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| Thema | Preissteigerungen 2025 ff | 47 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Pfarrkirchen / Bayern | 892319 | |||
| Datum | 14.01.2026 17:52 | 4225 x gelesen | |||
| Hallo, aus anderen Diskussionen bringe ich mal ein paar Zahlen, die mich so erreicht haben, leider jeweils ohne konkrete Quelle bzw. der Erlaubnis das konkret zu nennen...., nein, mehr Details weiß ich auch nicht DLK 23/12 - Einzelbeschaffung, 1,2 Mio.: HLF 20 - Einzelbeschaffungen Bayern, 850.000 Euro im letzten Jahr, aktuell angeblich über 900.000 HLF 20 - große Feuerwehr, mehrere Fahrzeuge, keine Winde, Allrad, Vollautomat, keine 18-Tonner: über 900.000 (mit Beladung) MLF als VGW: 578.476,85 (70 % teurer zur Schätzung): https://www.nrwz.de/rottweil/neues-feuerwehr-fahrzeug-um-70-prozent-teurer-als-angesetzt-537959.htmlhttps://www.ruhrnachrichten.de/castrop-rauxel/feuerwehr-castrop-rauxel-neue-drehleiter-investition-moderne-technik-rettung-w1134991-2001933584/ Für RTW wurden mir Preise von jenseits der 500.000 Euro gemeldet (voll beladen). Wäre nett, wenn Ihr die Liste weiterführen würdet, weil die Feuerwehren und Kommunen zwingend ihre Beschaffungsplanungen anpassen müssen! Das sprengt alle bisherigen mittelfristigen Finanzen!!! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg | 892320 | |||
| Datum | 14.01.2026 18:14 | 1464 x gelesen | |||
| Den letzten Preis für einen RTW den ich kenne ist 127.000€, bei Anlieferung der Medizingeräte zum Einbau. Ist aber schon 15 Jahre her. Zu diesem Zeitpunkt sollen RTW in NRW bei 180.000€ gelegen haben. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 892323 | |||
| Datum | 14.01.2026 18:55 | 1446 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich C. DLK 23/12 - Einzelbeschaffung, 1,2 Mio.: ... ja, kann passieren: aktuelle Vergabe aus 12/25: 1,01 Mio. , zweiter Bieter 1,275 Mio. ... Wenn ich nun (z.B. die Abstützung) so ausschreibe, dass nur der o.g. Zweite zum Zuge kommen kann ... Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 892324 | |||
| Datum | 14.01.2026 19:19 | 1440 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich C. HLF 20 - Einzelbeschaffungen Bayern, 850.000 Euro im letzten Jahr, aktuell angeblich über 900.000 hier in der Rhein-Main-Umgegend - Vergaben Herbst 2025 lt. Vergabebekanntmachung: - HLF 20 DZA (ohne Beladung) 560 k - HLF 20 (ohne Beladung) 525 k Vollumfängliche Beladung ist (Stand vor 3 Jahren) > 150 k Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 892326 | |||
| Datum | 14.01.2026 21:01 | 1398 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.Für RTW wurden mir Preise von jenseits der 500.000 Euro gemeldet (voll beladen). Das ist heftig. Habe mal aus Neugier intern Rücksprache gehalten, "wir" bezahlen aktuell für einen RTW um die 200.000 (ohne Ausstattung. Mit Ausstattung geht es dann wohl Richtung 400.000 (Strobel Koffer auf MB Sprinter). Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Bern8d O8., Filderstadt / | 892327 | |||
| Datum | 14.01.2026 21:06 | 1454 x gelesen | |||
| Salut, Geschrieben von André P. für einen RTW um die 200.000 (ohne Ausstattung. Mit Ausstattung geht es dann wohl Richtung 400.000 (Strobel Koffer auf MB Sprinter). ja dann kann das mit 500 000 schon hinkommen. Strobel ist ja der "billigste" am Markt. Gruß Ossi | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Dietzenbach / Hessen | 892329 | |||
| Datum | 15.01.2026 09:01 | 1409 x gelesen | |||
| ELW 1 - MB Sprinter 417 CDI Hochdach - 2 Arbeitsplätze in L-Anordnung - SEB Voip-Fire Anlage - Mast 230.000 (Vergabe 03/2024) +++ Melden macht frei und belastet andere! +++ | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 892331 | |||
| Datum | 15.01.2026 10:54 | 1385 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Ulrich C. DLK 23/12 - Einzelbeschaffung, 1,2 Mio.: Beispiele 2025: -> VG Lambsheim-Heßheim Endgültiger Auftragswert: 866 500,00 EUR. -> VG Bad-Bergzabern 1.000.000 EUR ( Interessant hierzu: [...]) Wenn man jetzt aktuelle Berichte über Beschaffungen von Drehleitern liest, unter einer Million Euro ist keine DLK 23-12 mehr zu haben. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Xave8r H8., Laufach / Bayern | 892333 | |||
| Datum | 15.01.2026 14:27 | 1450 x gelesen | |||
| Vielleicht hilft dir das auch weiter (falls nicht schon bekannt): Ausschreibungen | |||||
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| Autor | Fabi8an 8B., Machern / | 892334 | |||
| Datum | 15.01.2026 15:19 | 1301 x gelesen | |||
| Starker Link. 800k für ein HLF (Vergabe 24!) ist schon dick. | |||||
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| Autor | Nils8 J.8, Wackersdorf / | 892335 | |||
| Datum | 15.01.2026 17:21 | 1341 x gelesen | |||
| ...da auch wir ein paarmal in der Referenzliste auftauchen - und 2024 in dieser Preisregion gelandet sind: Ja - die Preissteigerungen sind extrem. Ich durfte seit 2019 die Beschaffung u.a. von drei Großfahrzeugen begleiten - das dritte holen wir nächste Woche ab. Und unser Ziel für das neue HLF war Gleichheit zum 2019er. Einziger Unterschied ist die nun mit eingebaute Seilwinde. Ansonsten ist das neue Fahrzeug dem alten sehr ähnlich, die Ausschreibung in vielen Dingen gleichlautend. Ergebnis: Preissteigerung in 6 Jahren (gerechnet nur Fahrgestell und Aufbau): 86% - bzw eine jährliche Steigerung von ca. 11% Selbst in unserer Kommune kommt man da langsam in Erklärungsnot... Grüße Nils | |||||
