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RubrikRecht + Feuerwehr zurück
ThemaBundesratsinitiative: Fahrerlaubnis für Feuerwehrfahrzeuge bis 4,25 To204 Beiträge
AutorDani8el 8R., Peine / Niedersachsen505389
Datum24.08.2008 20:10      MSG-Nr: [ 505389 ]98693 x gelesen
Infos:
  • 31.08.08 BaWü: EU-Führerschein macht der Feuerwehr Probleme
  • 01.08.08 Bundesratsinitiative: Fahrerlaubnis für Feuerwehrfahrzeuge bis 4,25 Tonnen mit Pkw-Führerschein
  • Themengruppe:
  • Führerscheine

  • Hallo,

    geschrieben von Michael Weyrich:
    Ach so, weil's die schon immer gab, muss die auch heute noch passend sein. Hat sich auch seit Beginn der Führerscheinpflicht nix verändert...
    Nee, andersherum wird ein Schuh draus. Seit Wochen wird hier (nicht zum ersten Mal), vor dem Hintergrund der alten 7,5 t -Grenze und der Frage, wo die 3,5 t denn überhaupt herkommen, lamentiert, ob man nicht mal die Grenze der FEK B mal eben auf 4,25 t anheben kann. Deiner Argumentation aus dem vorherigen Posting folgend hätte man da einiges zu tun gehabt, hätte man den PKW-Führerschein immer schön "passend" halten wollen: 3,5 t (siehe auch unten), dann runter auf 1,5 t, dann wieder Schrittweise über 2 und 2,5 t zu 3,5 t und jetzt auf 4,25 t (und dann...)!? Um so bemerkenswerter finde ich eigentlich, daß die 3,5 t seit etwa 90 Jahren (bzw. bei uns seit einigen Jahren wieder) ganz gut für fast alle Fahrzeuge passen, die sich irgendwie in die Kategorie PKW einordnen lassen.


    Richtig, aber auch ein Opel Kapitän wog damals eher keine 2t, Fahrzeuge dieser Gewichtsklasse waren eher die Ausnahme. Der MB W108
    Seit den selbsttragenden Karosserien vielleicht nicht mehr, im Bestand der Peiner Feuerwehr gab es aber zum Beispiel in den 30er Jahren einen Mercedes-Benz Nürburg 460 Tourenwagen als Cabriolet, einen großen PKW (in Rahmenbauweise) der ausgehenden 20er Jahre also, der es mal eben so auf ein Eigengewicht von 2.120 kg brachte, zzgl. 650 kg Zuladung (= knapp 2,8 t). Aber das ist ja hier an sich nun wirklich auch nicht das Thema.

    Obwohl, auch hier geht der Weg zurück, wie schwer ist eine aktuelle S-Klasse?


    Dafür fahren sich die alten Kisten aber wie "echte" LKW während heutige Kleintransporter doch in vielen Dingen PKW-ähnlich sind.
    Nun ja, in erster Linie vermittelten sie z.B. mangels Lenkhilfen oder wegen der völlig anderen Motorisierung - wir reden hier von Unterschieden von z.T. mehr als 100 PS ! - nicht das Gefühl, einen PKW zu fahren! Nicht selten werden heute nämlich genau die Fahrer, die meinen bzw. "fühlen", sie seien mit einem PKW unterwegs, von der Physik unbarherzig daran erinnert, daß dem eben nicht so ist. 3,5 oder auch 4,25 t lassen sich mit einem Sprinter heute locker auf 150 km/h beschleunigen, was dann aber z.B. beim Bremsen nichts daran ändert, daß das 3,5 / 4,25 t sind und was ganz anderes als ein Golf...


    Die Frage ist eher, warum man die Führerscheinklassen ausgerechnet und ausschließlich am zul. Gesamtgewicht festmacht.
    Weil es relativ simpel und m.E. auch gar nicht so blöd ist (mit den Anhängerregelungen magst Du allerdings recht haben; gebe dabei zu, daß mich das nicht sonderlich interessiert, weil ich was ich hintergehängt bekomme auch fahren darf).


