| Rubrik | Freiw. Feuerwehr |
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| Thema | Aussagen von Herrn Fabian Rehbein | 294 Beiträge |
| Autor | Jürg8en 8D., Bad Kissingen / Bayern | 476571 |
| Datum | 10.04.2008 20:35 MSG-Nr: [ 476571 ] | 241272 x gelesen |
| Infos: | 10.04.08 Offline: www.feuerwehr-bad-kissingen.de
09.04.08 Zeitungsartikel vom 09.04.08
09.04.08 Zeitungsartikel vom 08.04.08
01.04.08 Bundfahrzeuge-wie genutzt?
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1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
Oberbrandmeister /-in
Tragkraftspritze
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
Löschgruppenfahrzeug
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
Löschgruppenfahrzeug
1. Schlauchwagen
2. Software
1. Schlauchwagen
2. Software
1. Schlauchwagen
2. Software
Stadtbrandinspektor
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
Die Aussagen im Feuerwehrforum machen mich als Angehörigen der FF Bad Kissingen der seit 33 Jahren dabei ist langsam sehr betroffen und ich weiß nicht mehr ob ich darüber weinen oder lachen soll was hier teilweise für ein Blödsinn verzapft wird. Der hat mit den Gegebenheiten VOR ORT keinerlei Ähnlichkeit . Meiner Meinung nach geht es inzwischen nicht mehr um Fakten. Es wird nur noch spekuliert ,dramatisiert , Vermutungen werden angestellt usw. Manche fanatischen Eiferer suchen schon nach Kleinigkeiten um daraus einen Strick zu drehen. Hallo JM aus F. Ca. 80 % der Diskussionsteilnehmer beteiligen sich daran, ohne dass sie den einen (Fabian) , den anderen (Holger) oder ganz andere (unsere Kommandanten) persönlich kennen. Diejenigen die in den ersten und letzten Beiträgen zur Mäßigung raten und eine interne Lösung vorschlagen nehme ich ausdrücklich aus, denn anders geht es nicht !
Ein Mitglied der Feuerwehr hat einen "Anpfiff" bekommen. Er hat seine Meinung dazu gesagt, wurde nicht mundtot gemacht und hat den Kopf noch auf den Schultern. Das sieht man an seinen Beiträgen.
Und darum ging es ursprünglich . Warum sucht man nicht zuerst das Gespräch mit seinen Kameraden bevor man im Forum kritisiert ? Das kommt dann bei mir so rüber, als ob man nur auf einem vermeintlich höheren Level verkehren will. Natürlich ist das nach Grundgesetz usw. rechtlich ok, aber ist der Umgang in der FF nur von Recht und Paragraphen geprägt oder doch mehr auf Kameradschaft aufgebaut ? Warum bringt man seine Kritik oder Anregungen , und das schon mehrfach, nicht in der Feuerwehr vor , lässt sich etwas erklären und fragt zuerst dort nach , sondern macht dies quasi hinten herum über das Forum. Nennt mir die Feuerwehr, die über so ein Verhalten begeistert ist ! Rechtlich ist das nicht zu beanstanden, aber zwischenmenschlich problematisch.
Im Forum kommen dann von Experten Anmerkungen zur Nutzung von Fahrzeugen des Bundes. Ein OBM bezweifelt , dass es in einer Minute zu schaffen wäre und wo mann denn im Einsatzfall 4 Mann herbekommen könne um einen Stromerzeuger gegen eine TS 8 auszutauschen. Manche werden sagen, Computer anwerfen und im Forum diskutieren. Bei uns würde man 4 von den 9 Mann, die ja offensichtlich vorne im Fahrzeug auf das Umrüsten warten, für diese Aufgabe heranziehen . ;-)
Es wird kritisiert, dass die Aussage gefallen ist, die Fahrzeuge würden ohne Umrüstung 365 Tage im Jahr stehen. Bleibt locker es sind nur 360 ;-) .
