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3. Permanent Allrad
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RubrikRecht + Feuerwehr zurück
ThemaBundesratsinitiative: Fahrerlaubnis für Feuerwehrfahrzeuge bis 4,25 To204 Beiträge
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz500073
Datum02.08.2008 12:52      MSG-Nr: [ 500073 ]101297 x gelesen
Infos:
  • 31.08.08 BaWü: EU-Führerschein macht der Feuerwehr Probleme
  • 01.08.08 Bundesratsinitiative: Fahrerlaubnis für Feuerwehrfahrzeuge bis 4,25 Tonnen mit Pkw-Führerschein
  • Themengruppe:
  • Führerscheine

  • Hallo,

    Geschrieben von Sebastian Siewert
    welches Einsatzfahrzeug hat den 4.25 Tonnen?


    Vielleicht sollte die Frage dann eher lauten:
    Welches Einsatzfahrzeug hat zwischen 3,5 und 4,25 Tonnen?

    Dann wären zu dieser Antwort:
    Geschrieben von Ulrich CimolinoELW 1,5
    MTF/MZF
    TSF XL
    VRW XL
    KLF XL
    usw.


    noch einige zu präzisieren:
    - Neue TSF mit durchaus sinnvoller (!) Zusatzbeladung (ohne Zusatzbeladung gehen die 3,5t gerade noch so, ob das in ein, zwei Jahren noch so ist, sei mal dahingestellt)
    - KLF nach Norm (es sei denn, man beschränkt sich derzeit auf Fahrgestelle, die in naher Zukunft wohl auch durch schwerere ersetzt werden und rechnet mit realitätsfremden 0kg Gewichtsreserven bei Normfeuerwehrleuten)

    Dass das derzeitige KLF mit 3,5t nicht sinnvoll zu machen sein scheint (schon bei den ersten Fahrzeugen war das sehr knapp bemessen, damals hatte man beim TSF noch 200kg Luft), dürfte schon lange klar sein. Natürlich kann man jetzt auch über Sinn und Unsinn des KLF an sich diskutieren. Bis die Diskussion dann abgeschlossen ist, landen wir (derzeit schon aktuell) bei der selben Problematik beim TSF.

    Um ein aktuelles Fahrzeug mit dem gleichen Material zu beladen, das man schon vor 30 Jahren auf einem TSF hatte, braucht man ein deutlich schwereres Fahrzeug. Unser TSF auf LT31 aus 1978 hat selbst mit 2 PA nachgerüstet und sonstiger Zusatzbeladung noch gute 200kg Reserve bei 3,2t zul. GG. Bei einem heutigen TSF mit identischer Beladung wären evtl. die 3,5t gerade noch so ohne Reserve machbar.

    Die entsprechende Regelung wäre für mich durchaus nachvollziehbar. Man darf auch bisher schon mit Klasse B Gespanne bis 4,25t bewegen, also z.B. einen 3,5t-Kleintransporter mit 750kg-Anhänger, daher kommen wohl auch die 4,25t. Derzeit ist es bei den meisten 3,5-Tonnern problemlos möglich, eine Auflastung auf z.B. 3,8t ohne technische Änderung zu erreichen, wird vielfach auch bei TSF schon gemacht, da die 3,5t nicht reichen.

    Wenn hier auch immer große Aufschreie kommen bezüglich der Fahrschulausbildung, so weise ich nur mal auf die "Ausnahmeregelungen" bzw. Spezialklassen der Landwirtschaft hin. Spätestens wenn ich die so sehe, ist eine 4,25t-Regelung für Feuerwehren kein Problem.

    Klasse L: Da dürfen schon 15 bis 16-jährige Traktoren bis 32km/h und beliebige landwirtschaftliche Gespanne ohne jegliche Gewichtsbeschränkung bis 25km/h fahren. Die Ausbildung besteht nur aus Theorie mit Prüfung und einer praktischen Fahrstunde, meines Wissens ohne praktische Prüfung!

    Klasse T: Schon 16-jährige dürfen da Gespanne, für die außerhalb der Landwirtschaft locker Klasse CE fällig wäre bis 40km/h bewegen. Ab 18 sogar bis 60km/h, wenn man's mit LKW über 7,5t vergleicht, die auf Bundes- und Landstraßen ja auch nur Tempo 60 fahren dürfen, ein eigentlich auf Fahrten außerhalb der Autobahn beschränkter CE. Immerhin ist die Ausbildung ja auch an den CE angelehnt. Mindestens genauso lächerlich: Wer Klasse B macht, hat mit Klasse T noch lange nicht BE...

    Andere Ausnahme: Anhängerregelung bei Klasse B (ohne E): Während man bei Klasse C und C1 eine klare Regelung hat und selbst bei C1E noch streng beschränkt, darf man bei Klasse B (ohne E) doch einiges an Anhängern ohne spezielle Ausbildung ziehen. Hinter einem Mittelklasse-PKW mit 1500kg Leermasse und 2000kg zul. Gesamtmasse darf man z.B. den Wohnwagen mit 1500kg zul. Gesamtmasse mit Klasse B (ohne E) fahren. Sicherlich gegenüber dem PKW alleine ein wesentlich anderes Fahrverhalten und auch ein deutlich größerer Unterschied als ein Kleintransporter mit 3,5 oder 4,25t zul. GG.

    Gruß,
    Michael



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     01.08.2008 22:39 Flor7ian7 B.7, Völklingen
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     02.08.2008 08:58 Dani7el 7R., Peine
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     04.08.2008 15:56 Ingo7 z.7, LK Harburg
     04.08.2008 16:21 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     04.08.2008 16:25 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     04.08.2008 16:28 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg
     04.08.2008 18:04 Ingo7 z.7, LK Harburg
     04.08.2008 18:12 Ingo7 z.7, LK Harburg
     04.08.2008 18:15 Seba7sti7an 7R., Berlin
     04.08.2008 18:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     04.08.2008 21:41 Mich7ael7 W.7, Ronnenberg
     04.08.2008 16:06 ., Kahl am Main
     04.08.2008 16:06 ., Kastorf/ Kiel
     04.08.2008 16:10 ., Kastorf/ Kiel
     04.08.2008 19:03 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     04.08.2008 19:10 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     04.08.2008 20:49 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
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     05.08.2008 07:24 Matt7hia7s O7., Lindenberg
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     05.08.2008 08:46 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     05.08.2008 12:09 Dani7el 7R., Peine
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     04.08.2008 21:24 Jürg7en 7M., Michelbach an der Bilz
     02.11.2008 14:40 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig

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