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| Thema | Fachforum vs. Clickbait, war: Zitat eines Sprechfunkausbilders zum Tetra-Digitalfunk ;-) | 8 Beträge | |||
| Rubrik | rund um´s FW-Forum | ||||
| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 852400 | |||
| Datum | 02.10.2019 12:49 
| 4503 x gelesen | |||
| Moin Jürgen, in den letzten Wochen und Monaten stelle ich fest, dass du mit zunehmer Hingabe Dinge postest, die mich persönlich feuerwehrfachlich eher nicht interessieren. Das ist erstmal kein Problem (bzw. nur meins), allerdings glaube ich, dass viele davon in einem Fachforum auch ungeachtet meiner eigenen Empfindung nicht viel verloren haben. Der Anspruch, ein Fachforum zu sein, besteht doch noch - oder sind wir inzwischen zu einer News-Seite für buntes allerlei mit latentem Blaulichtbezug geworden? Dass deine Überschriften zudem durchweg unpräzise und zum Teil sogar irreführend sind, erinnert an Clickbait auf dem Niveau von Seiten, an denen wir uns hier nicht orientieren sollten. Wenn man das Wort "Fachforum" in die Beitragssuche eingibt erhält man im Jahr 2015 noch 36 Treffer, in 2018 und 2019 sind es zusammen nur noch 5. Inwiefern das repräsentativ ist, kann man natürlich so oder so bewerten. Beispiele: Weder interessiert Feuerwehrdeutschland der flapsige (m.E. nicht mal arg lustige) Spruch irgendeiner Funkausbilders bei Twitter (und vor allem nicht außerhalb der Jux&Tollerei-Rubirk), eine Wärmebildkamera-Erklärung auf Grundschullevel ist selbst für den TM 1 wohl nicht hilfreich und wo irgendwer seinen Wasserwerfer parkt ist mir so egal als wäre es ein beliebiger LKW (da stimmte immerhin die Rubirk). Die Info, dass Feuerwehrmann Sam abgeschafft werde überraschte mich, bis ich im Beitrag erfuhr, dass das mitnichten der Fall ist, sondern nur irgendeine Provinzfeuerwehr den Kollegen als Maskottchen ausmustert. Das Umstationieren eines KatS-Fahrzeugs kommt wahrscheinlich täglich in Deutschland vor, die Tragweite dieses unfassbaren Skandals kurz vor der tschechischen Grenze ist schon hier in Mittelhessen nur noch mit Mühe zu spüren, wie soll es da einem Saarländer gehen? Die Bedeutung für die Lebenswelt der Foranten ergibt sich auch direkt aus der Zahl der Antworten. Dass du eine Pressemitteilung der Firma Dräger einfach nur 1:1 ins Forum kopierst und sie nicht einmal kenntlich machst finde ich schon journalistisch fragwürdig. Da der Thread zudem keinerlei Diskussionsansätze enthält, ist er ohne Nutzen und eine reine Newsmeldung - für die es hier aber einen Newsbereich gibt. Apropos eigener Bereich: Auch Einsatzberichte von eher mäßiger Bedeutung nochmal im Forum zu verlinken finde ich nur dann gut, wenn zu dem Einsatz irgendetwas zu diskutieren oder besonders zu erwähnen wäre. Frauen unter PA sollten das im Jahr 2019 ja wohl hoffentlich nicht mehr sein. Dass du - und damit lasse ich es dann gut sein - das Sommerrätsel eines Lokalblattes verlinkst, nachdem der Einsendeschluss bereits abgelaufen war, und das sich auf einen Brand von vor 50 Jahren bezog, krönt leider die Belanglosigkeit. Ich würde mich freuen, wenn ich in unserem Fachforum in Zukunft wieder mehrheitlich Beiträge lesen dürfte, die diesem Anspruch gerecht werden, und ich würde mich freuen, wenn gerade du als Webmaster da mit gutem Beispiel voran gehen würdest. Auch mir ist aufgefallen, dass die Beitragszahl über die letzten Jahre extrem gesunken ist, aber sie mit Belanglosigkeiten nach oben zu treiben ist meines Erachtens nicht die richtige Antwort. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebbel) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 852405 | |||