    Dann wird es immer wieder irgendwelche Grenzfälle geben, die man eben gerade so noch fahren darf, aber eigentlich nicht dem entsprechen, wofür man ausgebildet wurde. Das könnte man nur durch kombinierte Grenzen von verschiedenen Dingen eingrenzen (zul. GG, Abmessungen, vielleicht auch Leistung usw.).
    Da wird es dann aber auch immer Grenzfälle geben, siehe dein Vorschlag von heute, L: 6 m - B: 2,1 m - H: 2,8 m, da ist zum Beispiel der Sprinter z.B. als RTW m.W. genau knapp drüber. Fazit: Das ganze wird nur noch viel komplizierter.


    Übrigens: Meine LKW-Ausbildung habe ich auf einem 12-Tonner gemacht. Trotzdem dürfte ich ohne weitere Ausbildung einen 80t schweren Kran fahren...
    Och, nicht schon wieder. Fahren klar, bedienen wohl ohnehin eher nicht und dann müßtest Du auch erst noch mal jemanden finden, der Dir so ein Gerät einfach so in die Hände gibt (macht nämlich vermutlich kaum jemand). Siehe entsprechende Anmerkungen hier vor etwa zwei Wochen zum Thema (großer) Traktor + ein oder zwei Anhänger.


    Gruß

    Daniel



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     31.07.2008 16:07 Jürg7en 7M., Weinstadt
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     24.08.2008 18:31 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
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     24.08.2008 18:35 Dani7el 7R., Peine
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     24.08.2008 16:57 Flor7ian7 B.7, Völklingen
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     24.08.2008 17:22 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
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     24.08.2008 17:22 Dani7el 7R., Peine
     24.08.2008 18:21 Ingo7 K.7, Wahrendorf
     24.08.2008 18:23 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     23.08.2008 20:03 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     24.08.2008 03:01 Juli7an 7H., Stemwede
     24.08.2008 07:39 Jürg7en 7H., Herne
     24.08.2008 17:18 Mich7ael7 B.7, Münsingen
     24.08.2008 18:17 Ingo7 K.7, Wahrendorf
     24.08.2008 18:42 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     01.08.2008 19:00 Tobi7as 7Jos7ef 7R., Bad Tölz
     01.08.2008 19:24 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
     04.08.2008 16:00 Ingo7 z.7, LK Harburg
     04.08.2008 16:08 ., Bad Hersfeld
     01.08.2008 20:00 Dani7el 7R., Peine
     01.08.2008 22:39 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     02.08.2008 01:23 Chri7sto7f S7., Vilseck
     02.08.2008 08:58 Dani7el 7R., Peine
     04.08.2008 15:23 ., Kahl am Main
     04.08.2008 15:42 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     04.08.2008 15:56 Ingo7 z.7, LK Harburg
     04.08.2008 16:21 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     04.08.2008 16:25 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     04.08.2008 16:28 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg
     04.08.2008 18:04 Ingo7 z.7, LK Harburg
     04.08.2008 18:12 Ingo7 z.7, LK Harburg
     04.08.2008 18:15 Seba7sti7an 7R., Berlin
     04.08.2008 18:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     04.08.2008 21:41 Mich7ael7 W.7, Ronnenberg
     04.08.2008 16:06 ., Kahl am Main
     04.08.2008 16:06 ., Kastorf/ Kiel
     04.08.2008 16:10 ., Kastorf/ Kiel
     04.08.2008 19:03 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     04.08.2008 19:10 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     04.08.2008 20:49 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     04.08.2008 21:13 Jürg7en 7M., Michelbach an der Bilz
     05.08.2008 00:14 ., Bad Hersfeld
     05.08.2008 07:24 Matt7hia7s O7., Lindenberg
     04.08.2008 19:17 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     05.08.2008 00:30 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     05.08.2008 08:46 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     05.08.2008 12:09 Dani7el 7R., Peine
     05.08.2008 05:21 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     04.08.2008 21:24 Jürg7en 7M., Michelbach an der Bilz
     02.11.2008 14:40 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig

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