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| Autor | Ralf8 M.8, Baiersdorf / Bayern | 892351 | |||
| Datum | 17.01.2026 12:28 | 1265 x gelesen | |||
| Aus Sicht eines Aufbauherstellers KdoW bis ELW2: - massive Preissteigerungen bei den Fahrgestellen - stark gestiegene Lohnkosten, Versicherungen, Beiträge, Steuern (was immer eine Folge ist) - Material und Technik sind extrem im Preis gestiegen - was früher ein MZF war ist heute ein MTW - was vor 5 Jahren ein ELW1 war ist heute ein MZF - was früher ein Kastenwagen ELW war ist heute ein Koffer-ELW Daher sind Ausschreibungen von vor 3-5 Jahren nur anhand des Preises nicht vergleichbar. Die Ansprüche und Forderungen sind in den letzten 5 Jahren merklich gestiegen, auch an die Technik und damit der Preis In Zeiten der Corona/Ukraine Probleme mussten die Hersteller trotzdem zu den Preisen der Angebotsabgabe (2 Jahre vorher) liefern, es gab kaum Preisgleitungsklauseln, solche Unwägbarkeiten muss man heute fix einkalkulieren, nicht nur die regulär steigenden Kosten durch Lohnsteigerungen, Materialpreise und Inflation im früher üblichen Rahmen. Den Aufbauherstellern ist in dieser schweren Zeit auch niemand entgegen gekommen und man musste trotzdem liefern, egal ob es sich gerechnet hat oder nicht. Man schaue sich nur die Verluste der großen Hersteller in diesen Jahren an, die dadurch teilweise extrem in Bedrängnis gekommen sind... www.compoint-fahrzeugbau.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Pfarrkirchen / Bayern | 892352 | |||
| Datum | 17.01.2026 12:34 | 1268 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf M.Den Aufbauherstellern ist in dieser schweren Zeit auch niemand entgegen gekommen und man musste trotzdem liefern, egal ob es sich gerechnet hat oder nicht. das ist unstrittig, und die Gründe der Preissteigerungen sind bekannt, trotzdem sind die Sprünge teilweise "irre" und werden Probleme machen! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 892353 | |||
| Datum | 17.01.2026 18:37 | 1103 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ralf M. Daher sind Ausschreibungen von vor 3-5 Jahren nur anhand des Preises nicht vergleichbar. Die letzten 3 Punkte muss man natürlich separat betrachten, wenn man keine Äpfel mit Birnen vergleichen will. Aber auch wenn man gleichartige Fahrzeuge miteinander vergleicht, ist der Unterschied sehr sehr groß. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / | 892355 | |||
| Datum | 17.01.2026 20:34 | 1169 x gelesen | |||
| Moin, als weitere Beobachtung: Die Technik wird immer komplexer und immer mehr was für Spezialisten, die oft nicht die Kapazitäten haben, die man eigentlich braucht. Ansonsten will ich dir da nicht widersprechen. Gruß | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 892361 | |||
| Datum | 19.01.2026 14:51 
| 1044 x gelesen | |||
| Servus miteinander, liest sich sehr schön, ist aber in meine Augen absolute Nebelkerzen und Augenwischerei. Warum? 100´000 Euro Steigerung des Preise inerhalb eines Zeitraumes von 1 Jahr. Da bin ich aber gespannt, wie du das mit deinen Aussagen herstellen möchtest. Ja, es steigen die Materialpreise und auch die Löhne. Das weiß ich als selbstständiger Handwerksmeister selbst sehrr gut. Gegenfrage, warum steigen die PReise im Handwerk, die den gleichen Gesetzmäßigkeiten unterliegen nicht genau so exorbitant? Weil hier Handwerksmeister und Familien dahinter stehen, die nicht von Aktionären getrieben sind, oder von Vorstandsvorsitzenden, die sich an ihren eigenen Zielen ausrichten und ihnen ihr Profit wichtiger ist als alles andere. Auch weil der Wettbewerb ein ganz anderer ist als im Beschaffungswesen der roten Autos. Hier herrscht ein Mangel an richtigem Wettbewerb. Die kleine Prinzen, oder auch Kdt. oder Beschaffungstruppen regeln doch in ihrere Auschreibung bereits was sie für ein Fahrzeug wollen. Nimm z.B. den Blumenlandwirt, ich schreibe aus, mit der Treppe in der Türe und schwupps wissen alle anderen, daß sie hier nicht abzugeben brauchen, weil sie das nicht haben. Ergo Wettbewerb NULL. Auch wird vermeintlich die absolut notwendige Technik immer aufgeblasener, als es tatsächlich sein müsste. Immer mit dem Argument, daß will der Anwender das so möchte. Ich kenne sehr viele Anwwender. Die meisten wünschen sich Hebel und Drehräder, weil diese funktionieren und sich nicht aufhängen, so das man für jeden scheiß eine Techniker für teuer Geld benöitgt, oder Fehler vorhanden sind, die es ohne diesen ganzen Technikblimblim gar nicht gäbe. Ergo lügt mich die Industrie vermutlich an, weil sie mir immer etwas anderes erzählt, waum es so ist wie es ist. Alles nur Lug und Trug in meine Augen. Aber gut. Die armen Zahlen im Geschäftsbericht. Reichen um sich die Taschen vollzustopfen, aber nicht den Betrieb aufrecht zu erhalten, weil man sonst eher schlecht betteln kann. Da kann ich echt nur lachen. Gruß vom See Markus In Treue fest! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Pfarrkirchen / Bayern | 892364 | |||