| Datum | 02.10.2019 14:09 | 2750 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Sebastian W. in den letzten Wochen und Monaten stelle ich fest, dass du mit zunehmer Hingabe Dinge postest, die mich persönlich feuerwehrfachlich eher nicht interessieren. das wird sicherlich 99% der User auch so gehen. Das Spektrum der Feuerwehr-Themen ist gross. Die Interessensgebiete unterscheiden sich da auch teilweise sehr stark. Ein Beitrag über Feuerwehr-Musik wird sicherlich auch nur ein kleinen Teil der User interessieren. Aber auch solche "Nischenthemen" gehören hier rein. Ob ein Thema belanglos ist ist oder nicht entscheidet jeder User für sich selbst. Wenn ich hier ein Beitrag poste dann bin ich der Ansicht das er es auch wert ist. So passt das Thema "Feuerwehrmann Sam" zu den Genderdiskussionen dir wie hier schon öfters geführt haben. Der Zeitungsartikel zu der Umstationierung des ELWs in Beiersdorf ist angesichts der Wellen es dort deswegen gegeben hat auch überregional interessant. Und wenn einer grosser Lieferant von Feuerwehrausrüstungen meldet das er Personal abbaut dann ist das eine Information die auch die Kunden - hier Feuerwehrs - interessiert. Der Beitrag mit den Atemschutzgeräteträgerinnen hab ich nicht wegen dem Bericht sondern weben dem Bildmotiv gepostet. Ich finde Feuerwehrfrauen unter Atemschutz auch als Selbstverständlichkeit. Aber wenn sich bei einem Großbrand dann sich so ein Bildmotiv ergibt ist das schon interessant. Deshalb hab ich es hier im Forum gepostet. Der Link zum Einsatzbericht ist da dann die Möglichkeit für Hintergrundinformationen zu dem Einsatz. Bei dem Sommerrätsel ist es mir nicht um das Rätsel an sich gegangen. Das war ja schon vorbei. Mir geht es bei diesem Posting um die Info : "Später stellte sich heraus, dass ein Mitarbeiter des Einkaufszentrums die Sprinkleranlage, die ordnungsgemäß in Betrieb gegangen war, abgeschaltet hatte". Das Zitat des Sprechausbilders find ich immer noch gut ;-) Ich würde mich freuen, wenn ich in unserem Fachforum in Zukunft wieder mehrheitlich Beiträge lesen dürfte, die diesem Anspruch gerecht werden volle Zustimmung Wenn man aber damit rechnen muss das jeder Beitrag auf die Goldwaage gelegt wird dann überlegt sich mancher ob er noch was posten soll ... Auch zunächst "belanglose" Threads haben interessante Diskussionen ausgelöst. Anderseits sind Themen wo man dachte das die dann "richtig ab" gehen eingeschlafen. Das weis man aber immer erst hinterher. Grundsätzlich: Das Feuerwehr-Forum ist ein offenes Forum in dem Beiträge rund um das Thema Feuerwehr und "verwandte" Themen wie z.B. KatS usw. gepostet werden. Es ist offen und wird seit Start des Forum im März 1999 liberal moderiert. Das bedeutet das innerhalb der rechtlich vorgebenen Grenzen viele passende Themen möglich sind. Dafür hab ich mich den letzten 20 Jahren einsetzt und als es notwendig war auch gekämpft. Diese Freiheit finde ich wichtig und macht u.A. auch das Wesen des Feuerwehr-Forums aus. Nochmals zu der Kritik an den oben von dir aufgeführten Postings: ich hab dir jetzt aus zeitlichen Entfernung nochmals angeschaut. Bei dem Drägerposting hast du recht. Das hätte ich besser (ausführlicher) formulieren können oder gleich in die News reinpacken können. Zu den anderen Posting stehe ich jetzt immer noch. PS: es gibt die Funktion "dieses Thema ignorieren" .... MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Fichtenberg / Baden-Würtemberg | 852413 | |||
| Datum | 02.10.2019 16:28 | 2428 x gelesen | |||
| Ich hätte da vielleicht ein oder zwei Ideen: - Eine neue Kategorie "Netzfundstücke" - Beim Abspalten von Threads auch Wechsel der Kategorie möglich machen - Ignorieren von Kategorien ermöglichen Und als Kür könnte es ja eingeschränkte Kategorien geben, in denen nur der Opener was schreiben darf und zum Antworten muss abgespalten und die Kategorie gewählt werden. Als Beispiel mal das Video vom brennenden Windrad. Du postest das eingeschränkt in die Kategorie "Interessante Lagen". Ich habe eine Fragestellung aus dem VB: Also muss ich das zwangshaft abspalten und die Kategorie wählen und öffne damit die Diskussion. Christian Rosenau Das ist meine persönliche Meinung. Sollte das mal anders sein wird das auch angemerkt. | |||||
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| Autor | Klau8s P8., Heinsberg / NRW | 852418 | |||
| Datum | 02.10.2019 20:05
| 2502 x gelesen | |||
