Rubrik | Rettungsdienst |
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Thema | 'Load and go' oder Vorortbehandlung? | 331 Beiträge |
Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 508643 |
Datum | 09.09.2008 18:43 MSG-Nr: [ 508643 ] | 358071 x gelesen |
Infos: | 09.09.08 Diskussion bzgl. Anschnallen bei Patiententransporten 04/2008
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Krankenhaus
Regel-RD ist der Rettungsdienst,
der zur Erfüllung der Rettungsdienstbedarfplanes vorgehalten wird.
Darunter fallen alle Fahrzeuge, die 24h/7d oder auch nur teile davon besetzt sind.
Er entspricht dem Grundschutz im Brandschutz.
Darüber hinaus gehender RD wird als Sonderbedarf bezeichnet.
Dieser wird für Großveranstaltungen (Fußball, Karneval) oder MANV besetzt.
Rettungshubschrauber
Notarzteinsatzfahrzeug
Rettungshubschrauber
Löschgruppenfahrzeug
Rettungsdienst
Rettungsdienst
Organisatorischer Leiter
Leitender Notarzt = "Chefarzt" im Einsatz
Voraussetzungen:
Notarzt, gute Kenntnis der regionalen Rettungsdienststrukturen,
einsatztaktische Ausbildung und Führungskompetenz
Je nach Bundesland ist diese Funktion im Gesetz erwähnt oder nicht.
I.d.R. Ernennung in eine LNA-Gruppe durch den Träger des RD.
Organisatorischer Leiter
Leitender Notarzt = "Chefarzt" im Einsatz
Voraussetzungen:
Notarzt, gute Kenntnis der regionalen Rettungsdienststrukturen,
einsatztaktische Ausbildung und Führungskompetenz
Je nach Bundesland ist diese Funktion im Gesetz erwähnt oder nicht.
I.d.R. Ernennung in eine LNA-Gruppe durch den Träger des RD.
Krankenhaus
Geschrieben von Christoph RobinIm Ernst: Wenn ich aufgrund von KH-Schließungen längere Transportwege habe, dann werde ich mehr fliegen müssen. Oder es wird mehr Tote geben.
Du wirst mehr fliegen müssen, es wird trotzdem mehr Tote geben... (Ein Hubi mehr kostet viel Geld, der kann auch keine KH-Notaufnahme ersetzen... (erst recht nicht im Fall mehrerer Patienten oder gar im MANV)
Geschrieben von Christoph RobinDu hast allerdings immer noch nicht beantwortet, welchen Benefit der Patient bei dem von dir bevorzugten (auf Basis welcher Daten bzw. Erfahrung?) langen Behandlungszeiten vor Ort hätte - ob bei langen oder kurzen Wegen in ein KH.
Der stabile Patient kann ggf. auch weiter gefahren werden - und das auch dann
- wenns MEHRERE davon gibt (wieviel Hubis mehr hättens denn gern?)
- wenn das KH schon belegt ist (wie lang möchtest Du gern den Hubi für was blockieren?)
Funktionierender Regel-RD in Verbindung mit einem funktionierenden Hintergrund-RD und MANV-Strukturen werden mehr Leben retten, als ein, zwei oder drei Hubschrauber. (War da nicht mal was in Berlin, dass der 2. RTH nur solange laufen soll, bis 3 (weitere) NEF eingerichtet sind?)
Geschrieben von Christoph RobinIch habe nie von Feuerwehr im Ländlichen gesprochen. Einzusparenden Standorte würde ich eher im Speckgürtel hier um München sehen... Aber die Schaffung von gemeinde- oder gar landkreis-übergreifenden Feuerwehren ist im neuen Feuerwehrgesetz hier gerade wieder ausdrücklich verboten worden. Jetzt rate einmal, wer sich diesen "Erfolg" auf die Fahnen schreibt?
auch da wirds schnell ländlich...
Nochmal (auch wenn die Diskussion sowohl finanzpolitisch wie organisatorisch nicht zusammen passt): Rechne mal aus, wieviel Fw Du sparen müsstest, um EINEN RTH zusätzlich finanziert zu bekommen...
Geschrieben von Christoph RobinJedes LF xx/yy hat doch einen recht vergleichbaren Aufgabenbereich. Dennoch ist jedes ein bisschen anders und wird einzeln ausgeschrieben, geplant und gebaut. Das ist nicht nur für die Einsatztaktik und die Ausbildung eher schlecht (vgl. diverse Diskussionen hier), das ist v.a. betriebswirtschaftlich totaler Wahnsinn. Aber muss ich dir das echt erklären?
wieviel entsprechender Beispiele für den RD hättest Du gern?
Geschrieben von Christoph RobinUnd wenn ich jetzt die Fördersummen für die Feuerwehr hier in Bayern und für den RD bzw. den "weißen" Kat-S vergleiche, dann ärgere ich mich etwas, wenn die Feuerwehr so Milliarden verfeuert und auf der anderen Seite gerade einmal Jacken und Piepser für OrgL und LNA drin sind... Aber gut, Bayern ist hier ja mal wieder absolut Schlußlicht.
