Sonntag in Xanten:

Erschreckend war abermals die Ignoranz einiger Passanten, die sich trotz eindeutiger Absperrungen in unmittelbare Gefahr begaben. Lautstarke Hinweise durch akustische Signale und persönliche Ansprache wurden gänzlich ignoriert. Die Feuerwehr Xanten weist zum wiederholten Male daraufhin, dass es durch ein solch inakzeptables Fehlverhalten zu gefährlichen Situationen für Passanten und Einsatzkräfte kommen kann!

dazu der Einsatzbericht: Gefahrgutaustritt im Gewerbegebiet

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg851630
Datum26.08.2019 13:373266 x gelesen
eine Möglichkeit:


einen Eimer Wasser aus Versehen vor die Füsse der aufdringlichen Passanten schütten und laut rufen:

Vorsicht - gefährliches Wasserstoff-Dioxid - kann tödlich sein!

Wenn man dabei eine Atemschutzmaske aufgezogen hat wirkt das noch realistischer ;-)

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorHara8ld 8S., Köln / NRW851640
Datum26.08.2019 16:522993 x gelesen
Mal ne Frage für den Laien. Hier ist Stickstoff ausgetreten. Meiner Meinung nach sind da Chemikalienschutzanzüge etwas überzugen, nicht?

Die Gefahr des Erstickens kann doch auch mit Atemschutz abdecken, und Erfrierung durch einen ordentlichen Handschuh.

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AutorMari8o W8., Regensburg / Bayern851643
Datum26.08.2019 17:042836 x gelesen
Ich denke das ist eher ein "Symbolfoto" da:
Sofort ging ein Trupp unter umluftunabhängigem Atemschutz vor

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AutorHara8ld 8S., Köln / NRW851644
Datum26.08.2019 17:112814 x gelesen
Geschrieben von Mario W."Symbolfoto"

Ahh, danke

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg851646
Datum26.08.2019 18:142757 x gelesen
hallo,

sorry - hatte beim Einbinden des Bildes nicht drauf geachtet. Jetzt ist die Bezeichnung "Symbolphoto" nachgetragen

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg851649
Datum26.08.2019 22:402366 x gelesen
Hallo Forum,

Geschrieben von Jürgen M.sorry - hatte beim Einbinden des Bildes nicht drauf geachtet. Jetzt ist die Bezeichnung "Symbolphoto" nachgetragenOk. Jetzt klar. Ich hatte mich auch schon gewundert. Stickstoff ist meist tiefkalt, da ist der CSA fehl am Platze.

Gruß
Michael

Auch schlechter Ruf verpflichtet

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AutorManf8red8 B.8, Tittmoning / 851652
Datum27.08.2019 00:162460 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.Wasserstoff-Dioxid

[Klugscheissmodus]

Dihydrogenmonoxid

[/Klugscheissmodus]

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg851653
Datum27.08.2019 00:332487 x gelesen
hallo,

danke für die Korrektur

klingt noch gefährlicher ;-)


Aber: Wasserstoffoxide ;-)

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorMari8o-A8lex8and8er 8L., Jüchen / Nordrhein-Westfalen851655
Datum27.08.2019 08:422275 x gelesen
Ich kann hier noch die hochgefährlich "Hydroxylsäure" beitragen.

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AutorVolk8er 8L., Erlangen / Bayern851725
Datum30.08.2019 11:301636 x gelesen
:-)

Eure Vorschläge sind herrlich. Das Thema aber verdammt traurig. Im Ernstfall bedeutet dass, dass da einige Passanten auch als "Biosensoren" rumliegen könnten...

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

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AutorMari8o-A8lex8and8er 8L., Jüchen / Nordrhein-Westfalen851727
Datum30.08.2019 11:531515 x gelesen
Naja, wenn man ganz prgmatisch sieht, ergeben sich hier im Extremen, 2 Optionen:

1. Die Absperrung muss "robuster" sein, so dass sie nicht einfach überquert werden kann

2. Oder man vertritt die Auffassung, dass Menschen eine gewisse Selbstverantwortung / Selbstbestimmung haben, welche auch beinhaltet, sich selbst in Gefahr bringen zu dürfen.

Viele Grüße


Mario

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AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg851729
Datum30.08.2019 12:251441 x gelesen
Hallo Forum,

Geschrieben von Mario-Alexander L.2. Oder man vertritt die Auffassung, dass Menschen eine gewisse Selbstverantwortung / Selbstbestimmung haben, welche auch beinhaltet, sich selbst in Gefahr bringen zu dürfen. Ich sehe es immer noch so!