Dazu ein Zitat aus Wikipedia ( auch unter Wikipedia LF 16TS , bzw. LF 16-TH nachzulesen):
(Wikipedia) Feuerwehrtechnische Beladung [Bearbeiten]Auf dem LF 16-TS befindet sich eine umfangreiche feuerwehrtechnische Beladung zur Brandbekämpfung und Wasserförderung. Es sind aber nur wenige Geräte für die technische Hilfeleistung verlastet. Da aber ein großer Teil der Feuerwehreinsätze Hilfeleistungsgerät erfordert, wurden in Hamburg zahlreiche LF 16-TS für solche Einsätze modifiziert. Diese Fahrzeuge werden als LF 16-TH bezeichnet und sind äußerlich nicht von LF 16-TS gleichen Typs zu unterscheiden. Es existieren in Hamburg drei Ausführungen dieser LF 16-TH:
LF 16-TH Baujahr 1985
Fahrzeug des Bundes-Katastrophenschutzes, das zur Nutzung durch die FF Hamburg im täglichen Einsatzdienst optimiert wurde. 10 Wehren haben derzeit so ein Fahrzeug.
Umbau des Aufbaus und der Beladung für die technische Hilfeleistung zur Erhöhung des taktischen Einsatzwertes im Tagesgeschäft. Äußerlich ist das Fzg. nicht vom LF 16-TS gleichen Typs zu unterscheiden.
Auch andere Feuerwehr haben Umrüstuungen vorgenommen um Fahrzeuge für die Notwendigkeiten VOR ORT zu optimieren.
http://www.feuerwehr-kottenheim.de/fz_sw.htm
http://www.feuerwehr-hamburg.de/technik/fahrzeuge.php?klasse=1&typ=36&kname=L%F6schfahrzeuge+%28LF%29
http://www.feuerwehr-hamburg.de/technik/fahrzeuge.php?klasse=5&kname=Schlauchwagen+%28SW%29
Grund für den Wegfall der Norm [Bearbeiten]Im April 2005 wurde die Norm für den SW 2000 Tr. zugunsten des Gerätewagen-Logistik "GW-L2" zurückgezogen. Der Gerätewagen-Logistik 2 kann als universelles Transportfahrzeug mit entsprechender Ausrüstung zur Wasserversorgung seinerseits die Aufgaben des ehemals genormten SW 2000 Tr. übernehmen, weswegen die Norm für letztgenanntes Fahrzeug hinfällig wurde. Der GW-L2 ist im Gegensatz zum SW 2000 Tr. genormt in der Ausführung mit einer Staffelbesatzung (fünf Feuerwehrangehörige, ein Staffelführer).
Die BUND KFZ sind bei uns keine Erstangriffsfahrzeuge.
So dumm, wie von manchen Teilnehmern hingestellt ist unser SBI zum Glück nicht. Die Änderungen sind für das Tagesgeschäft VOR ORT optimal. Und ,nach dem Gespräch am 2.4.08 war soweit alles im Lot. DANACH haben manche gemeint , sie müssten noch einen draufsetzen , Vermutungen anstellen, Entscheidungen VOR ORT in Frage stellen von denen sie keine Ahnung haben und damit letztendlich den Karren in den Dreck gefahren. Was glaubt ihr denn wem werden, in den Augen seiner Kameraden die das ganze bisher teilweise noch gar nicht mitbekommen hatten, die negative Äußerungen uber uns zugeschrieben ? Wie soll man dann in Zukunft noch miteinander umgehen, nach diesem Aufstand ???
Ich glaube, diejenigen , die das Dauerfeuer auf die FF Bad Kissingen und manche Angehörige eröffnet habt solltet erst mal die Angehörigen der FF Bad Kissingen persönlich kennenlernen, bevor sie sie in Grund und Boden schiessen. Je mehr Munition man in Unkenntnis der Lage auf ein Ziel verfeuert, ums schwerer wird es danach die Fehlschüsse zuzugeben. Kommt doch einfach mal wieder auf den Boden zurück und nehmt das Ganze als Aprilscherz, denn mehr Inhalt haben die ganzen Vermutungen , Unterstellungen und Dramtisierungen die gefallen sind langsam nicht mehr.
Mein Vorschlag ist: Im Mai findet in Fulda die RettMobil statt, dorthin werden auch viele von euch fahren. Wenn ihr Zeit hab, lade ich euch ein, die Feuerwehr Bad Kissingen mal selbst anzuschauen , die Fahrzeuge zu besichtigen, die Konzepte zu hinterfragen und vor allem die Leute ,über die ihr diskutiert und richtet mal selbst kennenzulernen und mit ihnen zu sprechen. Vielleicht kommt dann manches wieder ins Lot. Wer sich weiter aufregen will und meint einen Einsatz aus weiter Ferne leiten zu können hat dieses Recht natürlich ;-)
Ich weiß , dass ich mich auf unsere Kommandanten verlassen kann, sowohl in fachlicher als auch in menschlicher Hinsicht.