| Datum | 19.01.2026 16:09 | 1111 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus G.Gegenfrage, warum steigen die PReise im Handwerk, die den gleichen Gesetzmäßigkeiten unterliegen nicht genau so exorbitant? Wieviel Hersteller von Feuerwehrfahrzeuge kennst Du? Auf wie viele trifft das (nicht) zu? Wie siehts z.B. konkret mit der Fa. Schlingmann hier aus? Geschrieben von Markus G. Die meisten wünschen sich Hebel und Drehräder, weil diese funktionieren und sich nicht aufhängen, so das man für jeden scheiß eine Techniker für teuer Geld benöitgt, oder Fehler vorhanden sind, die es ohne diesen ganzen Technikblimblim gar nicht gäbe. Die Feuerwehren waren diejeinigen, die zu oft nicht schnell und mehr genug "modernere" Pumpenbedienungen mit hübschen Verkleidung haben wollten, die ihnen die Firmen natürlich (!), weil höhere Wertschöpfung, verkaufen wollten... wie auch die ÜD- statt der ND-Technik im Atemschutz... Ergo: es ist hanebüchen, hier die Schuld (nur) bei der Industrie zu suchen! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 892366 | |||
| Datum | 19.01.2026 17:45 | 1065 x gelesen | |||
| Servus Ulrich, Geschrieben von Ulrich C. Wieviel Hersteller von Feuerwehrfahrzeuge kennst Du? Keinen, warum ist das wichtig? Geschrieben von Ulrich C. Die Feuerwehren waren diejeinigen, die zu oft nicht schnell und mehr genug "modernere" Pumpenbedienungen mit hübschen Verkleidung haben wollten Ich kenne hier nur die Feuerwehren, die kleine Prinzen hatten, die nach Stellplatz bezahlt wurden, die sich mitanderen Feuerwehren gemessen hatten. Diejenigen die mit dem Zeug arbeiten müssen, sind sich nahezu alle einig, daß man mit dem neumodischen scheiß niht arbeiten kann. Nur mal so am Rande. Wir haben kurz vor Weihnachten ein neues und komplett überteuertes LF bekommen. Wir wollten Hebel und Rädchen zum drehen. Leeeeider nicht mehr zu bekommen. Weil die Lieferfirma das nur noch macht, wenn z.B der Bund das ausdrücklich haben möchte und hierbei eine größere Bestellung auslösen würde. Für einzelne Feuerwehren nicht mehr lieferbar, so gerne sie es auch hätten.... Geschrieben von Ulrich C. Ergo: es ist hanebüchen, hier die Schuld (nur) bei der Industrie zu suchen! Naja, wenn du mal so viel mit der Industrie zu tun gehabt hättest wie ich, dann ist das die einzige logische Konsequenz. Weiters haben die Feuerwehr den Scheiß nur bestellt, weil es die Industrie angepriesen und als es einzig Wahre verkauft. Die meisten haben von Beschaffung keine Ahnung und haben (auch jetzt noch) sich hier von der Industrie beraten lassen. Ergo so zu tun, als ob die Industrie die Unschuldslämmer der Nation sind, ist absurd. Wenn die Feuerwehren das bekommen würden, was sie bräuchten, dann würden die Karren billiger und einfacher. Aber so werden Dinge verkauft, die unsagbar teuer sind, in vielen Bereichen zu komplex, zu überladen, zu unhandlich, zu fehlerbehaftet und für Freiwillige Feuerwehren bald nicht mehr zu bedienen. Aber ich bin ja auch schon alt und ohne den ganzen Elektroschnickschnack aufgewachsen, wo man noch mit Rädern und Hebel aufgewachsen ist und eigentlich alles funktioniert hat. Vielleicht liegt es ja da dran..... Gruß vom See Markus In Treue fest! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 892369 | |||
| Datum | 19.01.2026 19:46 | 1045 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus G.Naja, wenn du mal so viel mit der Industrie zu tun gehabt hättest wie ich, Der Satz ist aber im Zusammenhang mit Uli ein Scherz, oder? Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / | 892370 | |||
| Datum | 19.01.2026 22:43 | 1036 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Markus G. Die meisten haben von Beschaffung keine Ahnung und haben (auch jetzt noch) sich hier von der Industrie beraten lassen. Aber ist das denn nicht der Fehler? Das jedes provinzkaff meint, im großen becken mitmischen zu können? Das sich jeder Kommandant sein denkmal setzen kann? Das als LF 10 verkappte HLF. Oder Das TLF 4000 mit Gruppenkabine usw. usf. Was man aber auch nicht unterschlagen sollte das es gerade im Bereich der Berufsfeuerwehren einige Feuerwehren sind, auf die die Hersteller schlicht und einfach kein Bock mehr haben, weil sie eh drauf zahlen. Oder eben die Dinge so hoch drehen, dass das Schmerzensgeld es weg macht. Für mich ist das ganze das Ergebnis: - Falsche Beschaffungstrukturen in den Kommunen - Kaum bis gar keine Kontroverse Hinterfragung von Beschaffungen (Feuerwehr, die heilige Kuh) - Gerade bei Großfahrzeugen kaum Wettbewerb (Speziell bei DLK usw.) - Keine Serienfertigung nach Norm Geschrieben von Markus G. Wenn die Feuerwehren das bekommen würden, was sie bräuchten, dann würden die Karren billiger und einfacher. Sorry, wenn Feuerwehren darauf beharren würden, dann würden sie es auch bekommen. Aber der große Teil der Feuerwehren braucht das fürs Ego... (Weil viel mehr andere Gründe fallen mir dazu ein.) Gruß | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 892371 | |||
| Datum | 20.01.2026 15:34 | 904 x gelesen | |||