| Sehr geehrter Herr Weiß, erlauben Sie mir, als sonst eher stillem Mitleser ein paar Worte zu Ihrem Beitrag einzubringen .... Geschrieben von Sebastian W. in den letzten Wochen und Monaten stelle ich fest, dass du mit zunehmer Hingabe Dinge postest, die mich persönlich feuerwehrfachlich eher nicht interessieren. sowie ... Geschrieben von Sebastian W. allerdings glaube ich, dass viele davon in einem Fachforum auch ungeachtet meiner eigenen Empfindung nicht viel verloren haben. Okay ... das ist ihre persönliche Meinung die man so mal stehen lassen kann .... Geschrieben von Sebastian W. Das ist erstmal kein Problem (bzw. nur meins) ich hätte es nicht besser formulieren können ... Geschrieben von Sebastian W. Dass deine Überschriften zudem durchweg unpräzise und zum Teil sogar irreführend sind, erinnert an Clickbait auf dem Niveau von Seiten, an denen wir uns hier nicht orientieren sollten. Warum polemisieren Sie hier so? Sie verallgemeinern / pauschalisieren hier einen Vorwurf - ich betrachte das nicht mehr als Kritik gegenüber der Arbeit von Jürgen sondern eher als Anmache(!) und begeben sich damit genau auf das... Geschrieben von Sebastian W. Clickbait auf dem Niveau von Seitenwelches Sie hier so kritisieren.... Geschrieben von Sebastian W. Beispiele: Weder interessiert Feuerwehrdeutschland.... da könnte ich auch noch was dazu beitragen ..... Aber... ich bin seit der Stunde Null (des Feuerwehr-Forums) überwiegend "stiller Mitleser" ... manchmal habe ich auch mitgeschrieben ... und ich habe gelernt zu filtern .... zu unterscheiden ... Themen, die mich nicht so wirklich interessiert haben / oder interessieren nehme ich zur Kenntnis und verfolge sie eben nicht weiter ... Auf der anderen Seite achte ich sehr wohl die menschliche wie fachliche Kompetenz einiger Mitschreiber, ohne Dieses bei jedem Thread explizit betonen zu müssen.... und ich habe über die Jahre über dieses Forum Kontakte geknüpft die ich nicht missen möchte! so weit so gut .... Geschrieben von Sebastian W. Ich würde mich freuen, wenn ich in unserem Fachforum in Zukunft wieder mehrheitlich Beiträge lesen dürfte, die diesem Anspruch gerecht werden, und ich würde mich freuen, wenn gerade du als Webmaster da mit gutem Beispiel voran gehen würdest. LK Deutsch - Oberstufe .... da war doch mal was .... These ... Antithese ... Syntax .... Sie(!) kritisieren hier Punkte, die Ihnen(!) besonders auffallen .... das sei Ihnen unbenommen .... konstruktiver Beitrag / Vorschlag.... wie es besser sein könnte... leider Fehlanzeige ... Geschrieben von Sebastian W. Ich würde mich freuen, wenn ich in unserem Fachforum in Zukunft wieder mehrheitlich Beiträge lesen dürfte, die diesem Anspruch gerecht werden, und ich würde mich freuen, wenn gerade du als Webmaster da mit gutem Beispiel voran gehen würdest. das erinnert mich irgendwie an die Rhetorik einer bekannten Politikerin... ( ... ätsche...bätsche ... ab morgen gibts auf die Fresse ...) Gegenfrage ... wollen Sie hier moderieren? Wollen Sie sich auf diesem Wege empfehlen? Geschrieben von Sebastian W. Auch mir ist aufgefallen, dass die Beitragszahl über die letzten Jahre extrem gesunken ist, aber sie mit Belanglosigkeiten nach oben zu treiben ist meines Erachtens nicht die richtige Antwort. Auch mir ist die Anzahl der Beiträge aufgefallen .... aber ich lese mich immer noch zehnmal lieber hier durch das Feuerwehr - Forum als durch die mediale Verblödung, wie sie von Fratzebook und Co. verbreitet wird... mit freundlichen Grüßen jedes Ding hat 3 Seiten ... Eine, Die Du siehst ... Eine, die Ich sehe... sowie Eine, die wir Beide nicht sehen .... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 852446 | |||
| Datum | 04.10.2019 15:14 