Gruß
Michael

Auch schlechter Ruf verpflichtet

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW851731
Datum30.08.2019 14:131354 x gelesen
3. Sollte man aber auch auf eine sorgfältige Kommunikation achten.

Nicht selten ist das "Missachten" von Absperrungen ein Sender-Empfänger-Problem.

Die Aussage der Absperrung muss eindeutig sein, und und zwar nicht nur für uns (wir wissen ja was wir wollen) sondern auch für unser Gegenüber, das nicht in unseren Kopf schauen kann!

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AutorHelm8ut 8R., Ezelsdorf / Bayern851732
Datum30.08.2019 14:241282 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Henning K.
3. Sollte man aber auch auf eine sorgfältige Kommunikation achten.
Stimmt ja (eigentlich).
Aber wie ?
Absperrband in 100 Sprachen?
Was ist mit Analphabeten?
Was ist mit Blinden?
Was ist mit Betrunkenen /Smombies und anderen Personen mit eigenverantwortlich eingeschränktem Wahrnehmungsvermögen?
Was ist mit Darwin-Award-Kandidaten?
...
...
Es gibt (leider) immer Personen die nicht verstehen wollen/können.
(sind dann halt Gruppe 2)

MkG Helmut

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AutorChri8sti8an 8R., Fichtenberg / Baden-Würtemberg851733
Datum30.08.2019 14:361294 x gelesen
Geschrieben von Mario-Alexander L.2. Oder man vertritt die Auffassung, dass Menschen eine gewisse Selbstverantwortung / Selbstbestimmung haben, welche auch beinhaltet, sich selbst in Gefahr bringen zu dürfen.Mit dem Hinweis, dass eine Rettung dann auch nur Nachrangig zum eigentlichen Einsatz und kostenpflichtig erfolgt.

Christian Rosenau

Das ist meine persönliche Meinung. Sollte das mal anders sein wird das auch angemerkt.

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW851737
Datum30.08.2019 16:141270 x gelesen
Geschrieben von Henning K.Die Aussage der Absperrung muss eindeutig sein

Echt gibt es das bei euch?
Ich kenne nicht eine (1) Situation in der "Hans guck in die Luft" zufällig in fertige eine Absperrzone geraten ist.
Die Ignoranten haben immer und ohne Ausnahme Sicht- und Rufzeichen ignoriert oder physikalische Absperrmittel bewusst ...überwunden.
Sei es die Fahrerin die ihren PKW über den Gehweg steuert um die Pylonen zu umfahren oder der Fußgänger der unter dem Flatterband herkrabbelt....ja und natürlich alle Fahrer/innen die unsere Winkerkellen umfahren.

"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

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AutorOliv8er 8S., Hude / Niedersachsen851743
Datum30.08.2019 23:231126 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Henning K.Nicht selten ist das "Missachten" von Absperrungen ein Sender-Empfänger-Problem.

grundsätzlich ist manchmal auch schwierig zu erkennen, wer das Band da hingehängt hat bzw. hat hinhängen lassen. Das betrifft weniger den konkreten Fall, aber beispielsweise Einsätze auf Baustellen, auf denen ohnehin reichlich Flatterband aufgehängt ist.

ist vielleicht ein Bisschen off Topic:

Verwendet von Euch jemand verschiedene Arten von Absperrungen (Farbe, Beschriftung, ...) um unterschiedlichen Personengruppen (Passanten, Einsatzkräfte ohne Sonderausrüstung (z.B. Polizei oder RD), vollständiges Betretungsverbot (z.B. akute Einsturzgefahr) klar zu machen, dass sie an der Stelle nicht weiter sollen oder um besondere Stellen (z.B. Dekonplatz, Sammelplatz...) zu kennzeichnen?

Viele Grüße, Olli

>>>Dies alles ist meine private Meinung

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AutorEike8 R.8, Gomadingen / Baden-Württemberg851747
Datum31.08.2019 07:371177 x gelesen
Ich auch.
Ich unterstelle, dass Menschen, die sich ohne Aufsicht frei bewegen dürfen, intellektuell in der Lage sind eine Absperrung als solche zu erkennen (wahrscheinlich schon der erste Fehler). Den Schluss, dass so eine Absperrung ihren Zweck haben könnte, sollten die meisten Menschen ebenfalls auf die Reihe bekommen; von den anderen erwarte ich, dass sie sich einfach daran halten, auch wenn sie es nicht verstehen (nur weil ich etwas nicht verstehe, ist es ja nicht automatisch falsch).

