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Thema | Einsätze mit Kohlenmonoxid ( CO ) | 23 Beträge | |||
Rubrik | ABC-Gefahren | ||||
Infos: | |||||
Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 855148 | |||
Datum | 14.01.2020 00:50 | 4771 x gelesen | |||
hallo, ich starte jetzt mal diesen Thread um auf interessante Einsätze rund um Kohlenmonoxid hinzuweisen. z.B. diesen hier: ... Am Vormittag fand eine Kaminreinigung statt. Der Ruß wurde in einen Metalleimer gegeben und im Keller belassen. Im Laufe des Tages entwickelte sich durch den heißen Ruß im Eimer wohl CO² Gas. Daraufhin löste das Warngerät aus. ... CO² Warner löst Großeinsatz aus damit hätte ich nicht gerechnet aber ev. hat der Russ noch (teilweise) geglüht? MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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Autor | Juer8gen8 W.8, Frechen / NRW | 855151 | |||
Datum | 14.01.2020 08:10 | 2244 x gelesen | |||
Danke Juergen fuer die gestartete Diskussion, denn ich bspw. dachte imemr das waeren reine CO-Melder. Nun mal kurz im Netz gegoogelt und da scheinen die Anbieter selber nicht zu wissen was sie anbieten: In der Ueberschrift CO und CO2 genannt, in der Beschreibung wird dann aber expliziet nur Kohlenmonoid erwaaehnt. So weiz auch ich nicht: was detektieren die denn nun und ist nicht eher anzunehmen dasz auch der von Dir zitierte Melder die erhoehte KohlenMONOXID -Konzentration gemeldet hat die beim Weitergluehen entstand ? Eh fuer mich nicht so ganz nachzuvollziehen den Russ da unbeaufsichtigt stehen zu lassen. Juergen | |||||
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Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 855152 | |||
Datum | 14.01.2020 08:50 | 2008 x gelesen | |||
hallo, danke für den Hinweis. Ich sollte nicht nachts kurz vor dem Bett gehen schon im Halbschlaf so was posten ;-) du hast recht. Ich hab den Bericht der Polizei 1:1 übernommen. Mit diesem kapitalen Fehler. Ist jetzt korrigiert. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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Autor | Pete8r F8., Murnau / Bayern | 855153 | |||
Datum | 14.01.2020 08:57 | 1973 x gelesen | |||
Hallo und guten Morgen, bei so etwas kann es sich übrigens nur um Kohlenmonoxid bzw. richtig Kohlenstoffmonoxid handeln, also chemische Formel CO. Wie wir alle wissen, ist CO das Ergebnis einer unvollständigen Verbrennung und unwesentlich leichter als Luft. Es vermischt sich relativ gleichmäßig mit Luft und hat natürlich eher die Tendenz zum Aufsteigen. Deshalb wird ein CO-Warner ja auch richtigerweise an der Decke oder zumindest relativ weit oben angebracht. Wenn es ein CO2-Warner wäre, müsste er bodennah angebracht sein, da CO2 (Löschmittel) deutlich schwerer ist als Luft und sich absenkt. Ein CO2-Warner an der Decke würde uns mitteilen, dass der Raum jetzt vollständig gefüllt ist, der Sauerstoff komplett verdrängt und keine überlebensfähige Atmosphäre mehr vorhanden. Das wäre dann etwas spät, oder? Der Begriff CO2 ist in dem Bericht also vollkommen falsch platziert. Gruß Peter | |||||
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Autor | Mari8o W8., Regensburg / Bayern | 855154 | |||
Datum | 14.01.2020 09:00 | 1915 x gelesen | |||
Das kommt tatsächlich auf das Gerät an. Einige Kohlenmonoxidmelder oxidieren das CO zu CO2, welches dann gemessen wird. Die schlagen dann tatsächlich auch auf erhöhte Kohlendioxidwerte an. | |||||
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Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 855157 | |||
Datum | 14.01.2020 10:39 | 1886 x gelesen | |||