| 2059 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Klaus P. Sehr geehrter Herr Weiß,Wenn mich hier jemand siezt fühle ich mich immer etwas unwohl, als ob ich jemandem - in diesem Fall dir - was getan hätte. Ich hoffe es ist okay, wenn ich beim Du bleibe; falls nicht empfinde dies bitte nicht als Geringschätzung. Geschrieben von Klaus P. Warum polemisieren Sie hier so? Sie verallgemeinern / pauschalisieren hier einen Vorwurf - ich betrachte das nicht mehr als Kritik gegenüber der Arbeit von Jürgen sondern eher als Anmache(!) und begeben sich damit genau auf das... Geschrieben von Sebastian W."Clickbait auf dem Niveau von Seiten" welches Sie hier so kritisieren....Der Vorwurf der Clickbait-Überschriften war keinesfalls polemisch gemeint, sondern genau so wie geschrieben. Ich hatte ja ein Beispiel angeführt: "Feuerwehrmann Sam wird abgeschafft :-(" liest sich eben viel dramatischer und relevanter als "FireBrigade Lincolnshire sortiert Feuerwehrmann Sam als Maskottchen aus". Letzteres hätte ich wohl nicht mal angeklickt. Und wenn es Jürgen gemäß seiner Antwort nicht um die Meldung selbst ging, sondern um eine Diskussion über die überbordenden Gendereien, dann wäre auch das ja eine gute Überschrift gewesen. Die Forenregeln besagen "bei neuen Threads (Thema) bitte eine aussagekräftige Überschrift wählen", es wurden auch schon User auf diesen Punkt hingewiesen wenn sie daneben gegriffen hatten. Bei anderen Usern hätte ich es nicht angesprochen, aber als Betreiber sollte man Vorbild sein. Ich weiß aber, dass ich in dieser Vorbildfunktions-Hinsicht recht sensibel bin - wer da liberaler ist mag es als Anmache empfunden haben. Geschrieben von Klaus P. LK Deutsch - Oberstufe ....Ich hatte leider Physik und Informatik ;o) Geschrieben von Klaus P. These ... Antithese ... Syntax [...] konstruktiver Beitrag / Vorschlag.... wie es besser sein könnte... leider Fehlanzeige ...Naja, ich habe geschrieben, dass ich mich freuen würde, wenn ich künftig wieder mehrheitlich fachliche Beiträge lesen könnte, das ist mein Vorschlag. Bitte nicht missverstehen: Ich habe kein Problem mit vermeintlich "dummen" Fragen, abdriftenden Threads und ich will auch kein Forum, in dem sich nur elitäre Zirkel austauschen, denn da besteht die Gefahr, im eigenen Saft zu garen ;o) Aber Dinge, deren feuerwehrbezug einerseits oder überörtliche Relevanz andererseits (siehe meine Beispiele) kaum zu erkennen sind, sind m.E. fehl am Platze. Geschrieben von Klaus P. das erinnert mich irgendwie an die Rhetorik einer bekannten Politikerin... ( ... ätsche...bätsche ... ab morgen gibts auf die Fresse ...)Das ist dann deine Empfindung, die ich dir ebenso zugestehe. Aber ich meinte auch diesen Satz genau wie geschrieben: Als Betreiber sollte man meiner Meinung nach mit gutem Beispiel vorangehen und das Beitragsniveau vorleben, das man in "seinem" Forum gerne hätte. Davon ab kann ich dir versichern, dass ich besagte Dame unerträglich in ihrem Gebaren und ihren Äußerungen finde und mir garantiert nicht als rhetorisches Vorbild nehme ;o) Geschrieben von Klaus P. Gegenfrage ... wollen Sie hier moderieren? Wollen Sie sich auf diesem Wege empfehlen?Auf gar keinen Fall. Geschrieben von Klaus P. Auch mir ist die Anzahl der Beiträge aufgefallen .... aber ich lese mich immer noch zehnmal lieber hier durch das Feuerwehr - Forum als durch die mediale Verblödung, wie sie von Fratzebook und Co. verbreitet wird...Hier kann ich dir vollumfänglich zustimmen! Die besagten (a)sozialen Medien erlebe ich mangels Mitgliedschaft zwar nur aus zweiter Hand, aber auch das genügt mir völlig. Ich bin hier ebenfalls schon verdammt lange (und auch meist lesend) unterwegs, und das Sinken der Beitragszahl sowie der Zahl der herausragenden Fachleute zu bestimmten Themen stimmen mich traurig. Beiträge wie in meinen Beispielen helfen da aber nicht weiter, gerade nicht wenn Jürgen sie "vorlebt", und deshalb musste ich das einfach mal thematisieren. Gruß Sebastian | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 852464 | |||
| Datum | 07.10.2019 09:45
| 1708 x gelesen | |||