Bis dahin
MfG
Jürgen Dösch
Ich bin Schriftführer der FF Bad Kissingen und dies ist meine persönliche Meinung
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| | 01.04.2008 13:25 |
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Holg7er 7H., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 13:37 |
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Dirk7 R.7, Wiesbaden |
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Holg7er 7H., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 14:01 |
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., Kirchheim unter Teck |
| | 01.04.2008 14:42 |
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Fabi7an 7R., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 14:52 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 01.04.2008 15:08 |
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Fabi7an 7R., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 14:55 |
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Patr7ick7 K.7, Soest |
| | 01.04.2008 15:13 |
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Fabi7an 7R., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 14:20 |
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Magn7us 7H., Pöttmes |
| | 01.04.2008 14:36 |
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Fabi7an 7R., Bad Kissingen |
| | 11.04.2008 07:52 |
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Magn7us 7H., Pöttmes |
| | 01.04.2008 14:21 |
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Andr7eas7 B.7, Düsseldorf |
| | 01.04.2008 14:34 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 01.04.2008 14:32 |
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Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn |
| | 01.04.2008 14:36 |
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., Kirchheim unter Teck |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 01.04.2008 14:39 |
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., Kirchheim unter Teck |
| | 01.04.2008 14:46 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 01.04.2008 14:49 |
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., Kirchheim unter Teck |
| | 01.04.2008 14:55 |
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Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn |
| | 01.04.2008 15:17 |
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., Wuppertal |
| | 01.04.2008 15:40 |
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Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn |
| | 02.04.2008 12:49 |
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., Wuppertal |
| | 02.04.2008 13:39 |
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Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn |
| | 02.04.2008 14:20 |
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Bast7ian7 M.7, Andernach |
| | 02.04.2008 14:41 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 02.04.2008 15:23 |
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Bast7ian7 M.7, Andernach |
| | 02.04.2008 16:44 |
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Jens7 F.7, Wernau |
| | 02.04.2008 14:56 |
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Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn |
| | 04.04.2008 13:26 |
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., Wuppertal |
| | 04.04.2008 14:03 |
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Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn |
| | 04.04.2008 15:02 |
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Dirk7 W.7, Algermissen |
| | 04.04.2008 15:45 |
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Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn |
| | 01.04.2008 17:08 |
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Denn7is 7E., Menden |
| | 01.04.2008 17:15 |
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Lutz7 W.7, Düren/ Wien |
| | 01.04.2008 17:26 |
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Olaf7 W.7, Kiel |
| | 01.04.2008 17:37 |
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Lutz7 W.7, Düren/ Wien |
| | 01.04.2008 17:41 |
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Olaf7 W.7, Kiel |
| | 01.04.2008 17:23 |
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., Kirchheim unter Teck |
| | 01.04.2008 15:03 |
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Chri7sto7f S7., Vilseck |
| | 01.04.2008 15:10 |
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Falk7 S.7, Neukirchen-Vluyn |
| | 01.04.2008 14:33 |
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Fabi7an 7R., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 14:46 |
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Ingo7 H.7, Vockenhausen |