| Moin, deine Punkte sind in Teilen nachvollziehbar, aber bei einem zentralen Punkt muss ich dir klar widersprechen. Du schreibst sinngemäß: Wenn Feuerwehren darauf beharren würden, das zu bekommen, was sie brauchen, dann würden sie es auch bekommen. Das stimmt in dieser Form so nicht. Wir haben bei unserem letzten Löschfahrzeug explizit darauf beharrt, einfache, robuste und analoge Technik zu bekommen. Hebel, Rädchen, klare Bedienung, keine überdigitalisierte Spielerei. Wir haben es nicht bekommen. Begründung des Herstellers (konkret Rosenbauer, ich habe extra nachgefragt): Diese Technik wird nur noch für den Bund produziert, weil dort größere Stückzahlen abgerufen werden. Für einzelne Feuerwehren lohnt es sich nicht mehr, die alte Technik aus der Schublade zu holen. Für den zivilen Markt wird faktisch nur noch die neue, digitale Technik verkauft mit dem Argument, das wollen alle so. Und genau das ist der Punkt: Es wird nicht geliefert, was gebraucht oder gewünscht wird, sondern was vertriebsseitig als Nonplusultra platziert ist. Diese Systeme sind: - fehleranfälliger - deutlich teurer - wartungs- und updateintensiv - im Einsatz oft weniger intuitiv und machen Feuerwehren langfristig abhängig vom Hersteller Wenn du kein Update machst, funktioniert das Fahrzeug irgendwann schlicht nicht mehr. Das ist kein Fortschritt, das ist Bindung durch Technik. Zum Thema Feuerwehren definieren selbst die Anforderungen: Ja, formal richtig. Aber die Realität sieht so aus: Die Feuerwehren werden sehr häufig im Vorfeld durch Außendienstmitarbeiter und Vertreter der Industrie beraten. Und bei dieser Beratung wird natürlich nicht das verkauft, was einfach, robust und günstig ist, sondern das, was technisch aufwändig, margenstark und als alternativlos dargestellt wird. Dazu kommen dann noch: - förderrechtliche Zwänge - verwaltungsseitige Maximalabsicherung - politische Erwartungshaltungen und nicht zuletzt auch die Wünsche einzelner kleiner Prinzen, die sich im Fahrzeug verewigen wollen. Das Ergebnis ist genau das, was man heute überall sieht: Overengineering auf kommunalem Niveau. Nicht, weil die Feuerwehr das zwingend braucht. Sondern weil ein System aus Industrieberatung, Vergaberecht, Absicherungsdenken und Eitelkeiten genau das begünstigt. Und ja: Die Ausschreibung und Vergabe liegen bei der Kommune, nicht bei der Feuerwehr. Dort wird häufig versucht, durch maximale technische Ausstattung rechtlich auf der sicheren Seite zu sein. Das treibt die Anforderungen hoch nicht der Einsatz. Kurz gesagt: Nicht die Feuerwehr bekommt, was sie braucht. Sondern sie bekommt das, was wirtschaftlich und strukturell durchsetzbar ist. Wenn wir wollen, dass Fahrzeuge wieder einfacher, robuster und günstiger werden, dann müssen wir: Beratung und Lieferung trennen landesweite Typenfahrzeuge auch für Großfahrzeuge schaffen Varianten begrenzen und Industrie wieder zwingen, seriennahe Lösungen anzubieten statt konfigurierbarer Unikate Dann wird auch wieder das lieferbar, was gebraucht wird. Und nicht nur das, was sich gut verkaufen lässt. Gruß vom See Markus In Treue fest! | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Silberstedt / Schleswig-Holstein | 892372 | |||
| Datum | 20.01.2026 17:13 | 900 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Markus G. Wir haben bei unserem letzten Löschfahrzeug explizit darauf beharrt, einfache, robuste und analoge Technik zu bekommen. wenn ihr das so ausgeschrieben habt, warum hat dann dieser Hersteller den Auftrag bekommen ? Andere Firmen haben das doch im Programm. Oder gab es nur das eine Angebot ? Gruß Thomas mfG Thomas meine private Meinung | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / | 892375 | |||
| Datum | 20.01.2026 20:27 | 838 x gelesen | |||
| Moin, machen wir uns eines nicht vor: Es gibt bei einem modernen Fahrgestell nicht mehr die Möglichkeit mit nem Hebel und einem Draht dran den Motor vom Pumpenraum zu steuern. Wenn das jemand bekommt, hängt da ein Umsetzen auf CANBus dran. Nur wenn ich mir Pumpenbedienstände ansehe, gibt es von Volltouch bis 4 Tasten und Poti eine recht große Bandbreite. Und zur Ehrlichkeit sollte dazu gehören: Wie oft fällt diese Technik wirklich aus? Und wie oft ist der "moderne" Pumpenbedienstand DAS Problem an einem Fahrzeug. Jetzt habe ich sicherlich einen sehr überschaubaren Überblick, aber die meisten Probleme machen die Fahrgestelle an sich und die mechanischen Komponenten des Aufbaus. Wie gesagt.... ich bin davon überzeugt, dass mit einem anderen Beschaffungswesen die Preise in den Griff zu bekommen wären und der Markt für Hersteller auch interessanter werden könnte. Gruß | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Burgen (Mosel) / Rheinland-Pfalz | 892376 | |||
| Datum | 20.01.2026 21:12 | 845 x gelesen | |||
| Guten Abend, die technische Ausführung ist das Eine. Die Bedienung eine andere. Viele stören sich an einer vollständigen Pumpenabdeckung ohne manuell zu bedienende Elemente und alleinige Bedienung mittels "Display". Da mögen Gewohnheit oder das Alter ;-) mit reinspielen...  Markus hätte wohl lieber sowas in der Art gehabt. *Klick* Viele Grüße Thomas | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8H., Zusmarshause / BY | 892377 | |||