| Na dann..... Ich hoffe ohne Zitieren und auch ohne Leistungskurs eines Gymnysiums auszukommen..... Ich habe das gleiche Problem mit vielen Themen, aber steht es mir zu deswegen zu werten?? Ich verstehe z.B. überhaupt nicht, wie man über Abgaswerte von Einsatzfahrzeugen so viel Diskutieren kann, oder über einen Feuerwehrmann Sam, Normzapfen von irgendwas oder Lagertanks für Warnsysteme mit Saugstutzen..... Geht mir persönlich am Allerwertesten vorbei, weil es mpMn. nichts mit meinem Feuerwehralltag zu tun hat. Aber anscheinend fühlen sich trotzdem genug Menschen davon angespochen, weil hierzu ja in irgendeiner Form diskutiert wird. Irgendwann kommt schon wieder ein Thema, welches einen in irgendeiner Form betrifft und dann ist man wieder am Start und kann sich hier entsprechend austoben. Und mal ganz ehrlich...... Irgendwann ist halt nun mal alles über eine TS 8 erzählt, genau so wie über einen DIN-geprüften Saugnippel mit Adapterverschluß auf einem Normstutzen an einem Rüstgürtel mit Hosenträgern..... Also bleibt locker, es wird schon wieder.... Und wenn jemand Rechtschreibfehler findet, darf er sie behalten. Diese sind gewollt und dienen der allgemeinen Belustigung. ;-) Gruß aus Kochel..... In Treue fest! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 852465 | |||
| Datum | 07.10.2019 10:06 | 1512 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Markus G. Ich habe das gleiche Problem mit vielen Themen, aber steht es mir zu deswegen zu werten?? Habe zwar keine Probleme mit den vielen wichtigen/unwichtigen Themen, manche interessieren mich aber nicht, dann halte ich mich wertungslos raus. wie man über Abgaswerte von Einsatzfahrzeugen so viel Diskutieren kann, oder über einen Feuerwehrmann Sam, Normzapfen von irgendwas oder Lagertanks für Warnsysteme mit Saugstutzen..... FW-Leute haben halt vielsichtige Interessenlagen und Meinungen ; Abgaswerte von Einsatzfahrzeugen waren mich weniger Interessant, zum Feuerwehrmann Sam abe ich mir Gedanken gemacht und zum Normzapfen habe ich keine Meinung. Irgendwann kommt schon wieder ein Thema, welches einen in irgendeiner Form betrifft und dann ist man wieder am Start und kann sich hier entsprechend austoben. Genau ! Irgendwann ist halt nun mal alles über eine TS 8 erzählt, "Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen." sagte mal Karl Valentin und manchmal weis wer aus der großen Feuerwehrfamilie doch noch was weiteres Erhellendes zu einem Thema. Also bleibt locker, es wird schon wieder.... So ist es. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese / Niedersachsen | 852466 | |||
| Datum | 07.10.2019 14:59
| 1481 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Markus G. Irgendwann kommt schon wieder ein Thema, welches einen in irgendeiner Form betrifft und dann ist man wieder am Start und kann sich hier entsprechend austoben. Zum einen gilt das nur für einen "Aufholeffekt", wo vielleicht alle Aspekte der letzten 150 Jahre nach und nach in 10 Jahren massenverfügbares Internet mal abdiskutiert sind, aber eigentlich nicht für etwaige laufend zu erwartende Fragen des Alltags und insbesondere des Nachwuchses. Wenn da keiner mehr den Einstieg findet, weil man nur noch über Ffeinheiten vom CAN-Bus philosophiert oder wieviel Stiche mit welcher Farbe die Schulterabzeichen haben müssen macht es wenig Sinn, für einen Neuling hier mitzulesen. Zum anderen stellt sich - wie Sebastian IMHO zurecht anprangert - die Frage, ob man denn Themen unbedingt mit reißerischen Überschriften eine weitaus höhere Aufmerksamkeit zukommen lassen muss, als was an inhalt dahintersteckt. Dann clickt man tatsächlich relevante Themen irgendwann auch nicht mehr an, weil man ohnehin schoin damit rechnet, wieder nur Nonsens vorzufinden. Wenn die Überschriften den tatsächlichen Inhalt wiederspiegeln kann man wenigstens den uninteressantne Teil denen überlassen, die sich dazu äußern wollen ohne sich über die Zeitverschwendung oder etwaige Interesses an eigentlich erwartetem Inhalt zu ärgern. Ich nehme mal an, du gehst doch auch nich zum Chinesen essen und lässt dir dann ohne Murren als einzige Auswahl Tiefkühlpizza servieren so ganz nach dem Motto "ist doch auch eine Art von von Nahrung". Gruß, Thorben | |||||
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Zitat eines Sprechfunkausbilders zum Tetra-Digitalfunk ;-)