Nun ja Irgendwie mag das überraschen, letztendlich wissen wir aber das die Rückstände im Kamin sehr gut brennen können und wenn wir die heiß auf einem Haufen sammeln käme eine Selbstentzündung für mich nicht überraschend. Überraschend finde ich hingegen das der Schorni das ggf. nicht berücksichtigt hat. Meinereiner der nur mit Holz heizt sammelt seine Asche wie oben genannt. Ich will schlicht die ausgekehrten Mengen überblicken um so die Verbrennung besser einschätzen zu können, klar je mehr raus kommt je schlechter haben wir verfeuert. Dabei sammeln sich locker 5 Kehrungen bevor der Eimer voll ist, ABER; Es am Tag der Kehrung wird nicht geheizt, aus o.g. Gründen. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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Autor | Jens8 C.8, Remscheid / NRW | 855172 | |||
Datum | 14.01.2020 16:04 | 1682 x gelesen | |||
Ein CO2-Warner ist auf Grund der nötigen Sensortechnik deutlich teurer, als ein CO-Warner und wird deshalb nur da montiert, wo mit CO2 auch wirklich zu rechnen ist (Kühl- oder Löschanlagen). Dann aber auch wirklich in Bodennähe. Im Gegensatz dazu sollte ein CO-Warner auf durchschnittlicher Brusthöhe montiert werden, damit man auch rechtzeitig gewarnt wird. Gruß, Jens | |||||
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Autor | Juer8gen8 W.8, Frechen / NRW | 855183 | |||
Datum | 14.01.2020 18:23 | 1589 x gelesen | |||
AHA - da geht es jemandem wie mir - aber spaeter erst aufgefallen: Urspruenglich ging es doch um Russ aus dem Kamin - und ich habs zwar gelesen aber die ganze Zeit ebenfalls Asche im "Eiweisrechner" verqarbeitet. - Nun, Schlussendlich ist das Ergebnis wohl aehnlich. Aber danke fuer qll die Hinweise zu den Meldern und dem unterschiedlichen Verhalten von CO und CO2. Somit musz man dann zwingend schon beim Kauf drauf achten. Wie's der Zufall will bekam ich heute in einem Baumarkt mit wie eine Kundin nach einem CO2 Melder fragte und bei detailierter Rueckfrage auch nicht wuszte was sie wollte "Das Ding soll halt Gas melden" - also noch eine weitere Variante. Was mir aber noch durch den Kopf ging: gerade wenn es um die Kaminreinigung und Russ ging: Es war ja aus der Meldung unklar ob sich allein durch das moegliche Weitergluehen die CO-Konzentration ergab. Vielleicht ist auch "nur" die Reinigungsklappe nicht 100% dicht geschlossen worden.... | |||||
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Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 855184 | |||
Datum | 14.01.2020 18:40 | 1481 x gelesen | |||
Geschrieben von Juergen W.Vielleicht ist auch "nur" die Reinigungsklappe nicht 100% hm...mein Kamin zieht von Natur aus, von Inversionswetterlagen abgesehen würde ich schon den ...Eimer im Auge behalten. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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Autor | Juer8gen8 W.8, Frechen / NRW | 855186 | |||
Datum | 14.01.2020 19:04 | 1580 x gelesen | |||
mein Kamin zieht von Natur aus, von Inversionswetterlagen abgesehen JA GENAU Thomas; das ist es ja: solange alles immer genau wie angedacht funktioniert / ablaeuft hat die FW "Ruh" - aber wehe wenn mal nicht ! | |||||
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Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 865378 | |||
Datum | 23.12.2020 17:02 | 1957 x gelesen | |||
hallo, eine ungewöhnlicher Einsatz mit Kohlenmonoxid: Ölbronn Dürrn: Faulgase aus Tümpel: zwei Personen verstorben MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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Autor | Thor8ste8n R8., Lilienthal / Niedersachsen | 865387 | |||
Datum | 23.12.2020 21:13 | 1694 x gelesen | |||
Hat denn mittlerweile eine Quelle CO bestätigt? Das Fachforum zum Thema Marine: www.Forum-Marinearchiv.de | |||||
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Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 865390 | |||
Datum | 23.12.2020 21:57 | 1667 x gelesen | |||
Als Faulgas hätte ich jetzt neben CH4 eher CO2 erwartet. Das sammelt sich ja auch am Boden an. CO hätte man doch bei den Verunglückten auch nach Ende der Exposition noch über die BGA nachweisen können? Guido? | |||||
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Autor | Thor8ste8n R8., Lilienthal / Niedersachsen | 865391 | |||
Datum | 23.12.2020 22:29 | 1541 x gelesen | |||