| Datum | 20.01.2026 23:40 | 781 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus G.Es wird nicht geliefert, was gebraucht oder gewünscht wird, sondern was vertriebsseitig als Nonplusultra platziert ist. Dem weiterspreche ich. Du musst in deiner Ausschreibung nur deutlich machen was du haben möchtest. Mit jeder Anforderung ändert sich dabei der Kreis der Anbieter. Es hilft dabei unheimlich, vorab mit Unternehmen die deinen Vorstellungen entsprechen, Kontakt aufzunehmen. Sonst ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass dein Leistungsverzeichnis übersehen wird. Die meisten Unternehmen in der DACH Region haben sich auf eine optisch hochwertige Verarbeitung spezialisiert. Mit viel Toch-Display, bling bling und alles schön verkleidet. Es gibt aber auch andere z.B. BTG in Görlitz oder BAI aus Italien um ein paar Beispiele zu nennen. Es muss nicht immer Ro, Le ,Zi, Ma oder Sch sein. Geschrieben von Markus G. und nicht zuletzt auch die Wünsche einzelner kleiner Prinzen, die sich im Fahrzeug verewigen wollen. Da magst du sicherlich Recht haben. Es gibt in der heutigen Zeit Feuerwehren die komplett den Dienst quittieren, nur weil ihnen ihr geliebter RW-Unimog weggenommen wird. Es gib immer wieder genug Fälle hier im Forum zu lesen. Mir hat mal ein Kämmerer erzählt, dass er gern 100k für ein LF mehr ausgibt. Wenn im Gegenzug die Mannschaft motiviert bei Sache ist, und er dafür nur eine einzige hauptamtliche Kraft einsparren kann. Für die einen ist die Feuerwehr ein Hobby, für die anderen eine Pflichtaufgabe. | |||||
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| Autor | Bern8d O8., Filderstadt / | 892378 | |||
| Datum | 20.01.2026 23:45 | 806 x gelesen | |||
| Moien, Geschrieben von Markus G. Hebel, Rädchen, klare Bedienung, keine überdigitalisierte Spielerei. Selber Schuld sag ich nur Der wär dann einfach raus! Aber..die meisten FW wollen das oder lassen es sich andrehen. Gruß Ossi | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 892379 | |||
| Datum | 21.01.2026 09:19
| 943 x gelesen | |||
| Displays oder bunte Knöpfchen wären mir ja herzlich egal, wenn ich mit einer gewissen Sicherheit zwischen mehreren Fahrzeugen mit eingebauter Pumpe wechsel, und die Displays und Knöpfchen trotzdem einen hohen Wiedererkennungswert hätten. Das war ja auch mal soweit Konsens, dass der DFV dafür ein "Standardisiertes Pumpenbedienfeld" fachempfohlen hat. Praktisch wechsel ich pumpenmäßig v.a. zwischen einer drei Jahre alten Ziegler und einer 15 jahre alten Magirus-Bedienung und brauche ab und an mal ne Gedenksekunde, wenn mal ein Knöpfchen mehr als "Laut" und "Schnellangriff" gebraucht wird. Das ist der große Vorteil der Bedienstände, wo du die komplette Verrohrung leidlich nachgehen kannst und du altmodische Hebel, Rädchen und hier und da ein paar gut beschriftete Tasten hast. Hat man nach der Flut schön gesehen, als hier leih-/schenkungsweise ältere (T)LF in Dienst genommen wurden. Da hat es bei den Pumpen keine großartigen Einweisungen gegeben/geben müssen, da hat man ausgebildete Maschinisten hingestellt und es lief. Das macht man mit dem verlinkten Designerbedienstand so sicher nicht. "Experten sind Leute, die 99 Liebesstellungen kennen, aber kein einziges Mädchen" (Didi Hallervorden) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 892380 | |||
| Datum | 21.01.2026 11:12 | 778 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus G. Wir haben kurz vor Weihnachten ein neues und komplett überteuertes LF bekommen. Aha, also wohl keine neutrale öffentliche Ausschreibung mit LV, wo sowas gefordert wird sondern es stand anscheinend erst der Anbieter fest, dann wurde das LV um dessen Liefermöglichkeiten rumgebastelt. Kann man so machen, braucht sich dann aber nicht zu wundern, dass a) das ganze einen hohen Preis hat, weil man ja unbedingt diesen Anbieter will b) einiges nicht so sein wird, wie man es gerne hätte. Ich kenne noch so einige Hersteller, die eine einfache und übersichtliche Pumpenbedienung anbieten, die man auch nachts um halb 3 ohne tiefergehende Fahrzeugeinweisung bedienen kann, auch wenn man das Fahrzeug noch nie vorher gesehen hat. Ist aber selten, leider haben auch wir Fahrzeuge im Bereich, bei denen das nicht so ist, sondern bunte Displays mit vielen Symbolen die Bedienung eher erschweren als erleichtern. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Pfarrkirchen / Bayern | 892381 | |||
| Datum | 21.01.2026 12:21 | 1046 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus G.Wir wollten Hebel und Rädchen zum drehen. Das kann man problemlos auch heute noch ins normale LV schreiben und es gibt Hersteller, die das so bauen, können tun das alle. verkaufen wollen tun sie alle mehr Elektrik und automatische Steuerungen, weil damit im Verkauf und in der Wartung mehr Geld verdient wird! Geschrieben von Markus G. eiters haben die Feuerwehr den Scheiß nur bestellt, weil es die Industrie angepriesen und als es einzig Wahre verkauft. Es soll Leute geben, die machen (neben-)beruflich da Hilfestellung in unterschiedlicher Tiefe, es soll Feuerwehren geben, die immer noch glauben selbst allein alles besser zu wissen und Normen für Teufelszeug zu halten, ohne je eine gelesen zu haben, geschweige denn zu verstehen, warum das jeweils so da drin steht... Geschrieben von Markus G. Wenn die Feuerwehren das bekommen würden, was sie bräuchten, dann würden die Karren billiger und einfacher. Leider nein, deshalb hat ja sogar Österreich nun mehr Standards vorgegeben und Förderungen zu erhalten, weil der Wildwuchs immer schneller immer teurer und für viele unbezahlbar wurde. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 892384 | |||