1. Milliarden? Quelle?
2. Jedes Bundesland ist selbst zuständig. In den meisten sind das dann sogar noch verschiedene Ministerien mit völlig unterschiedlichen Ansichten. Dazu kommen standespolitische Vertreter aller Coleur...
Übrigens: Unsere OrgL und LNA etc. in Düdo sind selbstverständlich anders ausgestattet, aber das regelt hier ja auch das gleiche Amt, wo auch "die Feuerwehr" bzw. die Lst sitzt... ;-)
Geschrieben von Christoph RobinUnsere Bayern-RTW werden von der BRK-Beschaffungsstelle zentral beschafft und ich hoffe sehr, dass sie die Normen auch erfüllen.
Mittlerweile m.W. ja.
Verwundert bin ich allerdings ob einiger Aussagen, was man da alles an "Innovationen" er- bzw. gefunden haben will. Es gibt da m.W. durchaus andere Träger, die das eher für sich belegen könnten.
Geschrieben von Christoph RobinEs ist aber auch kein Punkt in dieser Diskussion - bei einem kritischen Polytrauma oder einem anderen kritischen Patienten wirst du i.d.R. stehendes Personal haben. Auch nach stundenlanger Versorgung vor Ort.
Damit dürfte der Fahrer dann rechtlich gar nicht erst losfahren...
Und von stundenlanger Versorgung war bei mir nicht die Rede, nur davon, dass ich eine Stabilisierung als notwendig ansehe - und es nicht die Regel sein darf, die Anfahrt zum KH für weitere "Treatments" unterbrechen zu müssen...
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mit privaten und kommunikativen Grüßen
Cimolino
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., Braunschweig |
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Chri7sti7an 7F., Wernau |
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Phil7ipp7 E.7, Augsburg |
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., Westerwald |
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Ingo7 z.7, LK Harburg |
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Andr7eas7 L.7, Sindelfingen |
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., Westerwald |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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Chri7sto7f S7., Vilseck |
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Chri7sto7ph 7R., München |
| 09.09.2008 11:44 |
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., Westerwald |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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Chri7sto7f S7., Vilseck |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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., Westerwald |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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., Westerwald |
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Detl7ef 7M., Braunschweig |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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Chri7sto7f S7., Vilseck |
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Chri7sto7ph 7R., München |
| 09.09.2008 23:19 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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Diet7mar7 R.7, Essen |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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Sasc7ha 7T., Limbach-Oberfrohna |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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Diet7mar7 R.7, Essen |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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Sasc7ha 7T., Limbach-Oberfrohna |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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Sasc7ha 7T., Limbach-Oberfrohna |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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Diet7mar7 R.7, Essen |
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Ingo7 z.7, LK Harburg |
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Diet7mar7 R.7, Essen |
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Andr7eas7 L.7, Sindelfingen |
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Diet7mar7 R.7, Essen |
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Ingo7 z.7, LK Harburg |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 11.09.2008 11:33 |
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Diet7mar7 R.7, Essen |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
| 11.09.2008 21:12 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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Chri7sto7ph 7R., München |
| 11.09.2008 22:46 |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
| 11.09.2008 23:30 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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Chri7sto7ph 7R., München |
| 12.09.2008 07:57 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 12.09.2008 20:56 |
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Chri7sto7ph 7R., München |
| 12.09.2008 23:59 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 13.09.2008 00:23 |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
| 13.09.2008 00:55 |
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Chri7sto7ph 7R., München |
| 13.09.2008 08:51 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 13.09.2008 08:55 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 13.09.2008 09:28 |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
| 13.09.2008 09:53 |
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Chri7sto7f S7., Vilseck |
| 13.09.2008 13:20 |
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., Werl |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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Chri7sto7ph 7R., München |
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., Westerwald |
| 16.09.2008 08:37 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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Clau7s K7., Wetzlar |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 16.09.2008 11:07 |
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., Westerwald |
| 16.09.2008 11:12 |
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Clau7s K7., Wetzlar |
| 16.09.2008 11:19 |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
| 16.09.2008 12:09 |
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Phil7ipp7 L.7, Bocholt |
| 16.09.2008 12:12 |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
| 16.09.2008 12:18 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 16.09.2008 12:30 |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
| 16.09.2008 14:04 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 16.09.2008 16:10 |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
| 16.09.2008 16:41 |
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Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 16.09.2008 22:02 |
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Ingo7 z.7, LK Harburg |
| 16.09.2008 22:38 |
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., Diepersdorf |
| 16.09.2008 23:07 |
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Stef7an 7B., Alpen/Aachen |
| 16.09.2008 23:46 |
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Sven7 W.7, Hemer |
| 18.09.2008 16:48 |
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., Diepersdorf |
| 19.09.2008 00:34 |
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Sven7 W.7, Hemer |
| 19.09.2008 11:05 |
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., Diepersdorf | |