Ja, eben. Ich persönlich halte CO auch eher für, sagen wir mal sehr ungewöhnlich, in einer solchen Situation. Das Fachforum zum Thema Marine: www.Forum-Marinearchiv.de | |||||
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Autor | Thor8ben8 G.8, Leese / Niedersachsen | 865392 | |||
Datum | 23.12.2020 23:12 | 1699 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Henning K. Als Faulgas hätte ich jetzt neben CH4 eher CO2 erwartet. Das sammelt sich ja auch am Boden an. Wobei tödliche Wirkung mit CO2 im freien IMHO schon sehr ungünstige Konstellationen vorraussetzt. H2S wäre da ggf. auch noch ein Kandidat mit geringerer Schwelle. Gruß, Thorben | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 865439 | |||
Datum | 29.12.2020 08:23 | 1426 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten R.Hat denn mittlerweile eine Quelle CO bestätigt? Gutachten liegt danach noch nicht vor.. https://www.bild.de/regional/stuttgart/stuttgart-aktuell/totes-ehepaar-am-giftgas-tuempel-gutachten-steht-noch-aus-74646846.bild.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 865756 | |||
Datum | 12.01.2021 08:17 | 1344 x gelesen | |||
Guten Morgen Jetzt wird auch ein Verbrechen in Betracht gezogen: -> BNN " Doch kein Giftgas-Unglück? " [...] Inzwischen ist klar: Dass aus dem Waldboden ausgetretenes Methan oder natürliches Kohlenmonoxid den Tod des 55-jährigen Ölbronners und seiner 52-jährigen Frau verursacht haben könnte, ist nicht sehr wahrscheinlich. [...] Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 866997 | |||
Datum | 18.02.2021 09:57 | 1084 x gelesen | |||
Guten Tag -> BNN " Obduktionsergebnis der Toten von Ölbronn-Dürrn ist da: Der Tümpel war nicht schuld " Zwei Menschen werden leblos nahe eines Tümpels im Wald bei Ölbronn im Enzkreis gefunden und sterben wenig später. Lange wurde spekuliert, nun gibt es Gewissheit über die Todesursache. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 882283 | |||
Datum | 09.03.2023 08:16 | 1295 x gelesen | |||
-> BZ " Sechs Verletzte nach Gasaustritt in Hotel " [...] Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8 A.8, Heitersheim / Baden Würtenberg | 882286 | |||
Datum | 09.03.2023 09:40 | 1084 x gelesen | |||
Hallo, Leider ist der Einsatz mit tragischem Ende auch für die Feuerwehr ausgegangen und einer der Verletzten im Krankenhaus verstorben. Er war Hausmeister im Hotel und gleichzeitig auch Mitglied in der Feuerwehr. Grüße Basti | |||||
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Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 882289 | |||
Datum | 09.03.2023 15:28 | 950 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian A. Leider ist der Einsatz mit tragischem Ende auch für die Feuerwehr ausgegangen und einer der Verletzten im Krankenhaus verstorben. Inzwischen wurde der tragische Unglücksfall offiziell z.B. beim " SWR " vermeldet: [...] Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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Autor | Mari8o W8., Regensburg / Bayern | 882290 | |||
Datum | 09.03.2023 15:33 | 978 x gelesen | |||
HIER bereits vor 2 Wochen in Österreich, ebenfalls bei Arbeiten an einer PelletheizungZwei Männer tot in Hotelkeller gefunden | |||||
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Autor | Robi8n B8., Braunschweig / Niedersachsen | 882297 | |||
Datum | 10.03.2023 13:42 | 598 x gelesen | |||
Vielleicht wäre es interessant die aktuelle Brandschutzforschung mal wieder etwas publik zu machen, das CO nicht nur ein lokales Problem ist, sondern entsprechend dich auch in angrenzenden Räumen/Wohneinheiten ausbreiten kann. Erste Arbeit aus 2019, die im Kleinmaßstab gearbeitet hat & IMK-Forschungsbericht Nr. 195 - Untersuchung der Diffusion von Kohlenstoffmonoxid durch Baustoffe Weiterführende Untersuchungen IMK-Forschungsbericht Nr. 209 - Untersuchung der Permeation von Kohlenstoffmonoxid durch komplette Wandaufbauten Das IBK LSA hat dabei auch einen Leitfaden/onepager entwickelt: Merkblatt CO | |||||
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