| | 01.04.2008 14:54 |
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Fabi7an 7R., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 14:58 |
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Mart7in 7M., Klix |
| | 01.04.2008 15:00 |
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Ingo7 H.7, Vockenhausen |
| | 01.04.2008 15:11 |
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Fabi7an 7R., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 14:58 |
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Max 7S., Heimstetten b. München |
| | 01.04.2008 15:28 |
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Fabi7an 7R., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 17:28 |
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Jens7 F.7, Wernau |
| | 02.04.2008 19:26 |
|
Maik7 W.7, Penkun |
| | 01.04.2008 22:28 |
|
Juli7an 7M., Klein Nordende |
| | 01.04.2008 22:36 |
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Olaf7 W.7, Kiel |
| | 01.04.2008 22:53 |
|
Diet7mar7 R.7, Essen |
| | 01.04.2008 14:49 |
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Magn7us 7H., Pöttmes |
| | 01.04.2008 15:17 |
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Lüde7r P7., Kelkheim |
| | 01.04.2008 15:49 |
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Jürg7en 7W., Gifhorn |
| | 01.04.2008 15:06 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 01.04.2008 15:13 |
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Holg7er 7H., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 15:23 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 01.04.2008 15:33 |
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Holg7er 7H., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 15:36 |
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Chri7sto7f S7., Vilseck |
| | 01.04.2008 15:43 |
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Holg7er 7H., Bad Kissingen |
| | 01.04.2008 16:49 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 01.04.2008 23:26 |
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Sven7 N.7, Gehrden |
| | 01.04.2008 15:17 |
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Chri7sto7f S7., Vilseck |
| | 01.04.2008 15:24 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 01.04.2008 15:33 |
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Chri7sto7f S7., Vilseck |
| | 01.04.2008 16:25 |
|
Jan 7S., Wallenhorst |
| | 01.04.2008 18:06 |
|
Joch7en 7K., Graben-Neudorf |
| | 01.04.2008 20:34 |
|
Volk7er 7L., Erlangen |
| | 01.04.2008 22:31 |
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Juli7an 7M., Klein Nordende |
| | 01.04.2008 20:32 |
|
Jago7 H.7, Hannover |
| | 01.04.2008 21:59 |
|
Jürg7en 7W., Gifhorn |
| | 01.04.2008 22:12 |
|
Jago7 H.7, Hannover |
| | 01.04.2008 20:52 |
|
Volk7er 7L., Erlangen |
| | 01.04.2008 21:02 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 01.04.2008 21:34 |
|
Volk7er 7L., Erlangen |
| | 01.04.2008 21:11 |
|
Sven7 S.7, Spenge |
| | 01.04.2008 23:03 |
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Karl7 - 7Lud7wig7 O.7, Hagen |
| | 02.04.2008 09:38 |
|
Volk7er 7L., Erlangen |
| | 02.04.2008 09:55 |
|
., Worms |
| | 02.04.2008 10:52 |
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., Bad Hersfeld |
| | 02.04.2008 11:41 |
|
., Worms |
| | 02.04.2008 12:13 |
|
Dan 7B., Grünwald b.München |
| | 02.04.2008 12:15 |
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Dan 7B., Grünwald b.München |
| | 02.04.2008 12:18 |
|
Chri7sti7an 7F., Wernau |
| | 02.04.2008 13:01 |
|
Dirk7 W.7, Hofheim/Ried |
| | 02.04.2008 12:27 |
|
Volk7er 7L., Erlangen |
| | 02.04.2008 02:25 |
|
Sven7 K.7, Hamburg |
| | 02.04.2008 04:30 |
|
Patr7ick7 M.7, Trier |
| | 02.04.2008 12:39 |
|
Stef7an 7F., Oschatz |
| | 02.04.2008 14:24 |
|
Chri7sti7an 7D., Budenheim |
| | 02.04.2008 16:34 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 02.04.2008 16:35 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 03.04.2008 17:30 |
|
Axel7 S.7, Remscheid |
| | 03.04.2008 17:31 |
|
Jürg7en 7M., Weinstadt |
| | 03.04.2008 19:13 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 03.04.2008 20:26 |
|
Axel7 S.7, Remscheid |
| | 03.04.2008 21:35 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 03.04.2008 22:07 |
|
Hans7i S7., Korntal |
| | 03.04.2008 22:08 |
|
Jago7 H.7, Hannover |
| | 03.04.2008 22:14 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 03.04.2008 23:00 |
|
Jürg7en 7W., Gifhorn |
| | 03.04.2008 22:28 |
|
Hans7i S7., Korntal |
| | 04.04.2008 00:35 |
|
Lüde7r P7., Kelkheim |