Nur: Unsereins mag keine moralischen Bedenken haben, wenn jemand unterm Flatterband durchkrabbelt und in der Einsatzstelle von einem Dachziegel oder einer Gaswolke niedergestreckt wird. Ich würde nur wetten, dass das ein gegnerischer Anwalt später anders sieht.

Hat dazu vielleicht jemand Gesetze bzw. Präzedenzfälle im Kopf?
Sprich: Wie sieht die Rechtsprechung denn aus, wenn Passanten Absperrungen missachten und ihnen daraufhin etwas zustößt?

Men lernt nie aus.

Ich schreibe hier meine Meinung als Privatperson!

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW851750
Datum31.08.2019 10:251152 x gelesen
Geschrieben von Eike R.Ich unterstelle, dass Menschen, die sich ohne Aufsicht frei bewegen dürfen, intellektuell in der Lage sind eine Absperrung als solche zu erkennen

Genau diese Menschen (die schon ein paar Tage eigenverantwortlich im Leben unterwegs sind) haben aber vermutlich schon oft die Erfahrung gemacht dass eine recht freie Interpretation von Absperrungen ganz allgemein erwartet oder mindestens geduldet wird.

Die meisten Kontakte mit Absperrungen hat er natürlich bei Baustellen, und da meint ein Sperrschild halt häufig eher sowas wie "manchmal wird hier gearbeitet, dann könnte es sein dass man nicht durchkommt", "natürlich können die Anwohner weiter zu ihren Häusern fahren" oder auch einfach nur "das Schild war halt an der Absperrung dran und niemand hatte Lust es abzuschrauben"...

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AutorEike8 R.8, Gomadingen / Baden-Württemberg851767
Datum01.09.2019 11:291240 x gelesen
Völlig richtig, und da nehme ich mich nicht aus; habe bestern z.B. mit dem Fahrrad eine Absperrung umfahren, um eine in Sanierung befindliche Straße zu überqueren. Weil ich eben rechts und links 500m keinen Bauarbeiter und keine Maschine gesehen habe und mir das Risiko überschaubar schien.
Aber ich bin mir bei solchen Gelegenheiten bewusst, dass ich dort aus gutem Grund nichts zu suchen habe und es allein mein privates Risiko ist, wenn ich in eine versteckte Grube stürze, mich ein plötzlich auftauchender Bagger umnietet oder evtl. noch heißer Asphalt meine Reifen zerstört.
Ich käme dementsprechend nicht auf die Idee, jemand anderes für mein Unglück verantwortlich zu machen. Und wenn ein Bauarbeiter kommt und sich über meine Dummheit aufregt, habe ich das absolut verdient. Anzustreben wäre, aus dem Fehler zu lernen.

Leider ist mein Eindruck unserer Gesellschaft eher der: Wenn Max Mustermann eine Absperrung missachtet, anschließend der Einsatzstelle von einer Chlorgaswolke auf die Matte geschickt wird und dann noch dem Kameraden Feuermann noch ein passender "selber Schuld" - Kommentar rausrutscht...
...landet das Ganze beim Anwalt und bei der Presse, weil die Feuerwehr unfähig ist die Bevölkerung zu schützen und sich obendrein noch über den Schaden anderer lustig macht.

Men lernt nie aus.

Ich schreibe hier meine Meinung als Privatperson!

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 26.08.2019 13:15 Jürg7en 7M., Weinstadt
 26.08.2019 13:37 Jürg7en 7M., Weinstadt
 27.08.2019 00:16 Manf7red7 B.7, Tittmoning
 27.08.2019 00:33 Jürg7en 7M., Weinstadt
 27.08.2019 08:42 Mari7o-A7lex7and7er 7L., Jüchen
 30.08.2019 11:30 Volk7er 7L., Erlangen
 30.08.2019 11:53 Mari7o-A7lex7and7er 7L., Jüchen
 30.08.2019 12:25 Mich7ael7 B.7, Münsingen
 31.08.2019 07:37 Eike7 R.7, Gomadingen
 31.08.2019 10:25 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 01.09.2019 11:29 Eike7 R.7, Gomadingen
 30.08.2019 14:13 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 30.08.2019 14:24 Helm7ut 7R., Ezelsdorf
 30.08.2019 16:14 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 30.08.2019 23:23 Oliv7er 7S., Hude
 30.08.2019 14:36 Chri7sti7an 7R., Fichtenberg
 26.08.2019 16:52 Hara7ld 7S., Köln
 26.08.2019 17:04 Mari7o W7., Regensburg
 26.08.2019 17:11 Hara7ld 7S., Köln
 26.08.2019 18:14 Jürg7en 7M., Weinstadt
 26.08.2019 22:40 Mich7ael7 B.7, Münsingen
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