| Datum | 22.01.2026 07:10 | 760 x gelesen | |||
| Guten Morgäähhhn, haben wir nicht, weil wir auf mehrfaches Nachfragen mitgeteilt bekommen haben, das jibbet nimmer..... Gruß vom See Markus In Treue fest! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 892385 | |||
| Datum | 22.01.2026 08:29 | 685 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus G. haben wir nicht, weil wir auf mehrfaches Nachfragen mitgeteilt bekommen haben, das jibbet nimmer..... Selbst schuld, Verkäufer erzählen öfter mal sowas, die wollen ja nur das modernste, teuerste verkaufen... Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Silberstedt / Schleswig-Holstein | 892388 | |||
| Datum | 22.01.2026 16:54 | 623 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Markus G. haben wir nicht, weil wir auf mehrfaches Nachfragen mitgeteilt bekommen haben, das jibbet nimmer..... wo habt ihr denn da gefragt ? Schlingmann wirbt ausdrücklich damit, und bietet auch gar kein Touchscreen an. Und z.B. bei Lentner oder Wiss gibt es wahlweise auch analoge Schalter und Handräder. Für mich hört sich das eher so an als ob man von vornherein auf einen Hersteller festgelegt war. Dann darf man sich auch nicht wundern wenn der Preis überhöht ist. Gruß Thomas mfG Thomas meine private Meinung | |||||
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| Autor | Fabi8an 8B., Machern / | 892389 | |||
| Datum | 22.01.2026 19:01 | 629 x gelesen | |||
| Vor 20 Jahren hätte ich als "junger Hüpfer" noch die Meinung des Stammtisch vertreten. Heute - nach 25 Jahren FFW und ZDF (Zahlen, Daten, Fakten) Analyse - bin ich bei Dr C. Typenreduzierung auf L,M,S und wenn jemand wirklich was außer Norm will, soll er die letzten 10 Jahre die Einsätze analysieren, in denen er einen Löscherfolg mit 400l mehr Wasser erreicht hätte, der sonst nicht drin gewesen wäre, etc. > Gilt für viele Beladungspunkte und Gewichts-Upgrades. | |||||
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| Autor | Bern8d O8., Filderstadt / | 892391 | |||
| Datum | 22.01.2026 20:29 | 558 x gelesen | |||
| Moien, Geschrieben von Thomas K. Für mich hört sich das eher so an als ob man von vornherein auf einen Hersteller festgelegt war. wenn man sich den Fuhrpark auf deren HP ansieht glaube ich das auch. Gruß Ossi | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 892395 | |||
| Datum | 23.01.2026 07:09 | 591 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Fabian B. Typenreduzierung auf L,M,S und wenn jemand wirklich was außer Norm will, soll er die letzten 10 Jahre die Einsätze analysieren, in denen er einen Löscherfolg mit 400l mehr Wasser erreicht hätte, der sonst nicht drin gewesen wäre, etc. Nochmal und immer wieder: Die Normen lassen viel Spielraum für mehr Wasser, Zusatzausstattung und Zusatzbeladung. Auch wenn man sich im Rahmen der Normen bewegt, kann ein "Wunderwuzzi" rauskommen, zwar nicht so extrem, aber möglich ist es. Ob und was Sinn macht, muss jeder selbst wissen. Preistreiber müssen auch nicht unbedingt die nicht-normkonformen Sonderwünsche sein. So lange aber die Hersteller jedes Fahrzeug als neues "Spezial-Projekt" einzeln planen, bleibt es teuer. Ein Hersteller hatte ja mal Serienfahrzeuge bestimmter Typen angeboten, bei denen nur ein paar Kleinigkeiten dem Kundenwunsch angepasst wurden. War erheblich günstiger, wird aber meines Wissens aktuell nicht mehr angeboten. Dürfte aber für 99% der Feuerwehren völlig ausreichend und passend gewesen sein. Gruß, Michael Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 892397 | |||
| Datum | 23.01.2026 07:31 | 542 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Michael W. Ein Hersteller hatte ja mal Serienfahrzeuge bestimmter Typen angeboten, bei denen nur ein paar Kleinigkeiten dem Kundenwunsch angepasst wurden. War erheblich günstiger, wird aber meines Wissens aktuell nicht mehr angeboten. Dürfte aber für 99% der Feuerwehren völlig ausreichend und passend gewesen sein. Geht auch über Sammelbeschaffungen der Länder wie beispielsweise die LF-10 KatS in Hessen oder jetzt neu in BaWü: -> BaWü " Land beschafft erstmals Löschfahrzeuge für Städte und Gemeinden ": [...] Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 892399 | |||
| Datum | 23.01.2026 08:30 | 541 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Bernhard D. Geht auch über Sammelbeschaffungen der Länder wie beispielsweise die LF-10 KatS in Hessen oder jetzt neu in BaWü: Richtig, und auch da gibt es oft dann noch Spielraum für örtliche Zusatzbeladung. Ebenso in 99% der Fälle passend. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Bjor8n R8., Mommenheim / Rheinland-Pfalz | 892400 | |||