| | 04.04.2008 05:44 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 04.04.2008 06:26 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 06:46 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 04.04.2008 06:48 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 04.04.2008 06:48 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 04.04.2008 07:07 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 07:09 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 04.04.2008 07:13 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 07:16 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 04.04.2008 07:42 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 08:41 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 04.04.2008 09:49 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 22:22 |
|
Jago7 H.7, Hannover |
| | 04.04.2008 22:25 |
|
Lüde7r P7., Kelkheim |
| | 04.04.2008 22:48 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 23:00 |
|
Jago7 H.7, Hannover |
| | 04.04.2008 23:21 |
|
Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg |
| | 04.04.2008 23:28 |
|
Jago7 H.7, Hannover |
| | 04.04.2008 23:30 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 05.04.2008 00:35 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 05.04.2008 16:22 |
|
Jago7 H.7, Hannover |
| | 05.04.2008 19:56 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 04.04.2008 08:48 |
|
Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
| | 04.04.2008 11:09 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 12:45 |
|
Magn7us 7H., Pöttmes |
| | 04.04.2008 13:17 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 15:18 |
|
Nikl7as 7W., Gütersloh |
| | 04.04.2008 08:49 |
|
Dani7el 7B., Nörtershausen |
| | 04.04.2008 09:59 |
|
Maik7 W.7, Penkun |
| | 04.04.2008 10:25 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 14:03 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 04.04.2008 17:33 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 04.04.2008 17:47 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 04.04.2008 18:00 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 18:05 |
|
Axel7 S.7, Remscheid |
| | 04.04.2008 18:11 |
|
Dani7el 7B., Nörtershausen |
| | 04.04.2008 18:34 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 18:14 |
|
Andr7eas7 R.7, Stuttgart |
| | 04.04.2008 18:24 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 04.04.2008 18:31 |
|
Andr7eas7 R.7, Stuttgart |
| | 04.04.2008 18:35 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 04.04.2008 18:43 |
|
Andr7eas7 R.7, Stuttgart |
| | 04.04.2008 18:46 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 18:52 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 05.04.2008 09:44 |
|
Maik7 W.7, Penkun |
| | 05.04.2008 10:07 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 04.04.2008 08:07 |
|
Step7han7 B.7, Wesseling |
| | 04.04.2008 20:31 |
|
Volk7er 7L., Erlangen |
| | 04.04.2008 09:48 |
|
Jürg7en 7W., Gifhorn |
| | 04.04.2008 10:40 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 04.04.2008 14:05 |
|
Jens7 F.7, Wernau |
| | 05.04.2008 21:11 |
|
Mich7ael7 W.7, Ronnenberg |
| | 05.04.2008 22:04 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 05.04.2008 22:20 |
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Mich7ael7 W.7, Ronnenberg |
| | 05.04.2008 23:10 |
|
Lutz7 W.7, Düren/ Wien |
| | 05.04.2008 22:53 |
|
Dani7el 7B., Nörtershausen |
| | 06.04.2008 06:50 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 06.04.2008 06:54 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 06.04.2008 10:38 |
|
Lars7 T.7, Oerel |
| | 06.04.2008 11:35 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 06.04.2008 11:45 |
|
Maik7 W.7, Penkun |
| | 06.04.2008 10:59 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 06.04.2008 12:44 |
|
., Kirchheim unter Teck |
| | 06.04.2008 12:54 |
|
., Köln |
| | 06.04.2008 13:03 |
|
., Kirchheim unter Teck |
| | 06.04.2008 19:08 |
|
., Köln |
| | 06.04.2008 19:52 |
|
., Kirchheim unter Teck |
| | 13.04.2008 12:13 |
|
., Köln |
| | 06.04.2008 12:58 |
|
Lutz7 W.7, Düren/ Wien |
| | 06.04.2008 14:25 |
|
Klau7s B7., Isernhagen |
| | 06.04.2008 14:30 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 06.04.2008 14:45 |
|
., Kirchheim unter Teck |
| | 06.04.2008 14:49 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 06.04.2008 14:51 |
|
Chri7sti7an 7F., Wernau |
| | 06.04.2008 14:52 |
|
., Kirchheim unter Teck |
| | 06.04.2008 14:53 |
|
Chri7sti7an 7F., Wernau |
| | 06.04.2008 14:35 |
|
., Kirchheim unter Teck |
| | 06.04.2008 14:38 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 06.04.2008 14:41 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 06.04.2008 14:47 |
|
., Kirchheim unter Teck |
| | 06.04.2008 19:48 |
|
Volk7er 7L., Erlangen |
| | 06.04.2008 19:56 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 06.04.2008 20:07 |
|
., Kirchheim unter Teck |
| | 06.04.2008 20:10 |
|
., Bad Hersfeld | |