| Datum | 23.01.2026 09:43 | 595 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus G. Naja, wenn du mal so viel mit der Industrie zu tun gehabt hättest wie ich, dann ist das die einzige logische Konsequenz. Du bist aber schon noch der Gleiche, der immer von allen Eigenverantwortung und Gesunden Menschenverstand fordert, richtig? Aber hier ist es die böse Industrie, der den armen, ahnungslosen unschuldigen kleinen Feuerwehrler ganz mies über den Tisch zieht. Der pöhse Kapitalist, der nur auf Gewinn aus ist und der Feuerwehr snake oil verkauft. Neben Aale-Dieter auf dem Markt steht also Feuerwehr-Frank und alle stehen davor und können nicht anders als irgendwas zu kaufen, das da angepriesen wird. Ist nicht ihre Schuld, sie wurden da ganz ganz fies in eine Falle gelockt. Wenn ich keine Ahnung habe, dann a) halte ich die Fresse und b) suche ich mir jemanden, der sich damit auskennt. Das Leistungsverzeichnis sollte ja auch schon nicht der Wehrführer daheim mit seiner Frau am Küchentisch zusammenklöppeln. Oder direkt nach dem Interschutz-Besuch schreiben. Denn da - und das nur schonmal als Vorwarnung - wird auch Werbung gemacht und Sachen angepriesen und geschaut, ob das jemand kaufen will. Wer erinnert sich nicht noch an die Handschuhe mit eingebauter LCD-Digital-Temperaturanzeige damit man auch wirklich weiß, dass es heiß ist? Umgekehrt wird übrigens genauso ein Schuh draus: Du schreibst wissentlich ein Wunderwuzzi aus - ich liefer Dir eins. Ich bau Dir sogar TETRA-Pager wenn Du willst - nur für Dich und Deine paar 10.000 Buddies. Ist dann halt ne Manufaktur, aber wenn Du das willst - wer bin ich, Dir Deinen Herzenswunsch abzuschlagen? Ich bin sogar so nett und sag Dir sogar vorher, was das kostet. Und wenn Du mit dem Ausschreibungsverfahren und den Abläufen nicht zufrieden bist - dann änder das. Da hat die Industrie nämlich kein Mitspracherecht, das macht die Politik schon noch allein. Geschrieben von Markus G. Aber ich bin ja auch schon alt und ohne den ganzen Elektroschnickschnack aufgewachsen, ...und auch die Gummistiefel waren da noch aus anständigem Holz... So long, Bjorn | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8H., Zusmarshause / BY | 892401 | |||
| Datum | 23.01.2026 11:16 | 607 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian B.Typenreduzierung Bin ich voll dabei. Aber nicht bei der Verteufelung dass jede kleinste Abweichung der Norm gleich ein Wunderwutzzi ist. Vor allem wenn das fehlende Material mit Nachrückefahrzeugen kompensiert wird. Geschrieben von Fabian B. er die letzten 10 Jahre die Einsätze analysieren, Gibt es wirklich so viele Feuerwehren die sehr selten benötigte Zusatzbeladung mit sich führt? Wenn ich deiner Logik folge. Müsste ich die Norm hinterfragen ob einige Gegenstände der Normbeladung wirklich notwendig ist. Schließlich habe ich diese die 20 Jahre nicht gebraucht. Dazu gehören Saugschläuche, Schiebleiter, Sprungretter, Sicherheitstrupptasche, und andere Sachen. Ich würde aber nicht auf die Idee kommen auf diese zu verzichten. Weil derartige Beladung einfach wichtig ist. Bei der Zusatzbeladung geht es nicht immer darum akute Notfälle abwickeln zu können. 400 Liter zusätzlich sind z.B. bestens geeignet um die Pumpe nach einem Schaum Einsatz zu spülen. oder Schmutz von der Straße zu waschen. Natürlich kann ich das auch im Feuerwehrhaus machen. Natürlich ist die Verschmutzte Fahrbahn nicht unser Problem. Es beschleunigt jedoch die Sache wenn ich die Zeit bis der Abschleppdienst kommt nutze, und bis dahin alles fertig ist, und die Fahrbahnen wieder frei sind. Dadurch verringert sich die Teilsperrung der Autobahn um 1-2 Stunden erheblich. Was wiederum zu weniger Stau führt. Nein wir treten dabei nicht in Konkurrenz mit Privatunternehmen. Der Autobahnbetreiber unterhält eigene Reinigungsfahrzeuge. Es dauert halt unter Umständen sehr lange bis die da sind. Ich möchte das aber jetzt nicht noch detaillierter ausführen. Die Abläufe sind bei uns einfach so wie sie sind. Um wieder auf das Thema zu kommen. Ein 400 L. größer Tank verursacht keine tatsächlichen Kostensteigerungen. Der Teufel steckt da viel mehr im Deteil. Kleinste Deteils können da viel bewirken. Das ist vielen nur nicht bewusst. Die Verkäufer bei der letzten Ausbaubesprechung waren etwas genervt. Dass wir zu allem wissen wollten was das dann kostet. Da waren einige gute Ideen schnell wieder raus. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 892408 | |||
| Datum | 23.01.2026 17:12 | 579 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Sascha H. Müsste ich die Norm hinterfragen ob einige Gegenstände der Normbeladung wirklich notwendig ist. Da böte sich auch über die "Edding-Statistik" nachzudenken; mit einem im Fahrzeug liegenden Eddinmgstift markiert man ein Jahr lang jedes Gerät das man braucht, und was nach einem Jahr keine Markierung hat kommt vom Fahrzeug runter ;-))) Dazu gehören Saugschläuche, Schiebleiter, Sprungretter, Sicherheitstrupptasche, und andere Sachen. Ich würde aber nicht auf die Idee kommen auf diese zu verzichten. Durchaus ! Und jeder kennt bestimmt Beispiele, wo diese Sachen wirklich für den Einsatzerfolg notwendig und wichtig waren. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 892409 | |||
| Datum | 23.01.2026 22:30 | 562 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha H.Gibt es wirklich so viele Feuerwehren die sehr selten benötigte Zusatzbeladung mit sich führt? Ich habe in meiner Wehr schon ein paar Mal die provokative Frage gestellt, wozu die Wehr ein HLF 20 benötigt. Ich bin dort seit 2016 Mitglied nach Wohnortwechsel, seitdem gab es nicht einen Einsatz zum VU, das deckt hier alles die BF ab. So hinterfragte ich das bei vielen FF in der Stadt. Sicherlich, die beiden nahe der Autobahn A2 brauchen das öfters mal, aber der Rest.... Dsa ist ja alles Gewicht, Wartungskosten, Ausbildungsaufwand, zumal die BF hier nur Minuten nach uns eintrifft. Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Pfarrkirchen / Bayern | 892416 | |||
| Datum | 24.01.2026 13:37 | 632 x gelesen | |||
Geschrieben von André P.Dsa ist ja alles Gewicht, Wartungskosten, Ausbildungsaufwand, zumal die BF hier nur Minuten nach uns eintrifft. Also ist die BF später... was ist, wenn die woanders ist? Was ist innerstädtisch bei Wachbesetzung? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Bern8d O8., Filderstadt / | 892418 | |||
| Datum | 24.01.2026 13:49
| 627 x gelesen | |||
| Moien, Geschrieben von Michael W. Nochmal und immer wieder: Die Normen lassen viel Spielraum für mehr Wasser, Zusatzausstattung und Zusatzbeladung. Auch wenn man sich im Rahmen der Normen bewegt, kann ein "Wunderwuzzi" rauskommen, zwar nicht so extrem, aber möglich ist es. Ob und was Sinn macht, muss jeder selbst wissen. Preistreiber müssen auch nicht unbedingt die nicht-normkonformen Sonderwünsche sein. und(oder zwar ein Normgerechtes Fahrzeug, aber jeder Feuerwehr möchte die Schläuche, Strahlrohre, Generatoren etc. an einer anderen Stelle, weil nur so das Feuer (örtlich bedingt) optimal gelöscht werden kann! Das bedeutet nämlich für jedes Fahrzeug trotzdem einen eigenen Konstruktionsaufwand! Und das ist (Preislich) nicht zu unterschätzen! Wenn das mal (wieder) aufhören würde, so wie vor der ersten Typenreduzierung 91, mit festen Beladeplänen, wäre schon viel gewonnen! Ich frag mich eh immer wie alle Länder um uns herum noch existieren können, mit festen Beladungen und viel weniger Fahrzeugtypen wie wir?! Gruß Ossi | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 892433 | |||
| Datum | 25.01.2026 22:18 | 440 x gelesen | |||
| Ich verstehe deine Punkte, jedoch bin ich der Meinung bei aktuell 2 BF-Löschzügen, irgendwann mal 4 BF-Löschzügen (mit je einem HLF), plus einen RW, plus AB-TH und dann noch zwei/drei FF mit HLF 20 wäre das hier vor Ort durchaus vernünftig abgedeckt. Stattdessen bei uns HLF 20, zwei Orte weiter in einem Doppeldorf mit ca 550 EW ein LF 20 KatS mit Akku-Rettungsgerät. Und weder Bundes-, noch Schnellstraße in Gebiet, nur Ortsverbindungsstraßen. Ich sehe hier in der Stadt (zugegeben auf Basis der Nachrichtenlage) keine Häufigkeit von Unfällen mit Personenbefreiung. Auch in meiner aktiven RD-Zeit waren diese in der Stadt sehr selten, i.d.R ohne P-Klemm. Vielleicht stößt Andreas Kolbe hier auf den Beitrag und kann seine Einschätzung dazu abgeben, ihr habt ja sogar 2 HLF/LF 16/12 bei euch stehen (davon 1 Reserve) Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 892434 | |||
| Datum | 26.01.2026 08:04 | 380 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Da böte sich auch über die "Edding-Statistik" nachzudenken; mit einem im Fahrzeug liegenden Eddinmgstift markiert man ein Jahr lang jedes Gerät das man braucht, und was nach einem Jahr keine Markierung hat kommt vom Fahrzeug runter ;-))) Das Jahr wäre zu kurz gegriffen. Nur mal als Beispiel: Wir haben hier noch ein Heuwehr-Gerät. Das wurde über 20 Jahre nicht mehr benutzt. Trotzdem halten wir die Messsonde einsatzbereit, weil wir damit schon dem einen oder anderen Landwirt bestätigen konnten, dass er wohl den Heuballen besser abseits des Rests lagert. Und eine WBK ist dafür nicht geeignet. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8H., Zusmarshause / BY | 892448 | |||
| Datum | 26.01.2026 23:42 | 209 x gelesen | |||
| Hast du da auch was Handfestes? Ausschreibungen in größer Stückzahl hat es dennoch in zwischen mehrere gegeben. Da sollten doch in zwischen genug Daten vorliegen. Auch ein vergleichbares Fahrzeug als Einzelfertigung vom selben Hersteller und Jahr sollte ebenfalls zu finden sein. Um aussagekräftige Vergleiche erstellen zu können. Aussagen wie ein HLF20 hat im Jahr 2025 durchnittlich X gekostet. Sind als Vergleich nicht zu gebrauchen. Da allein bei der Wahl der Schaumzumischung, die 10.000er nur noch herumfliegen. Auch die Getriebewahl, ob Wasserwerfer, Seilwinde usw. die Fahrzeuge einfach nicht vergleichbar machen. Ob die Schläuche links oder rechts sind. Macht dabei meiner Meinung nach überhaupt nichts aus. Da die meisten Hersteller international vertreiben. Somit ohnehin sich auf alle länderspezififischen vorgaben/wünsche einstellen müssen. Da wurde alles schon mal konstruiert. Was die Typenreduzierung angeht. Ja. Da geht bestimmt so einiges. Ich würde jedoch gerade bei z.b. HLFs etwas erweitern. HLF-1,2,3. Wie ober erwähnt. Ist das Fahrzeug viel zu umfangreich, als das mit einer Norm abdecken zu können. | |||||
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